Semaine du 22/12/2008 au 28/12/2008

[Invité Guest]

Bonne nouvelle pour les hivernophiles : thermiquement parlant, le CEP déterministe 12z de ce soir est parfaitement en phase avec le run de contrôle de son ensembliste qui, lui même, est tout à fait dans la moyenne des 50 autres scénarios.

[oozap73]

Le dernier GFS un peu décalé à l'ouest/nord-ouest, et se rapprochant donc légèrement des modèles plus froids.

C'est léger, mais c'est la tendance de ce soir.

A suivre si cette évolution se confirme dans les prochains runs de GFS et des autres modèles...

[lutin]

Le dernier GFS un peu décalé à l'ouest/nord-ouest, et se rapprochant donc légèrement des modèles plus froids.

C'est léger, mais c'est la tendance de ce soir.

A suivre si cette évolution se confirme dans les prochains runs de GFS et des autres modèles...

J'allais en faire la remarque lol

[boam]

Le dernier GFS un peu décalé à l'ouest/nord-ouest, et se rapprochant donc légèrement des modèles plus froids.

C'est léger, mais c'est la tendance de ce soir.

A suivre si cette évolution se confirme dans les prochains runs de GFS et des autres modèles...

oui, mais cet anti serrai toujour là et bien présent avec du 1040 hpa sur nos tétes et tous juste du frais sur l'éxtreme est

[freezer]

oui, mais cet anti serrai toujour là et bien présent avec du 1040 hpa sur nos tétes et tous juste du frais sur l'éxtreme est

et ici il serait pas trop mal garé, comme quoi tout est possible à bentôt

[Christophe30]

Notre dernier run nous modèlise un flux d'est peu après Noel , je sais c'est encore loin mais c'est peu être une porte vers une situation hivernale . A noter qu'en france les T°c a 850Hpa seraient alors de -12 a -8°c

Christophe .

[calounet94]

La nouvelle option du GFS 00Z ce matin est un Moscou Paris rabattant du grand froid sur la France à partir 26/12 ; GFS change beaucoup en ce moment surtout à cette échéance ; on ne sait pas bien quel crédit apporter à cette option

WAIT AND SEE ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[kaktus]

Assez impressionnant le GFS de contrôle ce matin à long terme.

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il nous fait voyager une énorme masse d'air (BP) de l'europe du sud-est au Portugal, à contre courant du mouvement habituel ouest-est. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Yann76 : CEP semble assez sûr de son coup il est vrai. Tant mieux, la sortie du tunnel est d'autant plus visible.

A 240 h, je trouve quand même surprenant cette "ceinture en U" allant du Groënland (pas de vraie jonction tu me diras) jusqu'en Sibérie en passant par la GB.

Là encore, énorme transfert d'est en ouest de masse d'air continentale ...

GFS/ CEP peut-être pas si loin que ça niveau synoptique à long terme ??

[lolo44]

L'échéance est lointaine et le run de ce matin est isolé c'est le plus froid de tous , son ensembliste ne le suit pas : ça part dans tous les sens à partir du 25 avec du +10 à -10 à 850 hPa .

[franck85]

L'échéance est lointaine et le run de ce matin est isolé c'est le plus froid de tous , son ensembliste ne le suit pas : ça part dans tous les sens à partir du 25 avec du +10 à -10 à 850 hPa .

oui c'est clair ça reste très dispersé et peu fiable pour la fin d'échéance ...

mais ce qui est clair aussi c'est que les diagrammes GEFS ont pris un bon coup de froid...

diagramme de la région lyonnaise :

hier à 12H:

aujourd'hui à 8H:

[Jean-Séb]

La nouvelle option du GFS 00Z ce matin est un Moscou Paris rabattant du grand froid sur la France à partir 26/12 ; GFS change beaucoup en ce moment surtout à cette échéance ; on ne sait pas bien quel crédit apporter à cette option

WAIT AND SEE ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, un Moscou Paris de luxe avec humidité et chutes de neige pour tout le monde.

Comme quoi, rien n'est fait après noel, le déplacement du mastodonte entraîne des conséquences complètement différentes.

A suivre...

[pasion]

Oui le nouveau CEP semble confirmer aussi à long terme l'établissement d'un flux d'est froid devenant humide sur le sud de la France. Il y a des ressemblances avec GFS . une tendance de plus en plus fiable?

[jonathan]

En effet, certains modèles sont favorables à une remontée plus franche des HP et possiblement au retour de masses d'air froid (humide ou sec, c'est beaucoup demander pour l'instant !) :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2161.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

Quand à la relative déception des ensembles, vu la volatilité des runs et l'inceritude ambiante après Noël (cf. diagrammes), il y a fort a parier que le lissage nous trompe. Là aussi, ça monte doucement mais sûrement.

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-21-1-216.png

[bilbo28]

Oui le nouveau CEP semble confirmer aussi à long terme l'établissement d'un flux d'est froid devenant humide sur le sud de la France. Il y a des ressemblances avec GFS . une tendance de plus en plus fiable?

C'est encore trés lointain donc restons trés prudent bien que GFS semble aller lui aussi dans ce sens...si ce flux d'est d'établissait,il serait alors bien froid avec les reserves de froid récentes en europe de l'est ...a suivre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Mt aigoual34]

C'est encore trés lointain donc restons trés prudent bien que GFS semble aller lui aussi dans ce sens...si ce flux d'est d'établissait,il serait alors bien froid avec les reserves de froid récentes en europe de l'est ...a suivre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le fait marquant je trouve sur les derniers run den GFS c'est que la descente froide prévue sur la Russie et l'Europe de l'est se décale un tout petit peu sur l'ouest de l'Europe de run en run, et sa sa peut vraiment donner de belles choses, après le dernier run de GFS serait merveilleux et extrême mais peut être que finalement cette transition douce ne serait pas de mauvaise augure..

A suivre

[Musimon]

C'est pas la 1er fois que cette hypothèse entre noël et le nouvel est sort...et à l'approche de l'échéance, ça fait plaisir de revoir ce scénario.

Ceci dit ne rêvons pas, les runs nous offre 3 possibilités après le 25 :

-Anticyclonique et T° dans la moyenne

-Anticyclonique glacial. (ECMWF)

-Perturbation glaciale.(GFS)

Sachant que tout flux perturbé d'ouest semble pour le moment exclu.

Ca fait plaisir de voir toute cette agitation......les longs hivers avec Anticyclone ou flux zonal long, c'était lassant!

[sebtwister]

La situation semble vouloir se "défiger". L'anticyclone pourrait migrer vers le nord et apporter un flux continental sur l'Europe de l'ouest.

[HauteTarentaise73]

L'échéance est lointaine et le run de ce matin est isolé c'est le plus froid de tous , son ensembliste ne le suit pas : ça part dans tous les sens à partir du 25 avec du +10 à -10 à 850 hPa .

Pourquoi isolé, une bonne partie des modèles prévoit tout de même un changement après noël, aux alentours du 26/27 avec l'arrivée du froid par l'Est voir le Nord-Est.

Ce froid pourrait être accompagné d'humidité dans une bonne partie Sud du pays grâce a une dépression qui se creuserait sur l'Italie.

Mais l'assembliste de GEFS ne suit pas pour ce contexte.

[HauteTarentaise73]

C'est pas la 1er fois que cette hypothèse entre noël et le nouvel est sort...et à l'approche de l'échéance, ça fait plaisir de revoir ce scénario.

Ceci dit ne rêvons pas, les runs nous offre 3 possibilités après le 25 :

-Anticyclonique et T° dans la moyenne

-Anticyclonique glacial. (ECMWF)

-Perturbation glaciale.(GFS)

Sachant que tout flux perturbé d'ouest semble pour le moment exclu.

Ca fait plaisir de voir toute cette agitation......les longs hivers avec Anticyclone ou flux zonal long, c'était lassant!

Attendons avant de crier victoire quand même !

[AmourDaria]

A noter que le GFS certes très démarqué du reste de ses collègues est en opposition totale avec son Contrôle, c'est donc un run isolé à ce jour et nous savons donc l' importance que l' on peut lui donner, moi pas beaucoup, mais chacun fait comme il veut avec les runs isolés.

Le cep est assez stable au fil des jours et contrairement à l' intervenant précédent, je ne le trouve pas glacial, il est même assez doux en première partie de spectacle et se refroidit certes au fil du temps par sa continentalisation s'achevant en flux de sud est à 240h.

Le positionnement HP, de plus en plus nord atlantique, Ecosse/Islande, nous conduirait à un flux de sud/est avec masse d'air en provenance des Balkans, ce n'est pas chaud mais ce n'est pas Sibérien.

Revenons à GFS qui tient la route jusqu' au 25 car il roule à droite comme tout le monde et ne franchit pas la ligne continue avec les hautes pressions tout près de la France :

La situation est arrêtée jusqu'à' à Noël.

Quelques précisions , les températures vont remontés nettement du 18 au 22 et rebaisser ensuite mais ce ne sera pas la grande chute .

Petite illustration du redoux (hors inversion) :

ou bien encore :

Comme le centre anticyclonique et cela est nette chez CEP se retire vers le nord ouest il oriente le flux vers de la continentalité et fait ainsi baisser les températures après le 25/26 . Mais rien de spectaculaire.

Seule l' option GFS est encore plus froide mais il faudra revoir cela en raison de l' isolement évoqué plus haut à ce jour.

J' ai voulu aller voir ce curieux GFS avec sa bizarrerie de Dépression Italienne qui file de l' Italie vers le Portugal et qui en liaison avec les HP de Mer d' Irlande à son nord est nous entrainerait une dégradation neigeuse, pluvieuse et orageuse de grande ampleur sur une moitié sud est du pays, avant un nouveau redoux par....l'est ! amusant.

Le voici :

Pas d'autres commentaires à y ajouter, il faudra voir si d'autres modèles évoque cela un jour.

Tout comme le CEP, l'ensembliste GFS est anticyclonique à perte de vue et opposé donc à GFS:

Cela dépasse un peu les échéance à l'avant et à l' arrière mais la stabilité relative et surtout la suprématie des principaux centres d'action le permet.

[snowman43]

oui c'est clair ça reste très dispersé et peu fiable pour la fin d'échéance ...

Bof, on a vu bien plus dispersé, sur GEFS on a jusqu'a la fin de l'année une grosse patate anticyclonique en Europe de l'Ouest, après pour savoir ce qu'on aura au sol c'est trop tôt mais il est fort probable qu'il fera froid.

Pour la fin de l'année GEFS voit une tendance à un décrochage arctique important sur l'ouest Russe et quand on regarde les différents scénarios il n'y a pas de grosses variations (même si on est à J+13).

[AmourDaria]

Bof, on a vu bien plus dispersé, sur GEFS on a jusqu'a la fin de l'année une grosse patate anticyclonique en Europe de l'Ouest, après pour savoir ce qu'on aura au sol c'est trop tôt mais il est fort probable qu'il fera froid.

Pour la fin de l'année GEFS voit une tendance à un décrochage arctique important sur l'ouest Russe et quand on regarde les différents scénarios il n'y a pas de grosses variations.

J' ajoute cela aussi :

Dire que les modèles sont très "dispersés" et peu fiable est pour cette fois gratuit et totalement erratique, on a vu pire comme divergences.

[Musimon]

Le cep est assez stable au fil des jours et contrairement à l' intervenant précédent, je ne le trouve pas glacial,

/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Glacial pour une zone dépressionnaire...qui n'est jamais le même "glacial" d'un anticyclone sibérien.

Cette dépression portugaise avec la goutte froide, n'a rien d'exceptionnelle dans sa position et sa formation, sauf par l'ampleur du glaçon ^^. Mais voilà, GFS, que je juge plus fiable que certains, à quand même une fâcheuse manie d'exagérer les phénomènes......c'est aussi peut-être pour ça qu'il les voit parfois mieux venir que d'autres modèles...

Pour le ECMWF, c'est vrai que la carte des températures à 850 n'est pas si glaciale que ça...ce qui m'étonne un peu avec le régime de vent d'est long. Avec ce scénario ça piquerait quand même bien la nuit!

[Karott]

Le cep est assez stable au fil des jours et contrairement à l' intervenant précédent, je ne le trouve pas glacial, il est même assez doux en première partie de spectacle et se refroidit certes au fil du temps par sa continentalisation s'achevant en flux de sud est à 240h.

Tout de meme, si on regarde la reserve froide a l'est (y compris nord-est et sud-est) de la France a la date du 24 (ci-dessous), on peut imaginer qu'avec un flux d'est (ou sud-est) les jours suivants, comme par exemple le 27 montre ci-dessus, la masse d'air sera bien glaciale et commencerait meme a grignoter notre pays des le 24 par le nord-est :

[AmourDaria]

on peut imaginer

Et bien justement, je m' efforce de ne pas trop "imaginer"

dc je parle bien de refroidissement après le 25 du CEP

mais si la masse d'air est très froide sur le continent, je n'a i pas d' éléments concrets pour affirmer qu 'elle touchera l' intégralité de le France ou une partie, sauf l' extreme est en effet.

A revoir avec le prochain run qui ira un jour plus loin donc