Semaine du 10/11/2008 au 16/11/2008

[lame2]

Tout à fait, de plus, des choses très très intéressantes peuvent résulter de ces mise en places futures des champs d'actions... mais c'est déjà hors topic.

Juste pour dire que beaucoup d'éléments sont encourageants.

Ju

Si on regarde GFS ce soir, on a quand même une nette tendance à la reconstitution du vortex polaire entre Groenland et Islande après l'ondulation:

GFS 144H

Du coup les Haut Geopotentiels Canadiens qui sont modélisés par le CEP et GFS à J+7 auraient, selon le modèle Américain, beaucoup plus de difficultés à rejoindre la région Groenlandaise même si une nouvelle ondulation est également modélisée à long terme.

[Couril29]

La météo de ces dernières semaines est redevenue plutôt intéressante et il semblerait que ça dure la semaine prochaine ainsi que pour l'échéance qui suivra...

La participation n'est pas excessive sur le forum mais en tout cas la qualité des interventions fait plaisir à lire. La qualité prévaut à la quantité et c'est pas plus mal /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

On commence à apercevoir de mieux en mieux les modalités de la fin de semaine prochaine car les modèles se mettent en accord sur le placement des principaux centres d'action, et notamment de notre pustule des dernières années, le fameux AA qui s'est souvent décliné en AF depuis 2006.

Ainsi les 3 meilleurs CEP, GFS, GEFS ne divergent pas vraiment dans la globalité de l'action.

Pour faire le plus court possible :

1) Le dernier GFS voit l'installation de hautes pressions sur le Groenland pour le week end prochain et une belle jonction avec l'AA. Pour la France ça peut dériver en flux de Sud doux si la jonction se fait à l'Ouest du Groenland, ou en flux de Nord froid si elle se fait à l'Est...

2) Le dernier GEFS est pratiquement similaire sauf que la jonction serait possiblement contrariée par un minimum dépressionnaire entre les deux A. C'est d'ailleurs à mon sens de là que résidera tout l'intérêt de la prévision qui transitera de notre échéance à la suivante, de savoir si oui ou non une dépression au sud du Groenland naîtra ou si une brêche s'ouvrira.

3) Le dernier CEP voit lui aussi des hautes pressions sur l'Atlantique à J+7. Il est intéressant de noter à quelle vitesse les hauts géopotentiels migrent vers le nord sur ce modèle.

Sans transition voici un récapitulatif des conclusions que je tire de la semaine prochaine et de ce qui pourrait suivre en début de semaine suivante :

Après un début de semaine mouvementé et pluvieux sur le nord dans des températures douces partout sur le territoire, nous basculerons temporairement mercredi en flux plutôt mou de nord-ouest frais et sans particularité notable.

Suite à ça une dépression se creuserait alors vers la Méditerranée pour apporter un temps maussade quelque part dans le Sud (plutôt le Sud-Est et la Corse à mon avis) pendant que dans le même temps l'AA viendrait rendre visite à la France.

Avec tous ces éléments en seulement une semaine, on peut s'attendre à un temps très changeant d'un jour à l'autre globalement. La fin de semaine s'annonce fraiche. Nous arriverons alors à la mi-novembre et peut-être que des inversions commenceront à se mettre en place dans les terres et que les brouillards, stratus et phénomènes grisâtres se multiplieront à partir de jeudi jusqu'à J indéterminé à l'heure actuelle.

La configuration générale qui se mettra alors en place à partir du week end prochain avec toutes ces hautes pressions sur l'Atlantique ou vers l'Islande et le Groenland pourrait laisser entrevoir une situation intéressante pour les hiverophiles (centres d'action principaux bien placés, fraicheur déjà présente en France)...

[Run999H]

Bonne analyse de la situation Couril29. Après un début de semaine agité au nord, cela le deviendra au sud-est en milieu/fin de semaine tandis que la grisaille fraîche s'instalerait franchement de plus en plus sur le reste du Pays pour la fin de semaine.

[Virgile]

Y a plus rien de tout cela ce matin.

Notre dorsale anticyclonique a l'air tellement de s'effondrer rapidement, qu'il ne serait pas impossible qu'on repasse dans un flux d'ouest sur la moitié nord en fin de semaine.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

Exit ce matin la belle dorsale anticylonique qui en s'effondrant ramene de l'air froid en provenace de l'europe de l'est avec un petit axe anticylonique pologne-france

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

L'anti s'effondre tellement qu'au mieux, il est centré sur la France, qu'au pire, le flux d'ouest revient au moins sur la partie nord.

Evidemment , l'air frais arrivant de l'europe de l'est devient minime et contrarie la formation d'une dépression sur le golfe de gene qui devient incertaine, minime elle aussi et plus à l'est.

Quel sera le degré deffondrementr de notre dorsale anticylonique sur la France?

Ca devrait pas changer la donne avec un temps le + souvent couvert ponctué de bruines avec des températures plutôt douces surtout le matin. Les pluies pourraient devenir + conséquentes au cas ou cet anti s'effondre trop rapidement.

la suite?

Pas facile d'avoir des conditions hivernales avec un AF sur notre tête, voir un anti pratiquement subtropical avec un flux zonal repoussé très au nord fermant toute ouverture vers le pole.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rz500m8.gif

[TreizeVents]

Merci à tous les intervenants pour vos très belles analyses claires, objectives et argumentées depuis quelques semaines (même si la dernière de Virgile a de quoi mettre le cafard), jamais le forum long terme n'avait été aussi passionnant et intéressant à parcourir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[printemps]

Après la faible ondulation du 12 novembre, l'anticyclone qui reviendra sur nous amenera un temps froid et sec sur l'est et le sud avec des inversions et sans doute des brouillards givrant vendredi matin après un jeudi couvert et plutôt froid, plus doux et humide sur le nord ouest à partir de vendredi.

Tout dépendera du comportement de l'anticyclone le week-end prochain. Soit une faible perturbation arrive à passer dans le champ de pression élevé sur une petite moitié nord, sois elle reste bloquée sur l'ouest avec un temps plus doux alors que l'est restera dans l'air frais avec brouillard.

Une semaine divisée en deux, douce et humide jusque mardi, plus fraiche voir froide pour la saison de mercredi à samedi...

[olivier34]

D'après moi on devrait voir jusqu'au 10 des conditions anticycloniques avec des températures douces, ensuite, on devrait voir le retour des précipitations dans une ambiance bien fraiche, avec pourquoi pas le retour de la neige jusqu'en plaine ...

UN GRAND MERCI au nom de tout ceux qui comme moi sont passionnés de météo depuis trés longtemps et qui en lisant les talentueuses analyses de vous tous peuvent apprendre un peu tout les jours les techniques,analyses ect ect ... encore une fois merci ! Olivier34

[Barth61]

Petite analyse après cette semaine.

Nous savons que le temps devrait être frais de mercredi a samedi, serte.

Regardons dimanche:

GEFS s'accorde a une jonction entre l'AA et l'AG même GFS.

Sur 20 scénarios, 13 scénarios voient un courant se transformant en flux de nord-nord-ouest.

Les 7 autres voient un flux de sud-ouest ou l'écrasement de l'anticyclone comme GFS d'ailleurs.

Voilà, c'est juste une toute petite analyse, peut être pas très complète, parce que c'est loin, mais c'est pour dire qu'il y a des chances qu'un flux de nord arrive sur nos belles contrées.

Puis bon je dépasse un peu le topic /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

( arrive pas à mettre d'image )

Tout est indiqué /index.php?showtopic=13448'>ici. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Petite analyse après cette semaine.

Nous savons que le temps devrait être frais de mercredi a samedi, serte.Regardons dimanche:

GEFS s'accorde a une jonction entre l'AA et l'AG même GFS.

Sur 20 scénarios, 13 scénarios voient un courant se transformant en flux de nord-nord-ouest.

Les 7 autres voient un flux de sud-ouest ou l'écrasement de l'anticyclone comme GFS d'ailleurs.

Voilà, c'est juste une toute petite analyse, peut être pas très complète, parce que c'est loin, mais c'est pour dire qu'il y a des chances qu'un flux de nord arrive sur nos belles contrées.

Puis bon je dépasse un peu le topic /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ai rien compris. Tu nous montre la moyenne de gfs, gefs de dimanche prochain en image qui indique un AF ou au mieux un flux de sud ouest anticyclonique. Tu ajoutes que l'option majoritaire de gfs est le flux de nord/nord ouest. C'est contradictoire et ta carte prouve le contraire.http://www.wetterzentrale.de/pics/senspanel1921.gif

[Invité Guest]

Je crois qu'il a regardé les isohypses 500hpa, ce qui n'est pas très judicieux dans ce cas précis puisqu'on voit que ce fameux flux de N-O à 500hpa nous viendrait du...Sud de l'Irlande, et que ce flux de N-O n'est autre qu'un flux de S-O détourné.

Il faut que Barth61, quand il en indique la direction, pense aussi à regarder (et préciser) l'origine du flux.

[Wilou69]

Je pense que Barth61 voulait parler d'un possible début de jonction AA-AG qui par la suite (semaine du 17/11 au 23/11) pourrait s'effectuer, tout comme la dernière jonction qui a eu lieu à la fin du mois d'octobre. Cela est visible d'ailleurs sur le diagramme de Lyon, puisque la courbe des températures chute autour du 19 novembre, d'où un flux de NO/N visible. Cependant les runs divergent énormément : 18Z 00Z 06Z

Donc n'allons pas trop vite en besogne et attendons l'ouverture du topic approprié lundi.

[Virgile]

Moi qui pensait que les 240 heures-384 heures étaient enfin abandonnés ici.

[kéké]

Rien de véritablement hivernal en vue dans tous les cas, a part la petite parenthèse (qui d'ailleurs devient très très mince) mercredi et jeudi pour l'est avec pourquoi pas a la clef quelques chutes de neige a moyenne altitude sur les massifs.

Ensuite nous devrions probablement avoir les restes d'une dorsale anticyclonique (on ne sait pas encore combien de temps elle va camper sur la France).

On a beau retourner dans tous les sens, nous n'avons pas de signes d'un temps hivernal et la fin de semaine s'annonce plus "molle" que le debut.

La semaine suivante est une autre histoire où tout est encore possible.

[freeride]

Rien de véritablement hivernal en vue dans tous les cas, a part la petite parenthèse (qui d'ailleurs devient très très mince) mercredi et jeudi pour l'est avec pourquoi pas a la clef quelques chutes de neige a moyenne altitude sur les massifs.

je partage ton point de vue, d'autant que la fenêtre "froide" sur la moitié Est du pays semble se fermer rapidement au fil des runs.

> en revanche, pour la fin de semaine (autour de samedi 15), l'hypothèse d'une France coupée en 2 verticalement se renforce run après run, avec, grossièrement des températures fraîches sur l'Est (proches de 0°C) et une relative douceur sur l'Ouest (T°C proches de 12°C), ce qui ne représente finalement pas une amplitude Est/Ouest exceptionnelle.

> la "belle" poche froide sur les frontières du Centre-Est semble elle aussi subsister au fil des runs (y compris sur le dernier run GFS 12) et j'imagine que c'est parce qu'elle évolue en-dehors de nos frontières que l'on n'en parle pas du tout ici?

run GFS 6h du 8/11/08, +162h (sam 15/11), températures

[jtomtom]

On n'en parle pas parce qu'elle correspond à la température au sol dans les montagnes alpines, donc ne concerne pas la situation en plaine.

Sinon il me semble quand même que la situation est à surveiller dès le 15 : on voit dans certains runs la mise en place de plusieurs éléments très favorables à une descente froide : un AP qui descend vers le Groenland, une activation du vortex sur la Scandinavie, une advection d'air doux et anticyclonique au niveau de la mer de Baffin avec en prime une cellule anticyclonique déjà constituée au large du Canada.

Il reste le problème de la persistance des hp sur le vieux continent. Mais pour le moment, rien ne laisse supposer que ces hp tendraient nécessairement à s'y bloquer.

Ensuite, les éléments perturbateurs habituels manifestent leur possible intervention : un vortex qui se fait à nouveau insistant sur l'océan, une pulsion dépressionnaire trop puissante sur le Québec, une goutte froide centre-atlantique qui attire la descente du vortex en plein océan et redresse sur nous l'AF et un flux méridional, et bien sûr la résistance des hp européennes.

Tout ceci me semble à surveiller.

[lame2]

Oui je trouve que le dernier run de GFS est effectivement très intéressant sur le long terme.

On voit qu'en fin d'échénce une nouvelle branche du jet s'orienterait au sud ouest à partir de la côte Est de l'Amérique du nord en laison avec un descente froide sur le continent.

Elle deviendrait très puissante et favoriserait la remontée d'un tourbillon subtropical en direction du Groenland.

Ce run est en décallage par rapport aux précédents qui envisageaient une ondulation beaucoup moins puissante.

Reste à voir s'il s'agit d'une nouvelle tendance, l'ensembliste et le prochain run du cep nous aideront peut-être à y voir plus clair.

[ardeche07]

Rien de bien méchant la semaine prochaine (pour un hivernophile), j'aimerai bien parler de la suivante mais c'est trop tôt /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">. On ouvrira le topic demain, mais une fenêtre semble s'ouvrir le 19, a suivre...

[judd]

Rien de bien méchant la semaine prochaine (pour un hivernophile), j'aimerai bien parler de la suivante mais c'est trop tôt /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">. On ouvrira le topic demain, mais une fenêtre semble s'ouvrir le 19, a suivre...

Tout à fait, en espérant qu'elle ne se fermera pas trop vite... Quoiqu'il en soit, ce qu'il se passe sur l'ensemble de l'HN est plutôt bon pour quelque chose qui pourrait nous profiter.

Ju

[clem064]

La moyenne GEFS est intéressante à +192h ou même +180h...

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_carte...h=192&mode=

GFS est dans la lignée, à voir si les autres modèles et en particulier CEP suivront..

[mike]

Oui, des ondulations plus ou moins marqués pourraient avoir lieu en dernière décade du mois mais sans réelle blocage. Néanmoins, ca pourrait être interressant puisque ce genre de situation ramène le plus souvent de l'humidité au provenance de mer du nord. C'est bien mieux qu'un anticyclone qui reste scotché sur notre tête avec les inversions sans neige ni quoi que ce soit...

A noter que les températures sur la mer du nord sont de 3 à 4° plus froide que ces 5 dernières années.

Ca peut jouer sur les descentes froides dans la mesure où les masses d'air polaires seraient moins réchauffer par la mer...

[clem064]

A noter que les températures sur la mer du nord sont de 3 à 4° plus froide que ces 5 dernières années.

Ca peut jouer sur les descentes froides dans la mesure où les masses d'air polaires seraient moins réchauffer par la mer...

3 à 4°C!

C'est un écart important non? Et c'est très bon pour nous ça! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[mike]

C'est un écart important non? Et c'est très bon pour nous ça!

oui c'est un écart important. Autour de la Grande Bretagne, les températures sont de l'ordre de 9° sur l'océan en ce moment alors que la moyenne à cette époque de l'année se situe autour de 12°.

Les anomalies STT le confirme d'ailleurs, avec un écart de -2° en dessous de la normale...

[mike]

CEP de 12h voit une situation différente. Déjà, la situation pour la remontée des geopentiels vers le nord serait fermé. Mais néanmoins, pas de douceur non plus, avec un puissant anticyclone qui s'installerait sur la GB renvoyant des flux de NE froid mais sec en fin de période. Un temps de saison...

[hugogo]

Attention tout de meme: Les periodes anticycloniques vers le 15 novembre, on peut avoir du 20 degres sur une bonne partie du pays comme des fortes gelees par inversions. Rappellons que la diference entre ces temperatures dramatiquement opposees est parfoid minime a cette periode.

Ainisi le run du CEP ce soit pourrait aisement faire plonger les temperatures a -5 dans les trous a froid, ou valoir des tx de 5 degres si les nuages bas venaient a s'inviter...

En ce qui concerne la semaine du topic, bah presque out a ete dit: flux d'ouest, precipitations consequentes sur le nord notamment la bretagne, vent omnipresent entre secteur SO a O le plus souvent ouest sud ouest, temperatures legerement au dessus des normes en moyenne mais tres variees en fonction des jours et au gres des fronts chauds/froids... bref mouvemente sans etre passionnant.