Semaine du 28/01/2008 au 03/02/2008

[lame2]

Une chose est sûr le début de la semaine sera marquée par la présence impérieuse d’un énorme AF au dessus de nos têtes (comme quoi l’analyse de TreizeVents vendredi soir était loin d’être farfelue même si elle était trop précise comme il l'a d'ailleurs admis).

Entre le 27 et le 29 Janvier cet AF avec ses solides racines subtropicales devrait nous amener des températures très élevées à 850 hpa selon le diagramme de Paris :

Entre 7 et 10 degrés ! En plein été nous aurions chaud.

Il est à noter que cet AF va une fois de plus contribuer à diriger des descentes froides vers le sud Est de l’Europe, la Grèce notamment serait visée : Diagramme

Pendant que cet AF règnera sans partage au dessus de nos têtes, une nouvelle dorsale anticyclonique se développerait sur l’Atlantique à J+7:

Elle est visible dès 144h sur GFS, le CEP et GEFS au niveau de Terre-Neuve.

Autre événement important, un anti thermique se constituerait très au nord du Continent Américain au niveau de l’île de Baffin, plusieurs d'entre vous l'ont signalé: Il est vu sur GFS et sur le CEP également à h+ 180.

Les précédentes sorties des modèles américain et européen modélisaient une liaison entre ses HP sur le long terme, mais celle-ci était vue très éphémère.

Sur le 6z GFS, c’est l’activité dépressionnaire au sud de Terre-Neuve qui coupait prématurément la liaison entre HP.

Sur le 6z de CEP, c’est le vortex polaire qui reprenait vite ses droits en lieu et place de l’anti de surface.

Le résultat était le même : le pont de HP était rompu trop vite, le Groenland restait sous l’emprise d’un vortex polaire encore important et au mieux on assistait à une ondulation sur l’Atlantique nous valant un temporaire flux de nord ouest.

Les choses sont encore différentes sur les dernières sorties.

GFS 12z ne voit plus de liaison entre les HP Nordiques et les HP Atlantiques : elle n’arriverait pas à se frayer un chemin entre l’activité dépressionnaire proche de Terre-Neuve et celle qui sévirait au sud du Groenland.

L’ondulation provoquée par cette dorsale serait sans conséquence pour nous et on troquerait notre AF du we prochain contre un AF tout neuf issu de cette fameuse dorsale.

Sur ECMWF 12z ce n’est pas du tout la même musique. Notre dorsale arriverait à se frayer un chemin entre Terre-Neuve et le Groenland pour rejoindre les HP Nordiques:

CEP 192 H

CEP 216 H

Cette jonction permettrait la mise en place d’une bulle chaude à l’Est du Groenland et une grosse partie du vortex polaire migrerait vers l’Est.

Mais nous sommes déjà à J+10 et l’on voit bien que même sans aller jusqu’à cette échéance, de grosses divergences apparaissent entre les modèles à partir de mardi prochain notamment.

Finalement les modèles nous confirment ce soir qu’il y a du potentiel pour un changement de temps plus radical en toute fin de mois ; Ils nous montrent aussi que tout cela est bien fragile et qu’il faudra suivre attentivement le parcours de HP Atlantiques.

Notons enfin qu’aucun scénario GEFS ne modélisent l’isolement de HP à proximité du Groenland. Au mieux, dans certains scénraii, on a une forte ondulation sur le proche Atlantique sur le long terme.

[twister38]

Effectivement lame2, on a une différence très nette entre GFS-GEF et ECMWF sur le long terme, avec l'évacuation progressive mais visiblement durable du vortex côté Canadien sur ECMWF grâce à cette dorsale atlantique qui est presque inexistante maintenant sur GFS et GEFS alors qu'elle est vue toujours aussi conséquente sur ECMWF. Le résultat serait bien sûr très différent pour nous sur l'un ou l'autre des scénarios, puisqu'en gros un scénario ECMWF permettrait enfin au vortex polaire de se concentrer sur l'europe du nord, et rien ne semblerait l'empêcher de faire de bonnes incursions en direction du sud, ne garantissant pas forcement un temps froid chez nous, mais au moins bien différent de ce que nous connaissons maintenant; tandis qu'un scénario GFS entraînerait de nouveau une activité dépressionnaire a de forte chance d'aboutir sur une configuration bien plus zonal, anticyclonique ou pas. C'est en gros les 2 scénarios qui me semblent se dessiner ce soir.

[judd]

En tout cas, ce qui est notable, c'est l'acharnement de GFS par exemple à maintenir l'Anti sur nos tête, celui si garde ses racines et ne veux pas bouger. Pourtant, des changement interviennent assez souvent sur l'activité dépressionnaire au nord ou encore les HP au Groënland qui sont soit anticyclonique soit dépressionnaire...

Mais pour chez nous... pareil en vue.

Vous avec vu sur l'Italie du sud ? Ils risquent de prendre un petit coup froid jusqu'en Sicile...

Ju

[vinçounet]

  Citation

La moyenne est aussi faussée par un scénario qui va dans les -15°...

Ju

Lol, bah oui, mais elle est compensée par le scénario extrême (encore une fois /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) de notre GFS :http://img242.imageshack.us/img242/1368/mt...bourgenspk6.png

la moyenne n'est donc pas vraiment faussée.

Sinon pas grand chose à dire après l'analyse de lame2 et twister qui ont brillamment résumé la problématique. En comparant attentivement Le CEP et GFS de ce soir, on voit bien ces petites différences, à priori inoffensives à première vue, mais qui bouleversent totalement la donne par la suite. Sur le CEP, par exemple, la dorsale atlantique vu plus puissante à 168h, empêche la dépression présente au sud du groenland de continuer son chemin. Resultat, cette dite dépression ne passe pas et peut donc même se rendre utile en aidant la pusion à atteindre le groenland:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

Sur GFs, la dorsale atlantique est vu bien moins puissante, pour par dire inexistante, elle n'empêche donc pas la dite dépression de continuer son chemin vers l'est et de réalimenter du même coup les HP présentes sur notre pays

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1621.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2041.png

Pareil, sur le dernier GFS, le vortex groenlandais impulse une dorsale émanant de notre anti vers le nord. Il fait tellement bien les choses qu'il ralentit lui même sa proression vers l'est en butant sur les HP, laissant peu de chances alors à une autre dynamique de prendre sa place vers le groenland, dans un premier temps du moins:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1501.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1921.png

Ce n'est pas le cas sur CEP où la dorsale est vue bien plus faible, n'empêchant pas le vortex de se diriger vers l'est. La place se libère donc du coté du groenland permettant à une autre dynamique de s'installer

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2161.gif

Bref, c'est pas gagné, mais ça reste encourageant encore ce soir. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Edit : A noter que JMA se range plutôt du coté du CEP :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1921.gif

[kaktus]

Je ne crois pas vraiment à une offensive hivernale cette semaine. Toujours pareil, douceur, douceur plus ou moins excessive.

En revanche (et ça, c'est le plus important), on voit enfin du froid débouler en europe + russie en fin d'échéance, des pressions remonter sur le Canada.

Enfin des signes (très) encourageants, qu'on n'avait pas vu depuis longtemps.

Reste à affiner cette mise en place, mais tant GFS que ECWMF modifient radicalement la position des centres d'actions /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Le topic de la semaine prochaine a des chances d'être plus vivant ...

[calounet94]

  Citation

Je ne crois pas vraiment à une offensive hivernale cette semaine. Toujours pareil, douceur, douceur plus ou moins excessive.

En revanche (et ça, c'est le plus important), on voit enfin du froid débouler en europe + russie en fin d'échéance, des pressions remonter sur le Canada.

Enfin des signes (très) encourageants, qu'on n'avait pas vu depuis longtemps.

Reste à affiner cette mise en place, mais tant GFS que ECWMF modifient radicalement la position des centres d'actions .

Le topic de la semaine prochaine a des chances d'être plus vivant ...

oui début janvier une douceur assez anormale pour la saison s'est installée sur le pays ; au vu des ingrédients dont tu parles qui sont perceptibles pour le moment sur certains modèles , début février devrait marquer le retour de températures plus conformes à la saison /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[TreizeVents]

Les runs de GFS et du CEP de ce matin sont parmi les plus encourageants qu'il m'ait été donné de voir depuis le début de cet hiver, avec une jonction AA-AG à l'échéance de la seconde partie de semaine. Maintenant je dis bien qu'ils sont seulement encourageants, mais pas bons pour autant, car autant sur l'un que sur l'autre la jonction se ferait pile sur notre nez, et la descentre froide aurait comme destination l'Europe Centrale et de l'Est pendant qu'on resterait sous un couvercle anticyclonique.

[Dexxa]

Bonjour à tous et belle analyse vincounet !

Ce matin il semblerait que les modèles soient un peu plus positifs cependant il y a une différence entre Gfs et Cep. Gfs voit la dorsale partir de l'Est Américain où dans ce cas la dépression présente sur l'Amerique du Nord favorise l'ascension de cette dorsale en direction du Groenland. La zone de basse pression atlantique dans ce cas se rende utile également puisqu'elle vont contribuer au maintien d'une bulle chaude sur le Groenland :

192h : http://images.meteociel.fr/im/2914/gfsnh-0-192yrr1.png

240h : http://images.meteociel.fr/im/1410/gfsnh-0-240mxu9.png

Quant à Cep il verrait plus un anti remontée dans de plus haute latitude dont le maintien dépendrait aussi d'une goutte froide sur l'Atlantique :

192h : http://images.meteociel.fr/im/450/ECH1-192sxu6.GIF

Pour la suite il voit également une dorsale remontée en direction du pôle avec un enfoncement progressif des dépressions vers le Sud. Cependant cette dorsale serait bien proche de nous :

240h : http://images.meteociel.fr/im/7354/ECH1-240mpa6.GIF

Tout ceci reste assez fragile puisqu'un simple décalage semble bien changer la donne ! Néanmoins on peut y voir ce matin, une tendance à un rafraichissement temporaire par flux de nord ouest à nord. A noter que les diagrammes sont toujours aussi partagés ce matin :

Lille : http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...amp;ville=Lille

[bilbo28]

  Citation

Bonjour à tous et belle analyse vincounet !

Ce matin il semblerait que les modèles soient un peu plus positifs cependant il y a une différence entre Gfs et Cep. Gfs voit la dorsale partir de l'Est Américain où dans ce cas la dépression présente sur l'Amerique du Nord favorise l'ascension de cette dorsale en direction du Groenland. La zone de basse pression atlantique dans ce cas se rende utile également puisqu'elle vont contribuer au maintien d'une bulle chaude sur le Groenland :

192h : http://images.meteociel.fr/im/2914/gfsnh-0-192yrr1.png

240h : http://images.meteociel.fr/im/1410/gfsnh-0-240mxu9.png

Quant à Cep il verrait plus un anti remontée dans de plus haute latitude dont le maintien dépendrait aussi d'une goutte froide sur l'Atlantique :

192h : http://images.meteociel.fr/im/450/ECH1-192sxu6.GIF

Pour la suite il voit également une dorsale remontée en direction du pôle avec un enfoncement progressif des dépressions vers le Sud. Cependant cette dorsale serait bien proche de nous :

240h : http://images.meteociel.fr/im/7354/ECH1-240mpa6.GIF

Tout ceci reste assez fragile puisqu'un simple décalage semble bien changer la donne ! Néanmoins on peut y voir ce matin, une tendance à un rafraichissement temporaire par flux de nord ouest à nord. A noter que les diagrammes sont toujours aussi partagés ce matin :

Lille : http://91.121.94.83/modeles/gens/graphe_en...amp;ville=Lille

Pour la proximité de la dorsale anticyclonique ,cela peut encore évoluer favorablement /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ....ce qu'on peut dire est que cette même tendance est vue sur les grands modèles...à suivre

[Dexxa]

  Citation

ce qu'on peut dire est que cette même tendance est vue sur les grands modèles...à suivre

Oui et comme l'a dit TreizeVent les modèles sont encourageants ! Ca bouge pas mal, à commencer par ce fameux vortex qui semblerait peut être, vouloir s'écarter de son quartier général le Canada...

[bilbo28]

  Citation

Oui et comme l'a dit TreizeVent les modèles sont encourageants ! Ca bouge pas mal, à commencer par ce fameux vortex qui semblerait peut être, vouloir s'écarter de son quartier général le Canada...

Espèrons que les prochaînes sorties ne se déjugent pas

Est-il possible que les prochînes sorties accentuent ce phénomène constaté aujourdhui à savoir une brusque montée des pression sur le groenland et sur l'atlantique ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dj Ravageur 37]

GFS et CEP sont les deux modèles déterministes à long terme et ils sont tous les deux positifs, c'est clair !

Les options sont cela dit, différentes. Rien n'est calé, et on est peut-être pas près de savoir ce qu'il va se passer.

J'adore l'anticyclone thermique polaire sur GFS qui redescend, accompagné d'air froid sur la France, même si c'est mla centré pour nous. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[BIBICHE76]

Ce ne serat pas encore cette semaine la que l'on parlera de froid mais, par la suite cela pourrait se mettre en place.La situation synoptique s'y prette mais, a quelle achéance de temps pourront nous parler de froid sur l'héxagone?.Sachant que l'europe de l'est ne connait pas non plus son hiver le plus froid, il est difficile de le dire mais, il n'est pas besoin de compter sur l'europre pour le froid bien sur.Pour le moment, il est préférable d'attendre la prochaine vague de froid qui va bientôt s'abbatre sur les état-unis pour connaitre la suite par chez nous.Elle parait, selon les modêles bien moin rude que la précèdente ceci, n'est pas négatif pour nous.Sinon, pour cette semaine là T° de saison avec un anti-cyclone bien conséquent.

[judd]

  Citation

Ce ne serat pas encore cette semaine la que l'on parlera de froid mais, par la suite cela pourrait se mettre en place.La situation synoptique s'y prette mais, a quelle achéance de temps pourront nous parler de froid sur l'héxagone?.Sachant que l'europe de l'est ne connait pas non plus son hiver le plus froid, il est difficile de le dire mais, il n'est pas besoin de compter sur l'europre pour le froid bien sur.Pour le moment, il est préférable d'attendre la prochaine vague de froid qui va bientôt s'abbatre sur les état-unis pour connaitre la suite par chez nous.Elle parait, selon les modêles bien moin rude que la précèdente ceci, n'est pas négatif pour nous.Sinon, pour cette semaine là T° de saison avec un anti-cyclone bien conséquent.

Comme ces derniers temps la météo nous a habituée à changer de régime à chaque mois calendaire... disons un bon changement au 1er février ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon, toujours rien de bien convainquant.

Ju

[bilbo28]

  Citation

Comme ces derniers temps la météo nous a habituée à changer de régime à chaque mois calendaire... disons un bon changement au 1er février ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon, toujours rien de bien convainquant.

Ju

Rien de convainquant ? bien sur qu'il n ya pas une enorme coulée froide sur la France mais je trouve qu'il y a un signe qui ne trompe pas sur presque tous les modèles..on ne peut savoir encore pour le 1er février quel temps il fera précisement mais je crois que les prochaines sorties pourraient être très interressante....guettons le retour de Mike /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[thony42]

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Comme ces derniers temps la météo nous a habituée à changer de régime à chaque mois calendaire... disons un bon changement au 1er février ? /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Sinon, toujours rien de bien convainquant.

Ju

Oui février sera peu etre le mois aux flux de nord humides /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> revons /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> parce qu'on a eu novembre le mois des flux de nord ratés passant souvent sur l'Allemagne ou sur l'Atlantique, décembre le mois des " blocages continentaux" et janvier le mois du "zonal" et de la douceur Février ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bilbo28]

  Citation

Oui février sera peu etre le mois aux flux de nord humides /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> revons /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> parce qu'on a eu novembre le mois des flux de nord ratés passant souvent sur l'Allemagne ou sur l'Atlantique, décembre le mois des " blocages continentaux" et janvier le mois du "zonal" et de la douceur

Février ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Du genre de février 1969 par exemple qui nous avaient valu des descentes d'air froid par le nord-ouest à ...-12 °C à 850Hpa....la moitié nord avait été paralysé par la neige....un très beau mois de février qu'on voudrait revoir d'autant plus qu'à l'époque celui-ci venait après un mois de janvier lui aussi bien doux. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[florent76]

Il vaut mieux partir de mauvais modèles qui voient la tendance s'améliorer en cours de semaine que l'inverse. Espérons que la tendance qui a pointé le bout son nez hier et qui a gagné un peu de terrain ce matin continue à s'affirmer !

Et ça tombe bien, les diagrammes sont légérement moins fantasques après le 29/01 à présent et surtout en baisse générale, ce qui tendrait à dire que les modèles et GFS en particulier sont enfin en train de tracer la route ! Le modèle européen ECMWF voit ce matin une évolution similaire, ce qui est encourageant au vu de ces bons résultats des dernières semaines.

L'évolution qui apparait est une dorsale en milieu de semaine vers le Groenland et un renforcement des pressions dans ce secteur. Néammoins, les hautes pressions ont du mal à se décaller vers l'ouest et reste assise au niveau de la France d'où elle tentent la dorsale. Mais cela ne fait qu'accroître le transfert de froid à l'Est du Groenland et place de manière de plus en plus certaine l'Europe de l'Est sous le risque d'une plus ou moins importante advection d'air froid. Et même si elle nous tengeante, le risque ne serait à présent pas nul que l'air froid nous atteigne via les basses couches : un peu ou beaucoup, c'est loin d'être décidé vu les écarts dans les diagrammes.

Wait and see !

Florent.

[judd]

C'est un monde tout de même, la plus grosse dorsale de l'H-S se fait au dessus de nos tête et la coulée froide qui va le plus au sud se fait jusqu'en Sicile (tout ça visible sur les cartes de l'H-N à + 144h run de 6Z)

ju.

[Run999H]

En effet, ce matin la tendance à un changement de configuration reste toujours d'actualité et irait même en s'accentuant. Je ne vais pas répéter ce qui a été dit hier et aujourd'hui brillamment par Vinçounet et dexxa ce matin, pour savoir quel type de changement pourrait se produire.

Toutefois, on observe que ce changement se fait aléatoirement à chaque sortie de runs quel qu'en soit le modèle, preuve que cette situation est loin, et même très loin d'être figée. Ce qu'il faut de toute façon se dire, s'est que ces changements sont très difficilement prévisibles.

Il ne s'agit pas de savoir si un AA va étendre sa dorsale de quelques kilomètres plus à l'est, ou bien si le flux va passer de l'ouest au sud-ouest. Tout ceci à titre d'exemple bien sûr, mais ce que je veux dire, c'est qu'on va avoir du changement hémisphérique vraisemblablement; donc des calculs trop nombreux pour en connaitre une réponse objective. La marge d'erreur s'en retrouve plus grande.

Cette situation détectable depuis 2/3 jours a été modifiée, et remodifiée, et depuis nous commençons à tenir le fil faiblement. Tout ça pour dire que notre tendance en devient majoritaire, mais qu'en l'état actuel des modèles, il ne faut s'en tenir qu'aux grands changements, et non aux détails. Les prochaines sorties vont de toute façon être très intéressentes, donc à suivre.

[titiduf]

Sur la chaine meteo, Louis Bodin annonce un coup de froid pour la semaine prochaine. Echeance couverte par ce topic.

[judd]

  Citation

Sur la chaine meteo, Louis Bodin annonce un coup de froid pour la semaine prochaine. Echeance couverte par ce topic.

On y a eu droit dans le Topic précédent alors, on va attendre un peu hein, parceque Louis Bodin semble à donf pour le froid et on voit bien ce que ça donne à chaque fois.

Aujourd'hui, concrétement, une fenêtre s'ouvre à la date du passage au mois de février.

ju

[kéké]

  Citation

On y a eu droit dans le Topic précédent alors, on va attendre un peu hein, parceque Louis Bodin semble à donf pour le froid et on voit bien ce que ça donne à chaque fois.

Aujourd'hui, concrétement, une fenêtre s'ouvre à la date du passage au mois de février.

ju

Non je vois pas JB à fond pour le froid... c'est juste qu'il à prit apparement un très gros risque d'annoncer le retour d'un temps froid pour février.

[Dexxa]

  Citation

Non je vois pas JB à fond pour le froid... c'est juste qu'il à prit apparement un très gros risque d'annoncer le retour d'un temps froid pour février.

Exactement kéké, il ne faut pas non plus déformer ses propos. Je l'avais bien entendue aussi l'autre fois quand il annoncait le retour du froid pour Février et en aucun cas il avait parlé de vague de froid ! Comme tu le dis, il prend un risque mais s'il prend ce risque c'est justement que ce risque existe et apriori il s'en était déjà apercut la semaine dernière...Pour l'instant il n'aurait pas si tord que cela puisqu'une nouvelle porte s'ouvre bel et bien début Février !

Sinon je suis tout à fait daccord avec toi Run ! Un changement de situation semblerait s'amorcer mais nous sommes incapable de déterminer en quel sens. Les hauts géopotentiels peuvent très bien tendre à s'installer sur le Groenland ou même encore s'étendre jusqu'à l'Europe de l'Est - Russie, juste pour montrer que ca bouge et que c'est déjà ca de pris !

[mogwaie74]

  Citation

Un changement de situation semblerait s'amorcer mais nous sommes incapable de déterminer en quel sens.

C'est le cas de le dire ! 20°C d'amplitude à 850hpa à partir de fin Janvier (dans 7 jours !) par ici sur le diagramme ENS !

Pour l'instant on oublie le froid on oublie le chaud et on attend !

http://www.meteociel.com/cartes_obs/gens_d...lle=La%20Clusaz