Semaine du 14/01/2008 au 20/01/2008

[kaktus]

Ce qui démontre ce que certains intervenants disaient -dont moi- depuis debut décembre Que dalle en froid, si ce ne sont que de minables inversions (merci la physique ... ). Aucune offensive hivernale digne de ce nom (il y en avait largement plus en août lol) depuis belle lurette.

Les flux sont contre nous, et à part un blocage sec, on a rien en froid, il faut se rendre à l'évidence.

Rien ne dit que la situ ne changera pas par la suite.

Cela étant, et vu la portée de ce topic, on peut quasi affirmer qu'on verra plus de parapluies que de paires de gants. En revanche, pas non plus de douceur extrême constante, des variations fortes de températures, de booooosss coups de vents sont à prévoir au gré du passage des dépressions avec des surprises ponctuelles et un enneigement sans doute pas degueu au dessus de 1500mètres (plus aléatoire en dessous).

C'est pour cela qu'il ne faut pas tomber dans le pessimisme le plus total, le mois de janvier sera au dessus des normes mais rien à voir avec des excédents genre +4/5°C.

[BIBICHE76]

Ah le flux d'ouest enflamme quand même le forum ouééééh bien joué le flux!

Bon juste que pour dire à ceux qui pensent que l'hiver est mort qu'il reste tout de même deux bons mois de pleine saison froide.

Que là ce 10 janvier c'est comme si en été ceux qui attendent la canicule pleurnichaient un 10 juillet...ça va ça recadre là?

Février a tout le temps de remettre un gôut de saison à l'affaire et mars aussi car il me esemble qu'il y a deux ou trois ans mars avait été bien froid...

Bref la prévision météo a le pouvoir de déformer cette chose, la notion de temps...

Allez à + vive les flux, les reflux et les influx!

Alex.

Effectivement Alex, on est que le 10 janvier et certains pleurent déjà en s'écriant cet hiver est mort.... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Et comme le dit si bien dzeepy , les modêles sont fiables 4/5 jours donc d'ici 4 ou 5 jours, on sera peut-être tous excités pour la prochaine ouverture.

Il est vrai que la semaine s'annonce assez maussade et venteuse mais, aprés le 17 la fiabilité de la continuité de ce temps est faible.N'oublions que par rapport à l'année dernière, il y'a du potentiel en haut et, il suffit d'une breche!

[Mammatus68]

il est lent GFS ou c'est moi qui sbate................. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les cartes GFS de la Wetterzentrale sont sorties sans problème. Météociel par contre est très lent ce soir...

Le modèle américain reste de la même veine avec cette situ d'ouest dépressionnaire en coin (AR indétrônable apparemment) jusqu'à échéance raisonnable.

On retrouve tout de même cette tendance aux HG en Méditerranée occidentale, mais le zonal resterait assez puissant pour contrarier cette courbure anticyclonique des isophyses.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1801.png

[pasion]

Ce qui démontre ce que certains intervenants disaient -dont moi- depuis debut décembre Que dalle en froid, si ce ne sont que de minables inversions (merci la physique ... ). Aucune offensive hivernale digne de ce nom (il y en avait largement plus en août lol) depuis belle lurette.

Les flux sont contre nous, et à part un blocage sec, on a rien en froid, il faut se rendre à l'évidence.

Rien ne dit que la situ ne changera pas par la suite.

Cela étant, et vu la portée de ce topic, on peut quasi affirmer qu'on verra plus de parapluies que de paires de gants. En revanche, pas non plus de douceur extrême constante, des variations fortes de températures, de booooosss coups de vents sont à prévoir au gré du passage des dépressions avec des surprises ponctuelles et un enneigement sans doute pas degueu au dessus de 1500mètres (plus aléatoire en dessous).

C'est pour cela qu'il ne faut pas tomber dans le pessimisme le plus total, le mois de janvier sera au dessus des normes mais rien à voir avec des excédents genre +4/5°C.

Mais bien sûr qu'il y a des offensives hivernales comme par exemple actuellement. En effet l'hiver sous un climat tempéré comme la France c'est le flux d'ouest , c'est le vortex polaire a des latitudes basses. On sait très bien que l'hiver en France c'est la dépression d'Islande en Islande qui descend et nous influence et l'anti des Açores justement chez lui très bas. En cela la situation est parfaitement normale et nous sommes bien dans une offensive de l'hiver mais notre hiver. Quant aux vagues de froid elles sont parfaitement anormales pour nos hivers et sont donc tjrs des évènement exceptionnels, c'est pour cela que l'on en a pas tous les hivers. dites moi si je me trompe

[ardeche07]

Ah le flux d'ouest enflamme quand même le forum ouééééh bien joué le flux! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon juste que pour dire à ceux qui pensent que l'hiver est mort qu'il reste tout de même deux bons mois de pleine saison froide.

Que là ce 10 janvier c'est comme si en été ceux qui attendent la canicule pleurnichaient un 10 juillet...ça va ça recadre là?

Février a tout le temps de remettre un gôut de saison à l'affaire et mars aussi car il me esemble qu'il y a deux ou trois ans mars avait été bien froid...

Bref la prévision météo a le pouvoir de déformer cette chose, la notion de temps...

Allez à + vive les flux, les reflux et les influx!

Alex.

Ben justement attendre une vague de froid en mars c'est comme attendre une canicule en septembre c'est quasi perdu d'avance. Et puis avec énormement de chance s'il neigeait sur Aix en mars, combien de temps faudrait il au soleil pour la faire fondre ? 10 min ? 1/4 heure ?

Faut pas ce voiler la face tout les scénarios sont mauvais jusqu'au bout de leurs échéances, la fiabilité est excellente, pour Janvier c'est plié. Y'a plus qu'a espérer un sursaut hivernal en février. C'est vrai que pour certaines régions, Mars peut etre sympa (centre-est, nord-est)

[kéké]

Ben justement attendre une vague de froid en mars c'est comme attendre une canicule en septembre c'est quasi perdu d'avance. Et puis avec énormement de chance s'il neigeait sur Aix en mars, combien de temps faudrait il au soleil pour la faire fondre ? 10 min ? 1/4 heure ?

Faut pas ce voiler la face tout les scénarios sont mauvais jusqu'au bout de leurs échéances, la fiabilité est excellente, pour Janvier c'est plié. Y'a plus qu'a espérer un sursaut hivernal en février. C'est vrai que pour certaines régions, Mars peut etre sympa (centre-est, nord-est)

entièrement d'accord avec toi !Janvier est plié, continuez à croire ce que vous voulez, on en reparlera début février.

Il peut rester un éspoir pour la toute dernier semaine de janvier mais rien n'est modélisé.

[Sebaas]

On pourrait arrêter de se perdre en conjonctures et en revenir à des choses concrètes SVP? Je sais bien que l'actu météo n'est pas tonitruante en ce moment, mais c'est peut être pas une raison suffisante pour perdre tant que ça le fil de la discussion: les prévisions pour la semaine du 14 au 20 janvier.

Merci par avance.

[florent76]

On pourrait arrêter de se perdre en conjonctures et en revenir à des choses concrètes SVP? Je sais bien que l'actu météo n'est pas tonitruante en ce moment, mais c'est peut être pas une raison suffisante pour perdre tant que ça le fil de la discussion: les prévisions pour la semaine du 14 au 20 janvier.

Merci par avance.

Et oui, tout fout le camp ! Pour notre semaine, si un fort coup de vent est encore modélisé sur le modèle européen ECMWF pour mardi, sur GFS il n'en reste plus qu'un éniemme renforcement des vents sur les côtes. Pour la suite, une poussée anticyclonique évoluant en possible blocage ne semble plus non plus tellement d'actualité ce soir. Au programme, toujours un flux zonal sans coup de vent trop violents, et avec davantage de pluies que cette semaine semble t-il... Une succession de perturbations suivies de ciel de traine aussi rythmée et interressante que le ballet des essuies-glaces sur un pare-brise... Cachez votre joie ! C'est bon pour les nappes phréatiques, c'est ce qu'il faut se dire... Peut-être les prochains runs seront plus enthousiasmants, comme on dit le calme avant la tempête...Wait and see !

Florent.

[calou34]

Le CEP nous livre son ensembliste aujourd’hui.

Et de concert avec l’ENS américain, le plat "régime perturbé d’W" est au menu au moins jusqu’au 17......

[Run999H]

Et oui, tout fout le camp ! Pour notre semaine, si un fort coup de vent est encore modélisé sur le modèle européen ECMWF pour mardi, sur GFS il n'en reste plus qu'un éniemme renforcement des vents sur les côtes. toujours un flux zonal sans coup de vent trop violents

Oh, bien si GFS a parlé alors! Pourquoi ils ont mis d'autres modèles à disposition, qu'ils sont stupides! CEP, UKMO, GEM, Nogaps, GEFS, JMA.......... Vraiment se compliquer la vie pour pas grand chose. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[piloutop]

entièrement d'accord avec toi !

Janvier est plié, continuez à croire ce que vous voulez, on en reparlera début février.

Il peut rester un éspoir pour la toute dernier semaine de janvier mais rien n'est modélisé.

Oui sans vouloir tomber dans le "je vous l'avais dit", pour ma part, j'émettais de très sérieux doutes dès les tous premiers jours du mois et je l'avais donc écrit.

Que peut-on espérer maintenant ? Un hypothétique retournement pour la dernière semaine de janvier (mais dont on ne soupçonne absolument rien pour l'instant) ? Mais avant ça, il n'y aura rien à se mettre sous la dent pour les hivernophiles. De plus, depuis 2 jours, les runs sont de plus en plus mauvais de ce point de vue là.

Sur les ENS, même pas le moindre espoir, sur le moindre scénarrii ...

Ce qui est très dommageable également, c'est le retour systématique au Sud-Ouest, une fois les pertubations passées ... Ca sera le cas pour la prochaine et celle d'après, en milieu de semaine.

Nous ne sommes pas là dans le topic des lamentations, mais bon c'est quand même plus que navrant quand on aime l'hiver et qu'on l'attend depuis plusieurs mois. Il file ... sans qu'on puisse empêcher le calendrier d'avancer ... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Le CEP nous livre son ensembliste aujourd'hui.

Et de concert avec l'ENS américain, le plat "régime perturbé d'W" est au menu au moins jusqu'au 17......

L'ensemble ECMWF est effectivement sans appel : on voit le vortex toujours aussi concentré au N-O de l'Atlantique, un blocage continental persistant au dessus de la Russie, avec donc un flux perturbé à dominante sud-ouest qui n'en fini pas de balayer l'Europe occidentale.

On peut également noter, on le devine aussi sur GFS, le déterministe ECMWF et sur GEFS (moins flagrant sur GEM), une tendance des haut-géopotentiels centre-Atlantique à migrer vers l'Europe du sud-ouest en seconde partie d'échéance. Si tel devrait être le cas, non seulement le flux perturbé de S-O pourrait être progressivement rejeté vers des contrées plus septentrionales, mais surtout, une accentuation de la douceur ne serait pas à exclure.

Nous n'en sommes pas encore au stade des quasi-certitudes, cela peut encore bouger, mais cette perspective n'est pas à négliger. Quoiqu'il en soit, nous sommes aujourd'hui à des années lumières d'une offensive hivernale aux échéances couvertes par ce topic. Au contraire, nos régions seraient plutôt en plein sur la trajectoire de l'alimentation subtropicale du blocage Russe.

[jtomtom]

Décidemment l'Europe n'est pas gâtée depuis l'année dernière ! Il me semble même qu'il n'y a toujours pas eu d'épisode neigeux digne de ce nom sur la majorité des régions, même de l'est...

Peut-être que février et mars changeront la donne, comme en 2005 ?

[Mistero_o]

Ce n'est peut-être pas le bon forum mais à quelle altitude la neige va t'elle résister au sol dans les Alpes ?

et à quelle altitude va t-elle tomber en moyenne ?

Merci

Romain

[Dexxa]

Décidemment l'Europe n'est pas gâtée depuis l'année dernière ! Il me semble même qu'il n'y a toujours pas eu d'épisode neigeux digne de ce nom sur la majorité des régions, même de l'est...

Peut-être que février et mars changeront la donne, comme en 2005 ?

Effectivement jtomtom, le Québec ca doit changer de l'Europe et au passage ca fait plaisir de te revoir

Temps perturbé à l'horizon avec une intensité des coups de vents et des précipitations à déterminer, ainsi que le timing car il est difficile de dire tel jour il pleuvra et à tel moment...mais bon tout à déjà était dis !

Romain : Voici le topic adéquat à ta question, enfin si tu parles des alpes : /index.php?showtopic=22139&st=820&start=820'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...0&start=820

[judd]

Décidemment l'Europe n'est pas gâtée depuis l'année dernière ! Il me semble même qu'il n'y a toujours pas eu d'épisode neigeux digne de ce nom sur la majorité des régions, même de l'est...

Peut-être que février et mars changeront la donne, comme en 2005 ?

.... les années passent... de pire en pire.....Je vais peut être me faire taper dessus avec ce post qui n'a rien à faire ici d'ailleurs mais bon, juste pour partager une inquiétude. Où sont les hivers ? ils descendent même plus au sud de la Norvège.

Le site de météociel est chez moi ce soir inaccèsible, j'ai regardé sur Wetterzentrale, GFS est déconcertant une fois de plus. Bien pour l'humidité, c'est la seule chose positive dans notre affaire.

En ce moment, je me demande carrément si je vais pas tout simplement raccrocher, ne plus aller voir les modéles, juste regarder au jour le jour le ciel au dessus de ma tête, plus de prévis, plus rien, juste mes photos et basta....

Aller, Salut à tous et RVD si l'hiver veux bien se pointer, je raccroche sur ce Topic jusque là.

Bonne continuation.

JU

[Virgile]

Toujours cette date du 19 ou cela semble bouger avec peut être la fin (provisoire?) du puissant flux d'ouest. Changement ne signifie pas forcément retour du froid. L'option principale est une hausse des champs de pressions par le sud de la france et surtout sur le sud de l'europe amenant soit un AF, soit un anti méditerranéen.

Si on se paie un anti méditerranéen, là le topic des lamentations va exploser ca sera l'arrivée du printemps.

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

[kéké]

Toujours cette date du 19 ou cela semble bouger avec peut être la fin (provisoire?) du puissant flux d'ouest. Changement ne signifie pas forcément retour du froid. L'option principale est une hausse des champs de pressions par le sud de la france et surtout sur le sud de l'europe amenant soit un AF, soit un anti méditerranéen.

Si on se paie un anti méditerranéen, là le topic des lamentations va exploser ca sera l'arrivée du printemps.

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

C'est printemps qui va exploser /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Sinon oui mais pour le 19 on ne voit plus grand chose là, on avait une miniscule porte avant hier mais c'est de nouveau rayé des cartes.

Arrivera peut être un moment où une descente arctique arrivera? mais c'est vrai que depuis novembrepas de config de ce genre, c'est bien dommage, il restera février donc encore un mois et demi facile.

Il peut encore se passer des choses en 7/8 semaines mais bon le minimum hivernal est en ce moment météorologiquement parlant, il se situe vers le 10 janvier. (d'ailleurs ce n'est pas rare de voir un temps très doux au moment du minima paradoxalamement surtout ces dernières années)

[Mammatus68]

Toujours cette date du 19 ou cela semble bouger avec peut être la fin (provisoire?) du puissant flux d'ouest. Changement ne signifie pas forcément retour du froid. L'option principale est une hausse des champs de pressions par le sud de la france et surtout sur le sud de l'europe amenant soit un AF, soit un anti méditerranéen.

Si on se paie un anti méditerranéen, là le topic des lamentations va exploser ca sera l'arrivée du printemps.

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif

On peut également noter, on le devine aussi sur GFS, le déterministe ECMWF et sur GEFS (moins flagrant sur GEM), une tendance des haut-géopotentiels centre-Atlantique à migrer vers l'Europe du sud-ouest en seconde partie d'échéance. Si tel devrait être le cas, non seulement le flux perturbé de S-O pourrait être progressivement rejeté vers des contrées plus septentrionales, mais surtout, une accentuation de la douceur ne serait pas à exclure.

Oui, c'était déjà une tendance indentifiable ce matin par le CEP et dans une moindre mesure GFS. Guy Plaut en a d'ailleurs consacré une bonne partie de son bulletin du jour. Bon c'est du long terme mais ça commence à se confirmer de runs en runs. Reste à savoir dans quelle mesure cette supposée migration des HG pourrait couper le courant océanique, si elle a lieu bien sûr.

Par contre, je nuancerais un tout petit peu vos propos, puisque si les HP ouest européennes arrivent à détourner suffisamment le zonal, elles pourraient alors facilement (et logiquement) rejoindre l'AR maintenant toujours ces conditions anticycloniques en Europe du NE. La douceur serait donc très temporaire. C'est de l'extrapolation pure, je le rappelle.

[Tomar]

Un peu HS mais pas complètement, en plus c'est très loin, temporellement et spatialement :

notre ex A russo-scandinave à près de 1060 hPa de fin décembre pourrait être responsable d'un blocage... en Alaska un mois après.

Le bout de vortex décroché à l'est de notre massif A bloquant, avec sa masse d'air polaire qui est descendue sur la Russie, s'est déplacée vers l'est et touche l'extrême est (Sibérie, Mandchourie et Japon) en ce moment (on en a parlé sur le topic relatif à cette zone). Elle va passer au dessus du Pacifique et pourrait alors d'après CEP, causer un puissant creusement qui alimenterait une remontée chaude sur l'Alaska, aussi puissante que celle de fin novembre denier.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=1

Bon, c'est la carte du CEP à j+10, run de 12h aujourd'hui, mais cette récurrence d'une remontée chaude au même endroit aussi haut près du pôle est amusante. Si elle se produit, belle vague de froid sur le Canada et les US.

[Sebaas]

On pourrait arrêter de se perdre en conjonctures et en revenir à des choses concrètes SVP? Je sais bien que l'actu météo n'est pas tonitruante en ce moment, mais c'est peut être pas une raison suffisante pour perdre tant que ça le fil de la discussion: les prévisions pour la semaine du 14 au 20 janvier.

Merci par avance.

Apparement le rappel "amical" a été tout bonnement ignoré: il a donc fallu procéder autrement...Les posts les plus intéressants ont été déplacés dans la rubrique qui convient: http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=21485

[kéké]

Sinon je suis très satisfait par le post de Tomar très interessant (facon de parler)

[Run999H]

Il ne faut pas cracher dessus, cette pluie est de toute façon plus que bénéfique pour nos sols? En si peu de temps... je ne suis qu'à moitié de cet avis, puisque nous n'aurons pas non plus une quantité d'eau importante en quelques heures. Ce zonal réparti de façon assez uniforme sur le Pays nous augure du mauvais temps durablement et non soudainement!

Certes les sols vont être gorger d'eau, le risque d'innondation n'est certainement pas nul sur certains secteurs, mais pour le moment, certainement pas de catastrophisme de ce point de vu là. Du 50mm en quelques heures et de façon répété peut en effet être plus appréhender, mais là, les cumuls lors des passages des fronts perturbés n'excèderaient généralement pas les 30mm au plus fort, et plus généralement de 10 à 20mm!

[florent76]

Apparement le rappel "amical" a été tout bonnement ignoré: il a donc fallu procéder autrement...

Les posts les plus intéressants ont été déplacés dans la rubrique qui convient: /index.php?showtopic=21485'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=21485

J'ai rien dit : merci pour cette modération bien menée... Je préfère largement les redirections souvent possibles aux suppressions trop faciles qui frustrent tout le monde... Florent.

[Guytuss]

Un peu HS mais pas complètement, en plus c'est très loin, temporellement et spatialement :

notre ex A russo-scandinave à près de 1060 hPa de fin décembre pourrait être responsable d'un blocage... en Alaska un mois après.

Le bout de vortex décroché à l'est de notre massif A bloquant, avec sa masse d'air polaire qui est descendue sur la Russie, s'est déplacée vers l'est et touche l'extrême est (Sibérie, Mandchourie et Japon) en ce moment (on en a parlé sur le topic relatif à cette zone). Elle va passer au dessus du Pacifique et pourrait alors d'après CEP, causer un puissant creusement qui alimenterait une remontée chaude sur l'Alaska, aussi puissante que celle de fin novembre denier.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=1

Bon, c'est la carte du CEP à j+10, run de 12h aujourd'hui, mais cette récurrence d'une remontée chaude au même endroit aussi haut près du pôle est amusante. Si elle se produit, belle vague de froid sur le Canada et les US.

On reprend les meme que debut décembre ?

http://www.wetterzentrale.de/archive/2007/...00120071202.png

Si tel était le cas pas de froid pour l'europe de l'ouest avant une grosse quinzaine /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">