Consommation électrique et météo

[Martini]

il y a 3 minutes, bernardt60 a dit :

J'ai effectivement ma large part sur cette dérive en ayant mis le lien sur Jancovici !

Toujours aussi mal inspiré dans mes interventions sur un forum !

Si je n'avais pas répondu, le Hs n'aurait été que d'un post!

 

Est-il possible de transférer ces messages dans le bon sujet?

[ludo13470]

1er test grandeur nature en début de semaine prochaine (lundi-mardi et mercredi) pour le réseau électrique et sa capacité à passer l'hiver.

 

En effet, les prévisions pour la semaine prochaine prévoient une pointe à 81700MW mercredi prochain à 19h avec des températures 5°C sous les normes en liaison avec le refroidissement prévu par le Nord Est qui arrivera ce week end.

 

Pour information, ce soir, la pointe était de 68000MW et on importait à 19h plus de 5000MW. Sachant que la capacité maximale d'importation est de 10000MW. Bon le parc fioul ne tournait pas ce soir. Nul doute que les effacements seront de sortie (EJP, Tempo). Reste à voir si ça passera. Prévoyez quelques bougies au cas où.....

[ggdu19]

il y a 1 minute, ludo13470 a dit :

1er test grandeur nature en début de semaine prochaine (lundi-mardi et mercredi) pour le réseau électrique et sa capacité à passer l'hiver.

 

En effet, les prévisions pour la semaine prochaine prévoient une pointe à 81700MW mercredi prochain à 19h avec des températures 5°C sous les normes en liaison avec le refroidissement prévu par le Nord Est qui arrivera ce week end.

 

Pour information, ce soir, la pointe était de 68000MW et on importait à 19h plus de 5000MW. Sachant que la capacité maximale d'importation est de 10000MW. Bon le parc fioul ne tournait pas ce soir. Nul doute que les effacements seront de sortie (EJP, Tempo). Reste à voir si ça passera. Prévoyez quelques bougies au cas où.....

 

En effet, il en parlé hier soir à la télé! Risque de coupure électrique sans parler de black out la semaine prochaine . J'ai un ami qui est en fin de circuit qui a connu des micros coupure ce matin, ça promet....

[franckdemline]

Il y a 15 heures, ludo13470 a dit :

En effet, les prévisions pour la semaine prochaine prévoient une pointe à 81700MW mercredi prochain à 19h avec des températures 5°C sous les normes en liaison avec le refroidissement prévu par le Nord Est qui arrivera ce week end.

 

Bonjour,

 

Qu'elles sont tes sources STP, perso je n'ai pas cette valeur ........ ???

 

 

[Sebaas]

il y a 7 minutes, franckdemline a dit :

 

Qu'elles sont tes sources STP, perso je n'ai pas cette valeur ........ ???

 

 

Je sais que tu bosses chez EDF, mais RTE tu connais? http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/courbes_prev_hebdo.jsp

Entre temps, la prévision est passée à 83000 MW pour mercredi, avec une anomalie à -5.3°C.

[franckdemline]

Justement !

[Sebaas]

Ben hier, quand ludo a rédigé son message, elle était bien de 81700 MW... http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/courbes_prev_hebdo_histo.jsp

[franckdemline]

Pas la peine d'être méprisant, il suffisait de le dire !!

[franckdemline]

Pour info, c'est maintenant officiel, il y aura de nouveaux reports pour l'hiver (source, Reuters) :

 

http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL8N1D45YM

 

Un hiver tranquille est difficile à imaginer ......

 

PARIS, 3 novembre (Reuters) - EDF a fait savoir jeudi qu'il reportait le redémarrage de cinq de ses réacteurs nucléaires jusqu'à la fin de l'année, ce qui a porté les prix de référence pour 2017 à de nouveaux plus hauts sur les marchés français et allemand de l'électricité.

Une porte-parole du groupe n'était pas en mesure de donner une explication à ces reports dans l'immédiat.

Selon des données précédentes, la remise en production des réacteurs Bugey 4 et Gravelines 2 aurait dû intervenir le 30 novembre. La reprise du réacteur Tricastin 4 était prévue le 19 décembre et celle de Tricastin 1 et 3 était programmée pour le 23 décembre.

Le prix de référence pour 2017 sur le marché français de l'électricité a grimpé à un nouveau plus haut de 49 euros par mégawatt/heure (MWh) peu après la nouvelle. Son équivalent allemand a touché 35,75 euros/MWh, un prix qu'il n'avait plus atteint depuis le 18 février 2014.

Les prix sur les marchés européens de l'électricité ont atteints ces dernières semaines des niveaux inégalés depuis plusieurs années de crainte qu'EDF ne puisse assurer un approvisionnement suffisant cet hiver du fait des contrôles sur une douzaine de ses réacteurs demandés par l'Autorité de sûreté nucléaire.

La France, exportatrice d'électricité, a des connexions avec la Grande-Bretagne, la Belgique, l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne et la Suisse.

"Si les interruptions au sein du parc nucléaire français sont prolongées, cela va sans doute soulever davantage d'inquiétudes concernant la fragilité du système français durant le pic hivernal à moyen terme", commentent les analystes de Jefferies dans une note.

"Il pourrait en résulter l'inscription dans les prix d'une prime de rareté durant les mois d'hiver sur les marchés européens interconnectés, ce qui ferait monter les prix de l'électricité à moyen terme", ajoutent-ils.

Actuellement, 19.300 mégawatts (MW), soit 30,51% de la capacité de production d'électricité nucléaire de la France, sont indisponibles selon des estimations de Reuters, sur la base des données fournies par EDF et sa filiale RTE, gestionnaire du réseau français de transport d'électricité.

EDF dispose de 58 réacteurs nucléaire en France, représentant une capacité de production de 63.260 MW. (Bate Felix et Sybille de la Hamaide, Dominique Rodriguez pour le service français, édité par Jean-Michel Bélot)

[bernardt60]

Il va donc falloir prendre exemple sur le Japon, se remettre à faire du tricot au coin du feu comme à notre bon vieux temps   :

 

https://www.franceinter.fr/emissions/les-histoires-du-monde/les-histoires-du-monde-03-novembre-2016

 

 

[PAPY BOYINGTON]

 

Eh bien, avec ses Infos, les vendeurs de poêles à bois et à granules ont des bons jours devant eux...si les français prennent conscience de l'état vieillissant du parc nucléaire et du coût pour nous dans l'avenir. 

Moi, perso, jet pense acheter un poêle à bois pour les saisons intermédiaires. A voir.

[ludo13470]

il y a 2 minutes, PAPY BOYINGTON a dit :

 

Eh bien, avec ses Infos, les vendeurs de poêles à bois et à granules ont des bons jours devant eux...si les français prennent conscience de l'état vieillissant du parc nucléaire et du coût pour nous dans l'avenir. 

Moi, perso, jet pense acheter un poêle à bois pour les saisons intermédiaires. A voir.

 Pas bête comme idée.

 

Toutefois, sans vouloir raconter de bêtises, mes parents se sont équipés il y a 2 ans. Ca fonctionne très bien. Toutefois, le modèle qu'il possède est équipé d'un écran tactile qui sert à allumer et régler le poêle. Bien évidemment, celui-ci est branché sur le 230V. Quid alors de la fonctionnalité du poêle en cas de coupure électrique ? Je n'ai pas fais de recherches particulières mais j'espère qu'il y a un secours par pile pour le faire fonctionner en cas de coupure électrique..... Sinon rien de tel que l'insert ou à défaut un foyer ouvert qui ont le mérite de fonctionner sans électricité.

 

[ggdu19]

il y a 6 minutes, ludo13470 a dit :

 Pas bête comme idée.

 

Toutefois, sans vouloir raconter de bêtises, mes parents se sont équipés il y a 2 ans. Ca fonctionne très bien. Toutefois, le modèle qu'il possède est équipé d'un écran tactile qui sert à allumer et régler le poêle. Bien évidemment, celui-ci est branché sur le 230V. Quid alors de la fonctionnalité du poêle en cas de coupure électrique ? Je n'ai pas fais de recherches particulières mais j'espère qu'il y a un secours par pile pour le faire fonctionner en cas de coupure électrique..... Sinon rien de tel que l'insert ou à défaut un foyer ouvert qui ont le mérite de fonctionner sans électricité.

 

 

Sinon, tu optes pour un poêle à bois fonctionnant aux bûches et qui n'a pas besoin d'électricité ^^

[bernardt60]

De toute façon, vous vous faites du souci pour rien :

 

http://www.la-croix.com/France/Royal-la-France-ne-connaitra-pas-de-penurie-d-electricite-cet-hiver-2016-11-04-1300800726

[Martini]

il y a 7 minutes, bernardt60 a dit :

De toute façon, vous vous faites du souci pour rien :

 

http://www.la-croix.com/France/Royal-la-France-ne-connaitra-pas-de-penurie-d-electricite-cet-hiver-2016-11-04-1300800726

 

Je l'ai effectivement entendu ce matin sur Europe 1. Heureusement que j'étais assis avec la ceinture bien attachée...

 

De façon égoïste, je m'en moque je suis chauffé au gaz mais quand même. 

 

 

[Tornado08]

Il y a 1 heure, bernardt60 a dit :

De toute façon, vous vous faites du souci pour rien :

 

http://www.la-croix.com/France/Royal-la-France-ne-connaitra-pas-de-penurie-d-electricite-cet-hiver-2016-11-04-1300800726

 

LOL

Mais elle croit vraiment que les français vont changer leurs habitudes comme ça, en un seul jour et d'un claquement de doigts ?

 

Si l'incitation aux économies d'énergies (appareil en veille, branchés inutilement, ...) n'est pas une mauvaise démarche en soi, il faudrait qu'elle soit initiée sur du long terme pour qu'elle soit efficace.

 

J'adore cette petite phrase de l'article :

 

Citation

Savez-vous, par exemple, que si tous les Français éteignent, dans tous les bureaux et dans tous les domiciles, les appareils en veille, c'est l'équivalent d'un réacteur nucléaire?

 

C'est beau de rêver...

[Paul1305]

Ça risque déjà de "chauffer" la semaine prochaine sur le réseau électrique.

C'est bien beau de dire qu'en théorie tout se passera bien alors que la réalité sur le terrain est tout autre.... Y en a qui doivent se ronger les ongles dans leur bureau et prier pour qu'il n'y ai pas de VDF cette année.

[franckdemline]

On verra ça cet hiver mais une chose est certaine c'est qu'une pointe à 102 000 MW ne peut, mathématiquement pas, passer.

Ceci dit, un évènement de type 19 décembre 1978 ne pourra pas se produire de nouveau du fait de la démarche qualité entreprise après coup pour caler l'ensemble des paramètres importants pour la sureté du système électrique.

Depuis le 1er novembre, nous sommes entrés dans "l'hiver électrique" (1er novembre ==> 31 Mars) c'est à dire que l'ouverture aux EJP est possible.

Les EJP ce sont quand même plusieurs milliers de MW instantanément effacés du réseau, ça rassure, d'autant plus que depuis quelques années, ces derniers sont plutot vécus comme une contrainte inutile. Ce qui fait qu'en fin de mois de mars, il reste souvent des jours à écouler sans que le besoin s'en soit fait ressentir dans les périodes froides.

Le réseau Français est très sollicité entre novembre et mars, mais en Allemagne, où le chauffage est moins électrique, il nous alimentera à grand renfort de production carbonée.

 

Et, au pire, la fréquence baissera temporairement de quelques dixièmes d'hertz

 

 

[franckdemline]

Il y a 5 heures, Iefan a dit :

Ça risque déjà de "chauffer" la semaine prochaine sur le réseau électrique.

C'est bien beau de dire qu'en théorie tout se passera bien alors que la réalité sur le terrain est tout autre.... Y en a qui doivent se ronger les ongles dans leur bureau et prier pour qu'il n'y ai pas de VDF cette année.

 

Le pire, ce sont les commercialisateurs (Energem, Enercoop, Engie, Alterna et autres Direct énergie ......) qui se sont engagés pour plusieurs années à des tarifs bas alors qu'ils achètent leur énergie au prix du marché.

En clair, si la pénurie devait perdurer pendant plusieurs mois, voire années, ils mourront car ils n'ont pas de moyens de production propre.

Vendre un MWh à 70 €uros lorsqu'on l'achète soit même 150 ou 200 €uros, ça ne peut durer que "temporairement".

En fait, dans cette micro crise, ce sont eux qui risquent de faire les frais d'un marché fragilisé.

 

Cette situation va faire un peu de propre dans le monde de l'énergie, ce n'est pas forcément un mal.

[Sebaas]

il y a 6 minutes, franckdemline a dit :

 

Cette situation va faire un peu de propre dans le monde de l'énergie, ce n'est pas forcément un mal.

 

De là à supposer qu'EDF a organisé volontairement cette "pénurie" hivernale pour tuer quelques petits concurrents...? Ce ne serait pas la première fois qu'un leader de marché agirait de la sorte, c'est précisément une des raisons pour lesquelles Orange a signé un contrat d'itinérance avec Free sur la 2G et la 3G, de sorte à réduire sérieusement les marges de SFR et de Bouygues!

 

Une limite tout de même: le timing ne me semble pas très favorable pour EDF qui n'est quand même pas au mieux de sa forme actuellement...

[franckdemline]

Non, ça c'est impossible, ce n'est pas l'esprit de la maison.

Par contre, EDF est contrainte de faire avec les impositions du gouvernement et de l'ASN, deux entités totalement incontrôlables.

 

La pénurie n'aura pas forcément lieue, seuls les prix vont exploser, car la technique est bien plus stable que les marchés.

 

L'entreprise n'est pas au mieux de sa forme mais son personnel possède encore un véritable esprit de service public, c'est une force considérable.

 

Après, comparer EDF et orange est impossible car une des deux "fabrique un produit à l'aide de "machines" l'autre ne vend qu'un service sans transformation profonde.

 

 

[clem34]

Le 04/11/2016 à 12:28, Tornado08 a dit :

 

LOL

Mais elle croit vraiment que les français vont changer leurs habitudes comme ça, en un seul jour et d'un claquement de doigts ?

 

Si l'incitation aux économies d'énergies (appareil en veille, branchés inutilement, ...) n'est pas une mauvaise démarche en soi, il faudrait qu'elle soit initiée sur du long terme pour qu'elle soit efficace.

 

J'adore cette petite phrase de l'article :

 

 

C'est beau de rêver...

 

Oui c'est beau de rêver mais c'est dingue qu'on est fait des systèmes sur les télé où il y a une lumière qui reste toujours allumé même éteint, sur plein d'appareils c'est la même chose et le pire ça ne sert à rien et certes à l'échelle d'une télé c'est rien mais quand c'est à l'échelle de la France c'est un gaspillage monstre ! 

 

Par contre pour cité plus haut, EDF c'était l'état, ça le reste toujours mais de moins en moins, l'état est certes encore majoritaire dans les parts mais vend de plus en plus ses parts de marchés au privée car évidement on l'entend partout, les caisses de l'état sont vides mais en plus de ça l'entreprise est coté en bourse donc là pour ramasser du bénéfice, évidement si la boite ne marche moins bien, il faut à tout pris trouver de l'argent quelque part et moi au vu de l'impact qu'à EDF, je serai pas étonné que des manières pas très catholique soient pratiqués... 

 

Franchement c'est dingue d'en arrivé à là, alors qu'à une époque on entendait dire qu'on avait trop d'électricité et qu'il fallait à tout pris la vendre, que les Français pouvait bien se chauffer en achetant des radiateurs électrique, d'où la raison que 2/3 des foyers en France sont chauffés à l'électricité mais on s'est vite rendu compte que c'était une bêtise qui allait coûter chère ! 

 

Par exemple, j'ai lu hier qu'un inventeur a créé des tuiles solaires, en gros il est temps de trouver d'autres solutions que le nucléaire où tout autres centrales à charbon ou gaz qui d'ailleurs vont être fermés en France ! 

 

 

[Tip1979]

Le 04/11/2016 à 18:34, franckdemline a dit :

Les EJP ce sont quand même plusieurs milliers de MW instantanément effacés du réseau

Si l’écrêtage a lieu, les gens seront peut être prêt à une grosse dépense si le gel est mordant.

Le 04/11/2016 à 20:05, franckdemline a dit :

EDF est contrainte de faire avec les impositions du gouvernement

Le "gouvernement" peux aussi imposer aux producteurs éoliens et PV qu'il encourage à outrance de produire........

 

Le plus embêtant reste que ceux qui utilisent à peine quelques dizaines de Watts pour se chauffer vont aussi subir.... 

[Cotissois 31]

La ville de Paris a déjà  pris des mesures comme baisser de 1°C l'eau des piscines. Cela peut faire sourire mais c'est l'idée.

De toute façon, on a le droit d'accepter d'avoir de rares fois dans l'année des pannes sans y voir une humiliation ou la décroissance.

En Bretagne, il a été choisi d'être esclave de la production extérieure pour préserver le territoire. Cela coûte des pannes de temps en temps.

Modifié 5 novembre 2016 par Cotissois 31

[bruno50]

Le 04/11/2016 à 10:58, Martini a dit :

 

De façon égoïste, je m'en moque je suis chauffé au gaz mais quand même. 

 

 

Il me semble bien qu'en cas de panne électrique, toutes les chaudières gaz se mettent en sécurité? En tout cas c'est une des raisons pour lesquelles j'ai un poêle à bois en appoint, et à bûches (les pellets fonctionnent aussi avec un connecteur je crois). 

 

Modifié 5 novembre 2016 par Bruno 49