Du 1er Décembre au 7 Décembre 2014, prévisions météo semaine 49

[thib91]

si on se réfère a l'ensembliste GFS (sud est, j'ai pris ma ville comme exemple) :

On peut relever un passage sous barre 0 le 4 décembre a 850 hpa

qu'en déduire? le froid l'emporte ?

On ne déduit rien ou pas grand chose du temps sensible sur sur la base d'un seul diagramme, il faut coupler cela à une analyse synoptique cad l'évolution des anticyclones et dépressions dans leurs positionnements et interactions.

0°C à 850hpa d'origine maritime polaire (type flux d'Ouest) sur le pays sera synonyme de temps doux et + ou - humide sans plus, 0°C à 850hpa d'origine continental par flux d'Est sera synonyme de temps relativement froid et sec, je force un peu le trait mais l'idée est là.

[Mopral07]

merci de cette explication /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Jack75]

Sur la majorité des modèles, GFS, GFS //, GEM, UKMO, NAVGEM, les basses pressions (Cyclo-genèse) islandaises se renforcent de plus en plus. Comme l’a expliqué Jtomtom, elles coupent toute possibilité de jonction de l’anticyclone des Açores (AA) et de l’anticyclone sur le continent (anticyclone russe AR)

L’AA était prévu majoritairement se diriger vers nous sous forme d’une cloche anticyclonique aurait plutôt tendance à rester un peu en retrait, sauf CEP qui est plutôt isolé.

Cela nous vaudrait un temps plutôt sec avec un petit flux de NE en début de semaine puis de NO en fin de semaine avec des advections humides et fraiches avec les régions du nord-est en ligne de mire.

Du coup, je ne sais pas si le froid de basses couches aurait le temps de s’installer, on pourrait espérer quand même quelques gelées dans ce genre de configuration.

La cyclo islandaise est vue vraiment trop puissante pour que les Hautes pressions envahissent les hautes latitudes.

De plus la GF méditerranéenne se comble trop rapidement, ce qui n’aide pas l’AA à garder une position à flux continental.

[momo4850]

Ecmwf est toujours plus froid que son ensemble ( il fait parti des scénarios les plus froids à Paris par exemple pour Mardi/mercredi et jeudi avec des gelées matinales )

edit : je viens de me rendre compte que selon les modélisations actuelles il fera plus doux que l'année dernière à la même époque presque.

l'année dernière

[Jack75]

Il est a noter que si le flux venait à se continentaliser, il pourrait faire bien froid dans les basses couches, l'air froid accumulé par inversion en Europe centrale est bien présent.

Par ailleur, et comme l'évoquait mike, l'AO entame une violente chute, l'AP serait vu de plus en plus puissant:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.shtml

La MJO s'active également:

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/foregfs.shtml

Il semblerait bien que notre récurrence cesse.

L'indice AO à la baisse mais coté NAO, indice qui nous concerne plus directement, ce n'est pas vraiment flagrant.

A suivre si l'AO confirme et entraine dans sa chute l'indice NAO:

Oscillation nord atlantique (Hautes préssions vers les 40èmes et basses pression vers les 60^ème

= NAO + : régime dépressionnaire maritime d’Ouest en Est ou Zonal)

[sebb]

Sans faire de prévision, mais juste noter la belle différence entre les gfs// et gfs, et ce n'est 'qu'à' 132h.

GFS// est probablement le scénario le meilleur pour un hivernophile même si ça évolue de façon insuffisante en l'état, gfs classique opte pour le zonal ondulant.

On ne sait toujours pas si les bas geopotentiels vont réussir une fois passer l'Islande à atteindre le Nord Scandinave, ou pas, ou ponctuellement (une seule dep)

Je pense qu'on va moins nous parler de gem et jma pour le moment^^

Si gfs// est dans le juste, il faut vite virer l'ancien gfs et le remplacer par le //

Le point négatif, c'est qu'il n'aura échappé à personne que gfs est régulier sur son AF.

[judd]

Yep !

Dans les deux cas, belle bulle chaude au pôle, ce qui n'est pas pour me déplaire. L'indice AO va baisser un bon coup.

On dirait que des ingrédients intéressants se mettent en place peu à peu. A voir si l'Ouest Europe sera dans les bonnes trajectoires ou non.

[jtomtom]

Oui, belle différence.

Concernant sa cause, il me semble qu'il faille regarder le petit thalweg qui initie la remontée de l'AA entre 60 et 90h. Sur l'opérationnel, le thalweg se creuse peu et circule zonalement vers l'Islande, alors que sur le // il est davantage méridien et oriente mieux la cyclo islandaise. Même si les paramètres sont nombreux par ailleurs.

[tonnio]

Ukmo assez bon également pour les hivernophiles avec une solide goutte froide en Méditérranée et un AA assez puissant a 144h.

[PJet]

Quelles différences entre GFS et GFS // dès 192h... On voit bien que rien n'est encore fixé !

GFS // beaucoup plus intéressant hivernophilement parlant !

On n'est pas encore calé !

[sebb]

Yep !

Dans les deux cas, belle bulle chaude au pôle, ce qui n'est pas pour me déplaire. L'indice AO va baisser un bon coup.

On dirait que des ingrédients intéressants se mettent en place peu à peu. A voir si l'Ouest Europe sera dans les bonnes trajectoires ou non.

Oui, encore que l'AP (le vrai, celui avec de l'air chaud en altitude comme sur ce gfs) avec ses troupes bas geop qui dansent " à la ronde pour amuser tout le monde" autour; c'est l'ennemi des prévisionnistes qui fonctionnent avec les indices.

Ils virent au verts, quand le temps sensible zonal se renforce, mais bon heureusement nous n'en sommes pas là.

Pour le moment, après un dernier coup de chaud attendu, place au premier flux continental, avec toutes les nuances et découpage régionale esquissés qui s'imposent, et déjà discutés ici hier.

[piloutop]

Si gfs// est dans le juste, il faut vite virer l'ancien gfs et le remplacer par le //

Il est clair que sur cette dernière sortie en particulier (06Z), on peut dire que c'est le jour et la nuit entre un GFS déterministe au régime sec et anticyclonique (AF) et un // qui nous mettrait sous l'emprise du cut-off méditérranéen sur la durée avec alimentation en air froid (du -4 à -5°C généralisé sur la France a 850hPa) et humidité associée, notamment sur le sud du pays.

En cela, il est plus proche du CEP (le //).

[HauteTarentaise73]

Le probléme avec GFS, si il y a AF, pour trouver une porte de sortie, ça va pas être facile et àa va pas se faire en quelques jours ... de plus les BP autour du Groenland sont vu fortes et sur la durée aussi.

Sinon, oui impressionnante différence avec la paralléle, à recadrer dans le PE.

[Jack75]

Le GFS // nous sert une semaine assez froide surtout pour la partie Nord-est du pays qui sera plus directement concernée par le flux d'est continental. Pour l'ouest du pays, les températures ne baisseraient pas beaucoup, l'air d'origine maritime pourrait influer sur celles-ci.

Du grand classique en somme...

Pour le Sud-est et le Sud-ouest, le flux d'est avec pas mal d'humidité serait un peu trop doux vu son origine.

[sebb]

Par contre, FIM, le probable futur remplaçant de gfs, ressemble à son aîné:

[Jack75]

On peut se poser des questions sur la cyclogenèse islandaise à très long terme. quand on balaye les modèles à plus de 240h,il y a une hésitation entre un sonal et une déstructuration de cette mécanique bien huilée l'hiver dernier.

C'est important de suivre ça car les hautes pressions ne demandent qu'à occuper le terrain qui n'est pas sous l'emprise des basses pressions.

D'ailleurs l'écart type est parlant sur la zone Islande / Norvège:

[Albatre]

Bonjour,

La prévisibilité semble diminuer au fil des runs:

Ecart-type 0z

Ecart-type 6z

[MATT_68]

On peut se poser des questions sur la cyclogenèse islandaise à très long terme. quand on balaye les modèles à plus de 240h,il y a une hésitation entre un sonal et une déstructuration de cette mécanique bien huilée l'hiver dernier.

C'est important de suivre ça car les hautes pressions ne demandent qu'à occuper le terrain qui n'est pas sous l'emprise des basses pressions.

D'ailleurs l'écart type est parlant sur la zone Islande / Norvège:

Oui tout à fait l'activité au niveau de l'Islande semble être un des points clef pour notre fin de semaine prochaine. Les deux compères GFS sont quand même en accord sur le fait qu'on déboucherait sur un "pseudo" AF mais plus tardivement sur le parallèle.

CEP se rapproche du parallèle dans le sens ou des retours humides par l'Est pourraient avoir lieu, principalement dans le sud (comme le disais piloutop d'ailleurs).

Vu les PE il est clair qu'il va encore y avoir du changement. On va peut-être avoir droit à notre fameux compromis entre les différents modèles c'est-à-dire un temps finalement de saison sans excès particulier!

[tao]

Bonjour,

peu de scénarios de l'ensemble GEFS font écho au déterministe parallèle qui propose une véritable brèche dans la circulation de bas géopotentiels entre Groenland et Scandinavie. Pour autant si le parallèle représente une évolution du déterministe actuel, en limitant notamment sa tendance à exagérer la cyclogenèse, son scénario mérite de ne pas être jeter aux orties tout de suite d'autant qu'il reprend des modélisations vues et évoquées depuis deux jours.

Au moins l'avantage c'est qu'il reste un véritable intérêt des prévisions sur un délais court d'environ 100h, un vrai test pour le parallèle.

[momo4850]

la sortie ECMWF weekly pour la semaine du topic pour ceux qui veulent avoir une idée générale sans rentrer dans les détails :

anomalies des t°

anomalies des précipitations

[Lolox]

Ecmwf est toujours plus froid que son ensemble ( il fait parti des scénarios les plus froids à Paris par exemple pour Mardi/mercredi et jeudi avec des gelées matinales )

edit : je viens de me rendre compte que selon les modélisations actuelles il fera plus doux que l'année dernière à la même époque presque.

l'année dernière

Bonjour,

D'abord, deux petites choses par rapport à ton message Momo

1- Comparer les températures à 850 hPa en flux d'Est (tel que modélisé pour cette année), avec une carte dont les origines du flux étaient polaires maritimes (2013), ne m'apparait pas pertinent surtout pour parler des températures au sol.

En effet, lorsque le flux est d'origine continentale, avec une T850 hPa à peine négative, tu peux avoir les mêmes T2m qu'avec un -10°C dans un flux polaire maritime. A fortiori en cette période de l'année où le bilan radiatif est des plus favorables pour un refroidissement rapide des basses couches

2- Tu pourrais également préciser que dans l'ensemble de CEP, le déterministe est certes dans les plus froids en première partie d'échéance, par contre en deuxième partie, et surtout vers la fin, il s'affiche dans les valeurs les plus douces de son ensemble .

Pour revenir à la partie prévision, je remarque qu'il existe chez GFS une certaine vacuité en terme d'animation sur le centre Atlantique à partir de 192h, là où les autres modèles, y compris CEP envisagent une animation assez soutenue, propre à pouvoir chahuter notre AA

GEM à même échéance, mais dans un autre registre :

Là où chez GFS (parallèle inclus) c'est le calme plat :

Or, si dans un premier temps pour notre échéance, le mécanisme de mise en place semble se fixer progressivement, au delà de 144h ça peut changer pas mal de choses.

Effectivement, la faible activité centre-Atlantique (ou Atlantique Sud) sur GFS signe les caractéristiques faiblement ondulatoires du flux zonal destiné à irrémédiablement "plaquer" sur nous toute extension de l'AA, le faisait alors aboutir en AF/AE.

Si jamais, ce modèle venait à revenir sur cette projection, avec un AA un peu plus chahuté au niveau de ses racines subtropicales, on pourrait observer une amplification du système ondulatoire, pouvant éventuellement nous valoir autre chose qu'un irrémédiable AF/AE suite à une brève parenthèse continentalisée telle que projetée à ce jour par GFS /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Du reste, on n'aura pas droit au "grand soir" du premier coup, surtout que l'on est loin de toute alimentation froide pour l'instant. Mais c'est intéressant, très intéressant...

[jtomtom]

Visiblement un bon point pour le //, puisque l'opérationnel le rejoint sur le thalweg qui effectivement se creuse à 66h à l'O de l'AA, renforçant la dorsale et limitant la cyclo islandaise. Un détail mais intéressant pour leur comparaison.

[HauteTarentaise73]

Salut jtomtom, bizarre pourtant sur le 12z, dés 96h, la cyclo est vue beaucoup importante sur l'Islande que sur le 06z ...

Par contre la GF sur le Golfe de Gênes est vue sur le 12z, légèrement plus au Nord et qui a bien sur toute son importance , à suivre la suite du run ...

[jtomtom]

Dépression plus creuse mais circulation plus méridienne à l'avant. Mais encore une fois, un détail qui ne remet pas en cause l'effondrement du pont d'hp, mais peut le retarder.

[HauteTarentaise73]

Pour le moment c'est bien mieux sur le 12z, avec une cyclo sur le Golfe de Gênes bien plus favorable pour nous.

DES BP moindre plus au Nord(Groenland/Islande) et donc du coup une dorsale moins proche de nous, de plus, petite nouveauté sur le 12z, de petites anomalies qui circulent au Nord du pays.

12z:

6z :

Mais là, c'est de la prévision qui devient très fragile a ce moment là, donc la suite est encore plus incertaine, mais des changements légérement plus favorables sur le 12z, du moins pour la première partie de semaine après patator ne fait pas de doute, à moins que ... , à suivre ...