Temps en Espagne

[meteo38]

il y a 57 minutes, Dralfot a dit :

Le bilan toujours provisoire s'élève désormais à 140 personnes décédées...

158 maintenant, les images sur BFM sont impressionnante, les personnes parlent d'un tsunami de boue. D'après les médias la goutte froide va rester là bas jusqu'à dimanche avant de se combler. 

Modifié 31 octobre 2024 par meteo38

[Vincent_L]

Il y a 3 heures, Nono34 a dit :

 

D'ailleurs le nombre de personnes qui finissent noyées dans leurs voiture, faudrait peut être pas remettre des poignées manuelles de vitres, si l'électronique tombe en rade les gens finissent enfermées 😶

 

Dans les régions méditerranéenes (et ailleurs aussi) il faudrait que chacun ait un marteau ou un brise vitres (comme dans les cars) à portée de main dans sa voiture.

 

Certaines campagnes de sensibilisation aux risques mettent d'ailleurs cette recommandation en avant, comme celle d'ouvrir les vitres dès que l'on commence à être submergé (ouverture des portières quasi impossible après, une fois que l'eau atteint le volant).

 

On aura le retour d'expérience mais pour cette catastrophe de Valence je suis sûr que la très très grande majorité (au moins 80%) des victimes sont des automobilistes. C'est arrivé au pire moment, à la tombée de la nuit à la sortie des bureaux.

[NICO19]

Le bilan humain est vraiment très lourd.... Et sûrement encore provisoire.

C'est aussi ce qui rend cette catastrophe hallucinante et effrayante !

[téléphérique]

Intéressant décryptage du phénomène en cours par la géologue Magali Reghezza :

 

[isere38]

C'est toujours le déluge 😕

 

Radar mosaïque à 17h40 loc

 

[Organon65]

Vue des zones basses de  la lagune au Sud de Valence envahies par les eaux

 

[ddv]

Un rapport avec l'éruption du Hunga Tonga en 2022 ?

Rappel:
https://lejournal.cnrs.fr/articles/un-apres-son-eruption-les-lecons-du-volcan-hunga-tonga

Citation

Environ 140 mégatonnes de vapeur d’eau ont aussi été injectées dans l’atmosphère à une vitesse de quarante mètres par seconde. La présence d’aérosols3 a été multipliée par cinq dans la stratosphère, tandis que la masse d’eau y a augmenté de 13 %.

 

Citation

L'énorme quantité de vapeur d'eau produite devrait demeurer plusieurs années en suspension et pourrait, par exemple, modifier la circulation globale et amplifier l’appauvrissement de l’ozone polaire, en plus de son effet de serre. « Les premières estimations7 indiquent que le réchauffement par la vapeur d’eau sera bien supérieur au refroidissement par les aérosols, souligne Sergey Khaykin. Reste à savoir quelle sera la magnitude de ce changement. »

 

 

[isere38]

AROME 12 -- Espagne

 

ça craint !!

Voiçi le cumul prévu d'ici à 16h samedi  😱

 

 

Modifié 31 octobre 2024 par isere38

[A.M.]

il y a 17 minutes, isere38 a dit :

le cumul prévu

 

Sans l'échelle, je ne peux pas deviner.

[Higurashi]

il y a 43 minutes, ddv a dit :

Un rapport avec l'éruption du Hunga Tonga en 2022 ?

Rappel:
https://lejournal.cnrs.fr/articles/un-apres-son-eruption-les-lecons-du-volcan-hunga-tonga

 

La perturbation de vapeur d'eau concerne la stratosphère car le stock est excessivement faible. Pour la troposphère, c'est epsilon.

[Julien 14 50]

En ce qui concerne la polémique sur l'alerte donnée aux populations de la région de Valence, selon Mediapart, l'alerte du système de protection civile, qui demandait aux gens de ne pas sortir de chez eux a été donnée seulement à 20h11 sur les téléphones...

 

Alors que le fleuve Magro était en crue des 12 h .

 

Et nouvel orage ce soir au sud immédiat de Valence .

Modifié 31 octobre 2024 par Julien 14 50

[isere38]

Nouvelles cellules orageuses au sud de Valence ce soir

 

Image à 21h45 loc

 

 

[Vincent_L]

Un pluviomètre d'un réseau de mesures agricoles a relevé plus de 784 mm dans la journée du 29 octobre à l'OSO de Valencia :

 

https://x.com/AzorinCesar/status/1852053698299727975
 

A voir pour la fiabilité de la mesure toutefois...

[téléphérique]

Plan d'urgence activé dans la zone rurale de Jerez : évacuations préventives en raison du risque d'inondation.

Le réservoir Arcos dépasse 99% de sa capacité
Toutes les familles résidant le long de la rivière à El Portal, La Cortal, La Greduela et Las Pachecas sont évacuées

[hikikomori]

Il y a 5 heures, Julien 14 50 a dit :

En ce qui concerne la polémique sur l'alerte donnée aux populations de la région de Valence, selon Mediapart, l'alerte du système de protection civile, qui demandait aux gens de ne pas sortir de chez eux a été donnée seulement à 20h11 sur les téléphones...

 

Alors que le fleuve Magro était en crue des 12 h .

 

Et nouvel orage ce soir au sud immédiat de Valence .

 

Mais même prévenus, même quand le phénomène commence à se manifester, il y a une sorte d'incrédulité, des réactions illogiques, décalées... le cerveau n'arrive pas à digérer l'info d'une situation hors normes ? il est sidéré ou quoi ?

J'aimerais comprendre !

 

Regardez surtout la réaction des gens dans la rue...

Ces images ne sont pas le seul exemple...

C'est important pour la prévention (je pense) qu'outre le sac de survie tout prêt ou Catakit (cf https://www.croix-rouge.fr/faire-face-au-choc-climatique-nos-propositions-pour-une-meilleure/catakit-preparer-son-sac-durgence ) nous soyons aussi préparés mentalement afin de savoir éviter ce "décalage" mental... ou comment réussir à  avoir des réactions opportunes. 

 

 

 

[isere38]

Précipitations interminables !!

 

ça continue toujours ce matin  😱

 

Image Radar à 08h50 loc

 

 

 

[isere38]

Encore des évacuations de populations civiles à venir ??

 

Le dernier modèle AROME03 n'inspire rien de bon

 

[bernardt60]

Ça craint effectivement quant on voit l'image satellite avec les sommets pénétrant bien visibles également vers le sud-ouest de l'Andalousie sur le Golfe de Cadix :

 

 

D'ailleurs vigilance rouge AEMET sur le sud-ouest de l'Andalousie:

 

 

[Pingouin]

Je ne sais pas quoi faire de cette information, mais le lit de la Turia a été complètement dévié il y a 50 ans (on voit l'ancien lit traverser le centre-ville de Valence.

[sebinnis]

il y a 12 minutes, Ledevin a dit :

Pouvez expliquer comment vous arrivez à 7% d'humidité en + ? ...d’où tenez vous ce calcul

Il faut demander à Guillaume Sechet lol, je n'ai fait que reporter cette information. Moi aussi je me pose la question. Ici c'est hors topic. Peut être en parler dans la partie évolution du climat 

Modifié 1 novembre 2024 par sebinnis

[serge26]

il y a 7 minutes, sebinnis a dit :

Il faut demander à Guillaume Sechet lol, je n'ai fait que reporter cette information. Moi aussi je me pose la question. Ici c'est hors topic. Peut être en parler dans la partie évolution du climat 

C'est pas G.SECHET qui le dit et l'a inventé mais les scientifiques experts du climat.

[tip1979]

il y a 20 minutes, Pingouin a dit :

Je ne sais pas quoi faire de cette information, mais le lit de la Turia a été complètement dévié il y a 50 ans (on voit l'ancien lit traverser le centre-ville de Valence.

Le lit a été détourné, et donc l'inondation a lieu là où il se trouve aujourd'hui. Dimensionné pour 5000m3/s (crue 57 3800m3/s), mais avec ou sans embâcle ?

On notera la trait bleu qui va de paiporta vers le sud est et la mer, sans doute un canal ou cours d'eau qui a réagi et des rues adjacentes en pente.

Je note sur les photos "avant" que les cours d'eau ont dans leur lit des arbres de belle taille et une grosse végétation,  tout ça ça n'aide pas au flux.

 

 

Pour les 7% c'est une approximation de la Physique.

[Run999H]

il y a 49 minutes, Ledevin a dit :

Pouvez expliquer comment vous arrivez à 7% d'humidité en + ? ...d’où tenez vous ce calcul

« Quels impacts du changement climatique sur la rivière atmosphérique ?

La question reste discutée. Les situations de rivière atmosphérique ont toujours existé. Il est actuellement difficile d’estimer le rôle joué par le changement climatique d’origine anthropique sur la circulation atmosphérique. Néanmoins, le réchauffement du globe a tendance à rendre les épisodes pluvieux plus intenses. En effet, une atmosphère plus chaude est susceptible de contenir plus de vapeur d’eau (7 % en plus par degré supplémentaire), ce qui pourrait être une source accrue d’humidité et donc de précipitations potentielles pour les rivières atmosphériques »

 

Source MF dont voici le lien plus complet même si ça parle plutôt de rivière atmosphérique 

https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers-0#:~:text=En effet%2C une atmosphère plus,potentielles pour les rivières atmosphériques.
 

Compte tenu des températures systématiquement excédentaires du bassin méditerranéen, on ne peut pas nier que le risque est et restera en augmentation prochainement. 

[Raph30]

il y a 12 minutes, Tip1979 a dit :

Le lit a été détourné, et donc l'inondation a lieu là où il se trouve aujourd'hui. Dimensionné pour 5000m3/s (crue 57 3800m3/s), mais avec ou sans embâcle ?

On notera la trait bleu qui va de paiporta vers le sud est et la mer, sans doute un canal ou cours d'eau qui a réagi et des rues adjacentes en pente.

Je note sur les photos "avant" que les cours d'eau ont dans leur lit des arbres de belle taille et une grosse végétation,  tout ça ça n'aide pas au flux.

 

 

Le "trait bleu" c'est le barranco del Poyo et c'est véritablement lui qui est à l'origine de la catastrophe au sud de Valence (le Turia n'a pas débordé dans le secteur hormis quelques points localisés autour de la V30). Les débordements dans les vidéos de Paiporta notamment sont bien causés par el Poyo dont le débit a dépassé 2000 m3/s ! 

 

 

 

[isere38]

Image Radar à 10h30 loc

 

Toujours un déluge incessant dans certaines zones 😔