guillaume1 Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Pourquoi on pourrait pas continuer avec cette configuration océanique et douce? L"hiver 88-89 a été très doux du début à la fin. Nos derniers hivers ont été relativement froids et la suite va peut être s'arrêter. Je ne le souhaite bien sur pas mais j'allais le dire: 88/89 a été "l'année de l'anticyclone", il n'a quasiment jamais neigé dans les AN ( si: autour du 24 février si ma mémoire est bonne). Toujours de mémoire: 01/02 a été "l'année du foehn" a été globalement très doux aussi avec une dominante de ce genre de flux, et y'en a plein d'autres, plus ou moins marqués. Là ou notre procureur Virgilesque ( ) a raison: c'est que tous ces hivers-là ont commencé comme ça: ça n'a finalement rien d'extraordinaire, c'est juste super em**rdant quand on aime les vrais temps de saison. C'est ce genre d'hiver qui menace l'économie de nos stations de moyenne montagne, ( d'ailleurs même s'il a neigé, à part 48 heures avant-hier: les canons ne PEUVENT pas fonctionner) et rien ne dit que ça va "forcément" s'arrêter. Je ne dis pas que, scientifiquement dans les modèles, il y a quelque chose qui nous dit que la douceur va rester, mais je suis sur qu'il y a autant de raison que "ça" s'arrête...Ou que "ça" ne s'arrête pas. Sans que ça soit ni exceptionnel, ni hors des normes de notre climat. Maintenant, bien sur: ça n'est pas ce que je souhaite, et je viens chercher dans vos analyses non pas ce que je sais lire dans les modèles, mais les indices d'un changement de cap... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mogwaie74 Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Aucun changement de cap sur les derniers run, flux de sud-ouest interminable et dominant dans les 10 jours, il est clair qu'un départ d'hiver comme ça nous rappel bien des mauvais souvenir que l'on avait trop vite oublié, je l'ai dit mainte et mainte fois sur ce forum un automne comme celui qui s'achève n'a pas été vu depuis longtemps (à peine 5 jours de gelées matinales, perso j'ai jamais vu...), pour info ajd iso 0°C à 3000m et samedi iso 0°C >3500m et 20°C en plaine....il y a un an j'ouvrai ma saison dans 1m de poudreuse, cette année je sens que j'ai pas fini d'attendre... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jtomtom Posté(e) 23 novembre 2006 Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière Partager Posté(e) 23 novembre 2006 On a toujours deux éléments qui contrarient les possibilités de descente froide chez nous : les hp est-canadiennes, et corrélativement, l'activité dépressionaire entre nord-atlantique et Islande... Tant que ces deux éléments continueront de se conjuguer, PAS de froid chez nous...Pour que les hp puissent durablement s'installer sur l'atlantique, il faut impérativement qu'une plongée dépressionaire se produise au niveau de Terre-Neuve et soulève une dorsale sue le centre-atlantique et laisse la place aux bas géopotentiels de descendre sur l'Europe... Rien de cela ce matin, on a toujours cet anti qui vient se placer à proximité de Terre-Neuve et qui comprime les bp au sud du Groënland, lesquelles bloquent et soutiennent nos hp en plein continent même si une remontée latitudinale semble devoir s'effectuer la semaine prochaine.... Ce que je crains, c'est que ce regain anticyclonique amené par la remontée d'une dorsale au large de la péninsule Ibérique ne soit l'occasion pour les hp de se réinstaller avec force au centre du continent sous une nouvelle poussée dépressionaire atlantique, réinstallant un bon flux de ... sud ! à suivre ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 23 novembre 2006 Grenoble (nord) Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Je ne le souhaite bien sur pas mais j'allais le dire: 88/89 a été "l'année de l'anticyclone", il n'a quasiment jamais neigé dans les AN ( si: autour du 24 février si ma mémoire est bonne). Toujours de mémoire: 01/02 a été "l'année du foehn" a été globalement très doux aussi avec une dominante de ce genre de flux, et y'en a plein d'autres, plus ou moins marqués. Là ou notre procureur Virgilesque ( ) a raison: c'est que tous ces hivers-là ont commencé comme ça: ça n'a finalement rien d'extraordinaire, c'est juste super em**rdant quand on aime les vrais temps de saison. C'est ce genre d'hiver qui menace l'économie de nos stations de moyenne montagne, ( d'ailleurs même s'il a neigé, à part 48 heures avant-hier: les canons ne PEUVENT pas fonctionner) et rien ne dit que ça va "forcément" s'arrêter. Je ne dis pas que, scientifiquement dans les modèles, il y a quelque chose qui nous dit que la douceur va rester, mais je suis sur qu'il y a autant de raison que "ça" s'arrête...Ou que "ça" ne s'arrête pas. Sans que ça soit ni exceptionnel, ni hors des normes de notre climat. Maintenant, bien sur: ça n'est pas ce que je souhaite, et je viens chercher dans vos analyses non pas ce que je sais lire dans les modèles, mais les indices d'un changement de cap... Tu as un vrai don pour exprimer exactement ce que pense ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je resterais quand meme toujours positif... Une année comme 89 est quand meme expetionnelle et donc statistiquement la "chance" est faible.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 23 novembre 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Selon GFS 6h, toujours ce possible basculement vers le 3/12... Tout cela reste bien indécis et fragile mais c'est à suivre de run en run. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 23 novembre 2006 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Selon GFS 6h, toujours ce possible basculement vers le 3/12... Tout cela reste bien indécis et fragile mais c'est à suivre de run en run. Oui, à surveiller, ce scénario reviens souvent et les échéances se rapproche aussi même si c'est encore beaucoup loin. Cependant, je reste sur ma position, moment charnière autour du 2 et 3 déc pour l'entrée dans l'hiver météorologique en fanfare... pour l'Est du pays en tout cas. Froid et neige, bienvenue. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
jtomtom Posté(e) 23 novembre 2006 Malbosc, piémont cévenol du 07 en limite du 30 (alt. 226m), le long du ruisseau de Maubert, affluent de la Ganière Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Oui, à surveiller, ce scénario reviens souvent et les échéances se rapproche aussi même si c'est encore beaucoup loin. Cependant, je reste sur ma position, moment charnière autour du 2 et 3 déc pour l'entrée dans l'hiver météorologique en fanfare... pour l'Est du pays en tout cas. Froid et neige, bienvenue. Moment charnière, d'accord... Vers le froid, je n'en suis pas si sûr... L'activité dépressionaire gonfle et dégonfle au fil des runs sur l'atlantique, et tout cela est en effet extrêment fragile... Tiens, personne n'a commenté le 00z ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 23 novembre 2006 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Moment charnière, d'accord... Vers le froid, je n'en suis pas si sûr... L'activité dépressionaire gonfle et dégonfle au fil des runs sur l'atlantique, et tout cela est en effet extrêment fragile... Tiens, personne n'a commenté le 00z /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ? Si je crois que certains ont commenté le 00h ci-dessus... il n'y a qu'à lire les posts Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kéké Posté(e) 23 novembre 2006 Bourth Partager Posté(e) 23 novembre 2006 A partir du 28 une coulées froide à enfin l'air de s'organiser sur l'europe de l'est ce qui est déja pas mal quand on voit la douceur qui qu'il y à en ce moment... Sinon du point de vue synoptique pour nous bataille entre la forte dépréssion sur l'atlantique qui nous fait remonter toute cette douceur sur l'europe et la descente froide sur le continent Russe qui s'amorce, qui sera le plus fort? Entre deux une langue chaude qui fait office de mur et d'arbitre en même temps... Je pense qu'il est impossible de dire si la résèrve froide continura son gonflement ou si c'est l'activité dépréssionnaire Atlantique qui reprendra le pouvoir on le saura probablement autours du 28 pour la data charnière du 30 novembre, du moins vers cette date, où le gagnant sera déterminé, pour dernier GFS c'est la coulées froide qui gagne avec l'isolement d'un anticyclone sur la Scandivanie et même si ce scénario apporterait enfin de l'hiver chez nous avec un grand H il ne vaut mieux pas s'attarder pour le moment sur cette situation, car comme nous le voyons depuis longtemps, plus l'échéance approche , plus l'on déchante... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mike Posté(e) 23 novembre 2006 Buhl-lorraine, Moselle ( 260 m ) Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Sur GFS à long terme, c'est exactement le copier-coller de la mi-novembre 2005 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
twister38 Posté(e) 23 novembre 2006 Chavagneux nord Isère 220m et Lyon 3ème en semaine Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Il est vrai que l'on semble s'orienter vers de premier bon élément, c'est à dire la mise en place d'une coulée froide sur l'europe de l'Est et du nord Est, et la dépression qui risque de nous donner une tempête entre vendredi et samedi, n'y est pas pour rin ( même si ce ne serait pas l'unique élément déclencheur), puisque plus ça va, et plus elle ferait route vers la Scandinavie, faisant basculer le fux du sud au nord ouest sur ces régions. On constate également, et surtout, la mise en place de hautes pressions du côté de la ,nouvelle Zemble. Donc 2 paramètres qui font pencher en faveur de la mise en place d'une coulée froide sur le nord est européen. Il me semble par contre impossible de dire si la situation synoptique sera ensuite favorable à rabattre le froid vers l'europe de l'ouest. Les diagrammes notent une baisse pour début Décembre, mais rien d'extraordinaire pour le moment. A échéance bien plus raissonnable, et pour voir ce que c'est qu'une vraie vague de froid, allez donc voir GFS pour la semaine prochaine aux USA. Cela fait plusieurs runs qu'il voit sur une très grosses partie des USA une descente froide bien intense. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mantis Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 A échéance bien plus raissonnable, et pour voir ce que c'est qu'une vraie vague de froid, allez donc voir GFS pour la semaine prochaine aux USA. Cela fait plusieurs runs qu'il voit sur une très grosses partie des USA une descente froide bien intense. Impressionnante vague de froid à prévoir sur les Etat-Unis ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Une énorme masse d'air glacial à -20/-25° à 850HPa va se décrocher du pôle et se balader sur une grande partie du territoire américain... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
reese91 Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Sinon du point de vue synoptique pour nous bataille entre la forte dépréssion sur l'atlantique qui nous fait remonter toute cette douceur sur l'europe et la descente froide sur le continent Russe qui s'amorce, qui sera le plus fort? Un bon point en faveur de la coulée froide, c'est que GFS a tendance à beaucoup surestimer la puissance des dépressions atlantiques à long terme (dernier exemple en date : les dépressions monstrueuses et le zonal à perte de vue que voyait GFS la semaine prochaine).On peut donc espérer voir cette dépression perdre en puissance au fil des runs, laissant ainsi débouler l'air froid... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 On ne peut en tout cas pas ignorer la récurrence chez GFS Long terme de ce scénario vers le 3/5 décembre, depuis quasiment le début de visibilité, et environ 3 run sur 5... Si, en plus, nos spécialistes de la prospective pensent que les ingrédients pourraient être réunis pour que ce scénario là soit au moins crédible, on peut raisonnablement espérer un changement, si je vous comprends bien?... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
BnJ Posté(e) 23 novembre 2006 Tatinghem(62)/Brimeux(62) Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Un bon point en faveur de la coulée froide, c'est que GFS a tendance à beaucoup surestimer la puissance des dépressions atlantiques à long terme Oui tout à fait, ces HP nordiques ont un bon coup à jouer /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité pab54000 Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Je commence à etre trés confiant sur l'arrivée proche de l'hiver sur notre pays. Bien que les modèles gfs apres 300h sont pure spéculation. Il est tout de meme visible des 138h l'apparition d'une poussée anticyclonique sur l'altantique qui apporterait un flux méridien d'advection nord sur notre pays D'ici 12 jours. On a l'arrivée de l'élément insdipensable a de la neige en plaine sur le nord de la france. le run de 6h indique donc une belle dépression qui nous apporterai de la neige le 7décembre. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> il faut donc esperer que les modèles suivant confirmeront cette tendance et si alors elle est confirmé on se dirige bien vers l'arrivée de l'hiver. Mais cette échéance est encore lointaine et une tout autre évolution peut s'opérer Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Cela fait plusieurs jours que je me doute d'un changement de flux vers le 5 décembre avec un refroidissement, mais quand j'en parle je me fais rentrer dedans /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Moi aussi j'observe la récurrence de cette option là. On verra dans les prochains runs... Mais ce qu'il y a de bien, c'est que plus l'échéance s'approche moins tu te feras rentrer dedans, /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> et là on en voit les prémices à 9 jours ( ce qui est encore beaucoup) mais considéré habituellement ici comme le début de la période de prévisibilité -relative!- des modèles, me semble-t-il. Ce qui manque pour l'instant, c'est des comparaisons possibles entre modèles, ca arrivera bientôt. Maintenant c'est toujours la même chose, y'a les enthousiastes qui sautent sur les occasions surtout quand il n'y a pas grand chose d'excitant à moyenne échéance, et c'est leur droit le plus strict, et les pragmatiques qui mettent le frein et c'est également salutaire. Mais c'est un forum, et pendant ces éternels débats...les échéances approchent: un coup elles confirment les enthousistes, un autre coup elle donnent raison aux pragmatiques ( le plus souvent quand même...) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dj Ravageur 37 Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Si ça arrive, mon cher Edouard, si ça arrive est l'échéance est lointaine ! Il n'empêche mon cher Cédric que depuis l'amorce dépressionaire nordique vue par moi même sur GFS du 20/11 12z très précisemment, tout c'est enchaîné comme je l'avais supposé de l'Europe de l'est à la méditerranée. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Les GFS 6z d'ajourd'hui rajoute un ingrédient non négligeable qui semblait totalement imprévisible, la poussée vers le nord-est de l'Anticyclone Canadien. Tout est là : On remarque de 160h à 180h (je prends volontairement des échéances moyennes afin de ne pas analyser des cartes qui n'auraient aucun intérêt) que cet anticyclone repousse les dépressons atlantiques vers l'est. Bloquées par le système oriental très stable avec d'ouest en est anticyclone et dépression, elles n'ont par la suite d'autres choix que de partir vers le nord ou le sud, laissant une dorsale se créer. De plus, l'isolation d'une goutte froide sur l'Espagne trouverait alors clairement sa place en méditerranée, affaiblie géopotentiellement tant par les différents talwegs occidentaux de cette semaine que par la belle coulée d'air froid non exceptionnel sur la Turquie (en altitude). Je trouve que ce scénario se tient parfaitement avec les précédentes indications. Si l'anticyclone canadien pousse vers l'est comme le prévoient ECM et GFS, la suite vue par GFS à 200 et 250h est logique ! Mais si l'anticylone canadien ne pousse pas vers l'est, alors tout est remis en cause vers 180h sur la moitié ouest de la carte. A surveiller dans le prochain run. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Damia Posté(e) 23 novembre 2006 Saint-Astier (24) Partager Posté(e) 23 novembre 2006 J'ai l'impression qu'on peut s'attendre à "quelque chose" à partir du 3 décembre. ENS + 240 h Et ici, le 4 : ENS+264 h Et le 5 : ENS+288h Et des diagrammes du GFS : Bordeaux Paris Brest Strasbourg Marseille A noter les petites barres bleues qui remplacent les vertes. Y aurait-il de la neige à prévoir par endroits (en basse altitude?)? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arkus Posté(e) 23 novembre 2006 Toulouse Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Ce qui semble sûr maintenant, c'est qu'à écheance raisonnable (120h-144h) sur les T°C à 850 hPa une masse d'air froid se forme vers la Russie-Scandinavie-Europe centrale, et ensuite s'intensifie. Ce n'est certes pas ça qui garantit le froid en France mais c'est déjà un bon élément si le décalage vers l'ouest se poursuit Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dexxa Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 J'ai l'impression qu'on peut s'attendre à "quelque chose" à partir du 3 décembre. Oui, on peut attendre les prochains runs /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour etre plus serieux le 06z était bien beau mais le 12z qui vient de sortir ne va pas dans le même sens...Rien n'est vraiment, vraiment acquis (pour le froid) pour le moment et jusqu'à quand? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ardeche07 Posté(e) 23 novembre 2006 Nord du Gard - Saint-Ambroix - Alt: 151 m Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Oui, on peut attendre les prochains runs /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour etre plus serieux le 06z était bien beau mais le 12z qui vient de sortir ne va pas dans le même sens...Rien n'est vraiment, vraiment acquis (pour le froid) pour le moment et jusqu'à quand? Le schéma reste globalement le même à long terme, les basses pressions s'engouffrent en Europe et en méditerranée, l'AA lui pousse vers le nord de l'Atlantique ou rejoint la Scandinavie. A comparer avec les 10 autres GFS ce soir. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bibi1526 Posté(e) 23 novembre 2006 Le Gosier, Guadeloupe / Puteaux (92) ou Etoile sur Rhône (26), en vacances Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Oui, on peut attendre les prochains runs /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour etre plus serieux le 06z était bien beau mais le 12z qui vient de sortir ne va pas dans le même sens...Rien n'est vraiment, vraiment acquis (pour le froid) pour le moment et jusqu'à quand? Il est très bien ce run avec une transition qui s'opérerait grâce à un vaste système dépressionaire scandinave et ensuite , mise en place d'un flux d'Est-Nord-Est dépressionaire et donc de la neige même en plaine mais ça a bien le temps de disparaître avant l'échéance /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Guest Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Je me sens de mieux à mieux : les signaux froids se font de plus en plus présents, même s'ils demeurent à longue échéance. Il faut surveiller ce fameux anti sur la mer de Barents en milieu de première décade de décembre. Certes il apparaît et disparait au grès des différents runs...mais il pourrait être prometteur s'il se trouvait confirmé ! Par ailleurs, je me demande dans quelle mesure la prochaine "vidange" massive d'air froid Alaskien - depuis longtemps bloqué au dessus des mêmes zones - sur les grandes plaines Américaines ne va pas contribuer à redistribuer les cartes météo à l'échelle de notre hémisphère... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Micromanialex Posté(e) 23 novembre 2006 Partager Posté(e) 23 novembre 2006 Je me sens de mieux à mieux : les signaux froids se font de plus en plus présents, même s'ils demeurent à longue échéance. Il faut surveiller ce fameux anti sur la mer de Barents en milieu de première décade de décembre. Certes il apparaît et disparait au grès des différents runs...mais il pourrait être prometteur s'il se trouvait confirmé ! Par ailleurs, je me demande dans quelle mesure la prochaine "vidange" massive d'air froid Alaskien - depuis longtemps bloqué au dessus des mêmes zones - sur les grandes plaines Américaines ne va pas contribuer à redistribuer les cartes météo à l'échelle de notre hémisphère... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Aussi bien GFS que les ensembles voient une situation de froid d'ici le 2, 3 ou 4 decembre même plus suivant les modèles, quoi qu'il arrive, à cette échéance, ça peut énormement bouger, mais je pense que c'est l'annonce d'une tendance. Quoi qu'il en soit, ça bouge d'un run à l'autre et on en saura plus à la prochaine sortie. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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