Les trous à froid en France

[Sphagnum]

Tn de l'hiver dans la combe des Amburnex avec -24,0°C vers 6h (peut être non définitif, ça a pu encore descendre ensuite, en attendant le reste des données).

Modifié 7 février 2020 par Sphagnum

[alsavosges]

Il y a 14 heures, alsavosges a dit :

Tnn de la saison hivernale avec -18.8°C à 1h10 à La Brévine (Suisse proche Doubs - 1050 m) ce 6 février battant les -17.9°C du 11 décembre 2019

 

La station de Bessans (Savoie - 1730 m) n'enregistre "que" -18.1°C de Tnn le 19 janvier.

 

-19.0°C ce 7 février à La Brevine

[Serge71400]

Concernant cette nuit,  personne n'a la Tn de la combe Noire ?  Je ne suis pas sur le secteur afin de regarder le thermomètre de monsieur R*****.

 

Modifié 7 février 2020 par Serge71400

[Sphagnum]

Tn définitive de -24,1°C aux Amburnex ce matin.

 

Il y a 4 heures, Serge71400 a dit :

Concernant cette nuit,  personne n'a la Tn de la combe Noire ?  Je ne suis pas sur le secteur afin de regarder le thermomètre de monsieur R*****.

 

 

Malheureusement non.

[Serge71400]

il y a 54 minutes, Sphagnum a dit :

Tn définitive de -24,1°C aux Amburnex ce matin.

 

 

Malheureusement non.

Merci, vraiment dommage.

[alsavosges]

Il y a 8 heures, alsavosges a dit :

-19.0°C ce 7 février à La Brévine

 

 … et même -19.1°C à 8h40 

[Ced30]

17ème Tn<-10°C cet hiver à l'Oscence, cela doit être bien faiblard pour le coin.

 

51ème Tn <0°C cet hiver à Lussan Audabiac, c'est peu mais on limite la casse par rapport aux stations aux alentours (aucune gelée sur le plateau du Camp de César par exemple)

[Kryophil]

Beau minimum de -22,5 °C dans la Combe des Amburnex ce matin (Valeurs mesurées via agrometeo.ch). Rien d'extraordinaire par rapport aux normes absolues - mais on devient modeste dans un hiver comme celui-ci...

 

Après 3 heures du matin, les nuages se sont dissipés et il y a eu une belle fenêtre de radiation, qui, combinée à la nouvelle neige tombée, a permis d'obtenir le minimum.  

 

La grande amplitude que j'apprécierais avec beaucoup de prudence : il semble évident qu'il y a une erreur de rayonnement, probablement due au manque de ventilation active.

 

 

[Ced30]

J'ai placé pendant 15 jours (19/02-04/03), sous abri, un Elitech à Lussan - La Lèque, 255 m d'altitude (vaste plaine ouverte, au Nord du village et qui ressort toujours sur les thermographies, j'ai voulu tester), voici les Tn obtenues.

 

Valeurs pas totalement normalisées (présence d'une haie à proximité et abri à 1m20 du sol), mais ce secteur est particulièrement froid pour une zone de plaine gardoise, plus froid que la cuvette d'Audabiac !

 

	LA LEQUE	AUDABIAC	VERFEUIL	BAGNOLS
19	-4,6	-2,8	-1,8	3,2
20	-5,5	-3,1	-1,2	3,2
21	-3,3	-1,6	0,6	4,3
22	-6	-2,5	-2,3	6,2
23	-3,9	-2,3	-1,2	3
24	-2,7	0,6	2	9,2
25	-5,8	-2,9	-1,2	2,6
26	-0,4	0,8	0,9	5,3
27	-5,7	-4,8	-2,8	0,5
28	-4,3	1,4	1,1	4,8
29	3,7	5,4	5,9	8
1	4	5,2	5,8	7,4
2	0,4	4,1	4,3	6
3	2,7	0	-0,4	4,1
4	-2,2	-2,1	-0,2	3,5
Tnm/15j	-2,24	-0,31	0,63	4,75

 

Pour le 28/02, il faisait +4°C à Audabiac lorsqu'il faisait -4°C à La Lèque à 7h30. 

 

Ci-joint la thermographie du 25/02 et les valeurs des 4 stations citées:

 

Modifié 4 mars 2020 par Ced30

[Kryophil]

Pas tout à fait attendu, mais d'autant plus bienvenu était le minimum comparativement bas de -24,1 °C pendant la nuit de samedi à dimanche à Hintergräppelen :

C'était le deuxième minimum le plus bas de l'hiver 2019/2020. À titre de comparaison, les stations sommitales du Hörnli et du Napf sont à des hauteurs comparables. On peut ainsi estimer une force d'inversion allant jusqu'à 20 degrés.

 

Jetons un coup d'œil à l'hiver météorologique (période de décembre 2019 à février 2020). Dans les illustrations suivantes, les valeurs de température du SwissMetNet de MétéoSuisse ainsi que d'autres stations sélectionnées dans des lacs d'air froid (Glattalp (abréviation GLT) de Meteogroup (non identique à la station Glattalp de EBS Energie !), Combe des Amburnex (abréviation CDX) d'Agrometeo ainsi que mes stations de Hintergräppelen (HIG), Sämtisersee (SMS) et La Chaux-d'Abel (CDA)) sont représentées par rapport à la hauteur de la station en mètres au-dessus du niveau de la mer.

 

Comme les comparaisons avec la norme ne sont disponibles que pour les stations de MétéoSuisse, la première présentation se limite à ces stations. Il est démontré que l'hiver a été trop chaud partout. L'écart positif était le plus prononcé dans les régions d'air froid au nord des Alpes et dans le Jura, où il n'y avait pas ou peu de neige. La Brévine (BRL) est l'exemple le plus extrême avec un écart de plus de 4 degrés par rapport à la norme. Plus les stations situées dans les lacs d'air froid (par exemple Samedan (SAM) ou Buffalora (BUF)) étaient élevées (plus il y avait de neige !) et mieux elles étaient protégées contre le courant d'ouest dominant, plus l'écart était faible (mais toujours positif). 

 

Si nous examinons maintenant les valeurs moyennes sur la période mentionnée, nous voyons que, par exemple, La Brévine disparaît complètement dans le nuage de points : ici, les conditions de formation de lacs d'air froid distincts ont été très rarement données. Sinon, les suspects habituels apparaissent un peu plus clairement : la Combe des Amburnex (CDX) dans le Jura se situe toujours au bord du nuage de points, cependant. En moyenne, les conditions étaient meilleures en Engadine (Samedan (SAM) et Buffalora (BUF)) ainsi que sur la Glattalp (GLT) et dans les Obergoms (Ulrichen --> ULR):

 

 

Parce qu'une nuit avec de bonnes conditions (neige fraîche, claire et calme, température basse de la masse d'air initiale) est suffisante pour la formation de minima profonds (par rapport aux couches en dehors des dépressions), les lacs d'air froid sont mieux représentés dans le graphique des températures les plus basses de l'hiver météorologique.

 

Hintergräppelen (HIG) est en tête avec -26,4 °C - mais à un niveau très modeste : un hiver qui n'a pas un minimum de moins de -30 °C ne mérite pas son nom. La Combe des Amburnex (CDX) fait très bien face à la situation défavorable du Jura cet hiver. La Brévine (BRL) et La Chaux-d'Abel (CDA) sont presque à égalité. Comme ils sont près de 300 m plus bas que la Combe des Amburnex, le manque de neige est considérablement réduit et les minima absolus sont nettement plus élevés.

Modifié 9 mars 2020 par Kryophil
Graphique inséré deux fois

[Toto74]

Quel TAF la combe de l'Oscence, Tn -8.0°C ce matin ! 

[Ced30]

il y a 14 minutes, Toto74 a dit :

Quel TAF la combe de l'Oscence, Tn -8.0°C ce matin ! 

 

Depuis une semaine, ça plonge bien:

 

Tn:

14	-8,6
15	-9,2
16	-0,3
17	-7,7
18	-7,7
19	-5,7
20	-8

 

Ca confirme ce que l'on avait observé à l'automne, lors des saisons "intermédiaires" le TAF est remarquable par conditions radiatives (effet TAF moindre en hiver, comparé aux autres TAF environnants car moins ensoleillé et surtout moins enneigé). Sûrement des gelées à prévoir cet été !

Modifié 20 mars 2020 par Ced30

[klm]

Oui, je regarde tous les matins et en ce moment, c'est assez exceptionnel 😍

L'endroit le plus froid de tout Romma 👍

@Ced30Je suis allé relevé Champgelas le weekend dernier avant le confinement, faut que je m'occupe des données mais c'était à peine plus froid que Loscence 😮

 

 

 

 

[klm]

Encore un petit -8,7°C ce matin à Loscence 🥶

 

Pour comparer @Ced30, voici le relevé des Tn de Champgelas.

 

                   

 

Même si l'élitech n'est au fond de la combe, je ne trouve pas que les valeurs soient exceptionnelles au vu de l'altitude de 1130m.

A voir dans la durée...

 

Modifié 24 mars 2020 par klm
ajout tableau valeurs

[Ced30]

Il y a 7 heures, klm a dit :

 

Pour comparer @Ced30, voici le relevé des Tn de Champgelas.

 

 

Même si l'élitech n'est au fond de la combe, je ne trouve pas que les valeurs soient exceptionnelles au vu de l'altitude de 1130m.

A voir dans la durée...

 

 

Les valeurs sont quand même intéressantes, surtout si tu n'as pas mis l'enregistreur au fond du trou. La semaine prochaine, quelques nuits pourraient être bien froides (à partir de mercredi), mais le risque de neige reste limité sur le Vercors.

[dann17]

Le 09/03/2020 à 09:14, Kryophil a dit :

Pas tout à fait attendu, mais d'autant plus bienvenu était le minimum comparativement bas de -24,1 °C pendant la nuit de samedi à dimanche à Hintergräppelen :

C'était le deuxième minimum le plus bas de l'hiver 2019/2020. À titre de comparaison, les stations sommitales du Hörnli et du Napf sont à des hauteurs comparables. On peut ainsi estimer une force d'inversion allant jusqu'à 20 degrés.

Bonjour,

La T850 hPa avoisinait les -5°C à ce moment-là, ce qui signifierait que, si le refroidissement du TAF n'avait été nullement perturbé comme cela semble avoir un peu été le cas ce 8  mars dernier, la température aurait pu s'approcher des -29°C environ. 

Modifié 21 mars 2020 par dann17

[Sphagnum]

Aux Amburnex, c'est descendu à -15,7°C cette nuit.

Chez moi,  -8,5°C.

[lothski]

-22,2° et 222 cm c'est plus vivable que -222 °et 22,2cm 

https://www.ebs-strom.ch/glattalp/#2

[Kryophil]

La Bise ne s'est endormie que près du sol, le transport par impulsion a empêché la formation de lacs d'air froid plus forts. De plus, la diminution ou l'absence de la couverture neigeuse a empêché l'apparition de minima plus profonds.
 

l y a deux ans, -30,5 °C était encore possible en ces jours de mars :

[Ced30]

Le 21/03/2020 à 20:52, dann17 a dit :

Bonjour,

La T850 hPa avoisinait les -5°C à ce moment-là, ce qui signifierait que, si le refroidissement du TAF n'avait été nullement perturbé comme cela semble avoir un peu été le cas ce 8  mars dernier, la température aurait pu s'approcher des -29°C environ. 

 

Bonjour @dann17,

 

Je voudrais te soumettre des cas qui me semblent exceptionnels et les comparer à ta formule pour trouver la Tnn absolue théorique.

 

Il s'agit des Tn de la station de Sagne Redonde en Ardèche (propriété du Conservatoire des espaces naturels de Rhône Alpes):

 

-23.5°C le 11/01/10

-24.0°C le 12/01/10

-31.9°C le 01/02/10

-28.3°C le 25/11/11

-34.6°C le 26/11/11

-32.8°C le 27/11/11

 

Pour l'épisode de novembre 2011, je vois des températures nettement positives à 850 hPa, de l'ordre de 4 à 6°C...

Modifié 27 mars 2020 par Ced30

[Babarskaja]

il y a une heure, Ced30 a dit :

 

Bonjour @dann17,

 

Je voudrais te soumettre des cas [...]

 

 

[Matt67]

Depuis quelques jours nous avons un vent de NE assez persistant, même la nuit, ce qui empêche de beau phénomène radiatif à Obersteinbach   

Cette nuit le vent à faiblit après 3h30 ( il faisait encore 4,4°C ), pour descendre jusqu'à -2,8°C. Certes pas la puissance des TAF cités plus haut, mais l'altitude est bien plus modeste ( 242m).

 

Petit graphique de la nuit :  

 

 

Coté nombre de gelées sur la saison nous arrivons péniblement, à date, à 72 jours, contre 99 jours l'année dernière qui n'était déjà pas une année exceptionnelle  

[alex67]

il y a 3 minutes, matt67 a dit :

Depuis quelques jours nous avons un vent de NE assez persistant, même la nuit, ce qui empêche de beau phénomène radiatif à Obersteinbach   

Cette nuit le vent à faiblit après 3h30 ( il faisait encore 4,4°C ), pour descendre jusqu'à -2,8°C. Certes pas la puissance des TAF cités plus haut, mais l'altitude est bien plus modeste ( 242m).

 

Petit graphique de la nuit :  

 

 

Coté nombre de gelées sur la saison nous arrivons péniblement, à date, à 72 jours, contre 99 jours l'année dernière qui n'était déjà pas une année exceptionnelle  

Je pense que la normale doit être de l’ordre de 105/110 jours par an, enfin sur 1981/2010, sans doute moins désormais. 
En effet à Mouterhouse qui est à peu près un TAF similaire (altitude 270m), la normale 1981/2010 est de 107,2 jours. 

Modifié 27 mars 2020 par alex67

[Matt67]

il y a 13 minutes, alex67 a dit :

Je pense que la normale doit être de l’ordre de 105/110 jours par an, enfin sur 1981/2010, sans doute moins désormais. 
En effet à Mouterhouse qui est à peu près un TAF similaire (altitude 270m), la normale 1981/2010 est de 107,2 jours. 

 

Oui je pense plus proche des 110 quand même, mais à voir dans le temps avec les relevés   

Pour Mouterhouse la nouvelle normale, à venir, 1991/2020 devrait ce situer sous les 100 jours avec 98,6 jours le moment  

[dann17]

Il y a 3 heures, Babarskaja a dit :

 

 

Vous me faites passer pour un chieur un peu têtu, mais je reconnais que ton intervention est marrante.

Couillon, va !