Prévisions dans le Sud-Ouest

[Invité]

Divergence visible tout de même entre GFS et les modèles Européens pour mardi, face au timing de l'arrivée du forçage et du déclenchement des précipitations convectives. GFS modélise une dégradation orageuse plus à l'intérieur des terres et se mettant en place bien avant la soirée (dès la seconde partie d'après-midi) par le Sud-ouest de l'Aquitaine, même si prenant de l'ampleur ensuite, tout en progressant lentement vers l'Est et dégageant ainsi l'Ouest de l'Aquitaine dès la première partie de nuit.

 

Arpège 12z propose toujours un meilleur phasage instabilité / forçages, avec des ondées et orages prenant plutôt de l'ampleur en soirée par la façade océanique et gagnant en intensité, très progressivement dans les terres, après la tombée de la nuit. Ce modèle étant donc plus favorable à de gros orages, plus à l'Ouest et plus tardivement.

 

A quelques kilomètres près  et à une heure près, CEP 12z en cours de sortie, suit concrètement Arpège, ce qui est très visible à Z500 et à 850 hpa, en comparant les deux modèles, puis face à l'américain. Et à vrai dire, je préfère nettement cette dernière option .

[Vortex33]

Rien à dire, c'est juste...
( Même si c'est impossible, ça reste à archiver une image comme ça ! )

 

[Vortex33]

[Cotissois 31]

Il y a 10 heures, Sebaas a dit :

Probablement une arpegeade en effet! Il n'y aura pas 130 mm en Gironde et 40 mm dans l'Hérault, mais beaucoup plus probablement l'inverse!

 

Initialement, les arpégeades concernaient l'erreur de prévision des tempêtes en flux rapide, à cause de la maille variable. Le tourbillon se concentrait de façon anormale au niveau des précurseurs. C'était un vrai problème de ARPEGE.

Aujourd'hui, tous les modèles qui sont passés autour de 10 km de résolution ont le problème de prévision des tempêtes à court terme (cf. NAE qui était à 10 km avant tout le monde et multipliait les tempêtes trop fortes à J-2) puisqu'on donne de la liberté à la méso-échelle, une échelle qui a une réactivité parfois forte mais souvent surestimée par les modèles. On peut certes calmer le schéma de convection, mais le schéma de convection est aussi là pour prévoir les perturbations orageuses. Dit autrement, une configuration d'un modèle ne peut pas tout bien gérer, c'est normal. Il faut jongler entre les configurations/modèles et suivre son expérience.

Modifié 11 septembre 2016 par Cotissois 31

[TreizeVents]

Hé mais c'est qu'il ne lâche pas l'affaire le bougre ...!

 

 

[neige84]

Yop  !

 

 

Ouep il persiste Arpège :

 

 

Perso, j'aurai préféré un positionnement plus au Nord, genre au bord de la côte Charentaise, histoire d'avoir de gros cumul. Car dans le 24 et le 33 (hormis la partie Sud), on ne va pas avoir grand chose si ça reste en l'état.

 

Chez GFS, toujours rien alors que sur CEP ça creuse aussi.

 

 

 

Bon, ça m'embête quand même que GFS ne le voit toujours pas ce creusement, il y a toujours le doute.

Mais si ça arrive, 64/40 sont en proie à de bonnes pluies et à des cumuls supérieurs à 100 mm, ce qui est assez rare pour la région (surtout sur une telle surface).

Que ça fait plaisir de voir ce topic se réveiller

 

Modifié 12 septembre 2016 par neige84

[fabcgb]

Les précipitations pour la Gironde demain soir sont intéressantes d'après le WRF de Keraunos. Vu les sols secs, ces précipitations sont bienvenues !

 

[Sebaas]

Arome est également sur cette ligne:

 

[M.d.L.T]

Bonjour à tous,

L'échéance de la dégradation approche de plus en plus et on peut voir que le WRF s'est rapproché d'arpège quand on compare les vents sur la cote. On peut aussi remarquer que  la ligne orageuse tendra à se scinder entre l'Espagne et les landes. Les pyrénnées atlantiques vont-ils passer au travers de ce  système orageux ? 

 

[Kev]

GFS vient enfin de ce rallier à Arpège pour le creusement de la dépression mercredi soir, dépression qu'il ne voyait pas du tout encore hier! Arpège fait remonter le système un peu plus au nord, et le voit se creuser davantage. A surveiller de près, car le creusement de cette dépression va être difficile à appréhender je pense. Le préfrontal de mardi aprem risque d'être violent également, les RS d'arpège à 17h centre Gironde sont monstrueux..des sommets à 13 km bien tassés (bon je me demande si arpège n'exagère un peu avec ses 25-26° de Td ).

Modifié 12 septembre 2016 par Kev

[neige84]

il y a 46 minutes, Kev a dit :

GFS vient enfin de ce rallier à Arpège pour le creusement de la dépression mercredi soir, dépression qu'il ne voyait pas du tout encore hier! Arpège fait remonter le système un peu plus au nord, et le voit se creuser davantage. A surveiller de près, car le creusement de cette dépression va être difficile à appréhender je pense. Le préfrontal de mardi aprem risque d'être violent également, les RS d'arpège à 17h centre Gironde sont monstrueux..des sommets à 13 km bien tassés (bon je me demande si arpège n'exagère un peu avec ses 25-26° de Td ).

 

Oh ça c'est déjà vue de telles Td lors du MCS de Juillet 2013. Alors pourquoi pas. Mais pour la saison, ça serait carrément exceptionnel !

 

Il y a un sacré front de rafales de modéliser aussi  :

 

 

Des rafales à plus de 100 km/h quand même 

 

Quelle belle carte quand même, quelle belle convergence des vents, purée que c'est beau !

 

Niveau timing, l'arrivée du forçage va se faire en milieu d'aprem. On peut attendre quelques orages pré-frontaux sur 64/40 en début d'aprem avant l'arrivée de la ligne en fin d'aprem sur les côtes et début de nuit / fin de soirée dans les terres.

Modifié 12 septembre 2016 par neige84

[Invité]

C'est ce que l'on peut appeler un possible final, avec le champagne, le caviar, les paillettes et la boule à facettes 

 

Je pense que ça risque bouger dans les chaumières, oui...

[ggdu19]

il y a 9 minutes, neige84 a dit :

 

Oh ça c'est déjà vue de telles Td lors du MCS de Juillet 2013. Alors pourquoi pas. Mais pour la saison, ça serait carrément exceptionnel !

 

Il y a un sacré front de rafales de modéliser aussi  :

 

 

Des rafales à plus de 100 km/h quand même 

 

Quelle belle carte quand même, quelle belle convergence des vents, purée que c'est beau !

 

Niveau timing, l'arrivée du forçage va se faire en milieu d'aprem. On peut attendre quelques orages pré-frontaux sur 64/40 en début d'aprem avant l'arrivée de la ligne en fin d'aprem sur les côtes et début de nuit / fin de soirée dans les terres.

Oui et ça bouge pas mal :

Le 00z

le 06z hop plus à l'est plus tôt, tendu, tendu cette histoire...

 

[Kev]

Bof, ça manque d'énergie, non??

 

 

[aln75]

Je pense que ça arriverai plutôt vers 23h, lorsque l'on regarde le sondage de 23h, il y a quand même plus d'énergie. 

 

 

Je pense que cela à été dit plus haut, mais j'ai l'impression quand on regarde Arome que le paquet va se scinder en 2 entre les Pyrénées-Atlantiques et les Landes pour laisser un front sur les pyrénées espagnoles et un autre qui semble plus actif remonter sur la Gironde et le Lot-et-Garonne. 

 

 

A noter demain après-midi, différence importante de T°C à quelques kilomètres près, pourquoi pas plus de 15°C de différence par endroits, exemple pris au passage du front dans le Lot-et-Garonne. 

 

Modifié 12 septembre 2016 par gerardt

[Nico36]

 

La bascule des vents s'annonce brutale et violente dans la vallée de la Garonne, dans le domaine de l'autan...

 

Juste pour l'archive, regardez un peu sur le site MF la différence à 20h00 entre Agen : (vent d'Ouest  rafales 70 km/h)

http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-france/agen/47000

 

et Villefranche de Lauragais (autan rafales à 95 km/h)

http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-france/villefranche-de-lauragais/31290

 

Peut être pour celà que MF 47 emploie le terme de vent tourbillonnant...

 

A voir tous vos posts très intéressants, il semble que la zone la plus violente soit comme souvent (c'est un grand classique) quelque part entre Est Aquitaine et Ouest Midi Pyrénées.

Ce qui est moins classique en revanche, c'est la vitesse des ascendances (on est hors échelle, non?)  : 

 

 

 

 

 

 

Modifié 12 septembre 2016 par Sebaas
quote inutile, nuit à la lisibilité

[34280]

GFS plutôt d'accord sur du 150 voire loc 200mm qlq part dans le sud ouest... 

 

Ca va bien mouiller entre la côte Atlantique et les rivages de la Méditerranée décidément !

[Invité]

On appliquera bien entendu d'autres paramètres à celui-ci pour en tirer une prévision, mais vu l'occasion et que c'est très très très rare de la part de ce modèle, j'affiche la Mucape potentielle possible pour demain en seconde partie d'après-midi présente toute d'abord sur la Gironde, par Arpège 12z, parce que ça vaut le coup d’œil  :

 

 

Les radiosondages associés sont tout bonnement (localement) assez hallucinants, avec un profil qui ne laisse que peu de doute que le risque de violents orages :

 

 

On y observe une très forte instabilité avec quasiment pas de CIN et une belle intrusion d'air sec vers l'étage moyen. C'est assez cisaillé sur le profil, que ce soit en vitesse et en direction. Une supercellule très structurée se formerait quelque part dans le secteur, je ne serais pas du tout surpris.

 

Au même moment, on a effectivement des points de rosée approchant ou atteignant les 25°c. J'imagine que cela doit être probablement dû à l'arrivée d'un air marin moins chaud et beaucoup plus humide par l'Ouest, lequel serait advecté brutalement dans les très basses couches de l'atmosphère, alors que la chaleur resterait marquée en amont et aurait une certaine tendance à faire un peu de résistance dans un premier temps. On sera alors face à un important changement de masse d'air très marqué, avec sans doute nul la formation de puissants Cb très développés peut-être organisés en ligne.

 

C'est passionnant... à suivre !.

[Cotissois 31]

C'est comme le golfe de Gênes, une anomalie chaude en fond de golfe est géométriquement "circulaire", ce qui excite une cyclogénèse qui se déplace lentement. Ensuite, il faut voir si les modèles surestiment ou pas l'ampleur des nuages responsables du creusement en mode "coeur chaud".

Le potentiel de pluie est évidemment fort, mais au début cela aura le mérite d'apporter les millimètres tant espérés.

De façon générale, il faut apprendre à vivre avec un climat qui peut changer des statistiques habituelles...

Modifié 12 septembre 2016 par Cotissois 31

[Sebaas]

On est quand même très loin des 200 à localement 300 mm modélisés hier encore par Arpège... Il n'en demeure pas moins que ce qui s'affine désormais à 24h est très intéressant!

D'ailleurs, rien que le coup de foehn qui se profile la nuit prochaine vaut déjà son pesant de cacahuète, avec des 30°C modélisés à 4h du matin du côté de Combo par exemple. Et sinon, on peut ouvrir les paris sur la valeur de vent mesurée à Iraty  

 

 

[aln75]

A noter la présence du vent d'autan demain toute la journée sur la région toulousaine, il sera à son maximum en début de soirée juste avant l'arrivée de la dégradation.

 

 

 

Modifié 12 septembre 2016 par gerardt

[clem064]

Bonsoir ,

 

pour le 64, et plus particulièrement l'Est du département, le foehn risque bien d'empêcher les orages de progresser le long des Pyrénées . C'est d'ailleurs ce qui est modélisé par la plupart des mailles fines.

jespere toujours un bon timing entre le bascule des vents et les cellules orageuses mais ça va être compliqué ...

[aln75]

De grosses rafales à attendre entre le 47 et la Gironde, en début de soirée.

Ce qui est intéressant sur la carte que je vais postée, on voit bien la convergence des vents, Agen, et toute la partie est du département sont encore sous le régime du vent d'autan et la région de Marmande est sous de bonnes rafales de vent d'ouest. 

 

Reste plus qu'à attendre le direct...

[Niko46]

Bonjour . Je suis du nord du lot , d'après les prévisions nous sommes pas en vigilance .. Mais pensez vous que cette dégradation orageuse pourrais passez dans cette zone ? 

Car D après les radars c est assez virulent .. 

 

Merci d avance 

[ptitdudu]

il y a 26 minutes, Niko46 a dit :

Bonjour . Je suis du nord du lot , d'après les prévisions nous sommes pas en vigilance .. Mais pensez vous que cette dégradation orageuse pourrais passez dans cette zone ? 

Car D après les radars c est assez virulent .. 

 

Merci d avance 

Regardes nous sommes tres bien placé http://www.keraunos.org/