Prévision dans le Nord-est Novembre 2017

[chris68]

On est tous d'accords. Cependant aussi un peu surpris par ces valeurs car il me semble que les valeurs et prévisions affichées sur le site de MF subissent tout de même un contrôle humain (ce n'est pas de l'automatique pur, à confirmer)

[du 25]

C'est du non expertisé je suis quasiment persuadé. 

[Fil67]

L'ensembliste européen et ses 50 scénarios proposent pour Colmar au plus fort du coup de vent une moyenne des rafales maxi à 80/90km/h. Les valeurs extrême de l'ensembliste plafonnent à 105km/h.

Je sais bien que c'est un cas à résoudre en mailles fines et à courte échéance, mais bon, il n'empêche que n'importe quel creux dépressionnaire dans cette config est censé être "vu" par des modèles à mailles plus larges. Il devrait donc logiquement découler de leur ensembliste au moins quelques signaux mettant la puce à l'oreille.

Il est clair qu'Arome réagit fortement au passage du front en début d'après-midi demain sur l'est du nord-est. Est-ce qu'un effet "foehn" supplémentaire viendrait amplifier les valeurs en Alsace?

 

[Guillaume39]

ARPÈGE 6z creuse encore un peu plus.

MF parle d’orage pouvant donner de la neige demain AM a très basse altitude.

[judd]

Il y a clairement un potentiel explosif dans cet affaire.

Les orages peuvent en effet se développer... Un vraie agitation à l'ancienne nom dé diou !!!

[R Le Zoute]

meteo suivi sur FB évoque du 130 selon le pire scénario; ça sent la poudre tout ça

bref mais intense, faudrait voir en montagne ce sera dantesque!

 

[du 25]

il y a 26 minutes, R Le Zoute a dit :

meteo suivi sur FB évoque du 130 selon le pire scénario; ça sent la poudre tout ça

bref mais intense, faudrait voir en montagne ce sera dantesque!

 

 

Je ne sais pas pourquoi tu est alarmiste comme ça, du 130 km/h il y en as tous les ans sur le relief sans qu'on en parle plus que ça...de plus les rafales maximales devrait être proche de 100 km/h et ça devrait être localisé, donc je doute qu'une alerte orange soit déclencher pour si peu. 

[Barry]

Désolé du bref HS, mais je voulais simplement vous remercier pour la qualité des différents topics de nos chères régions. Je ne suis là (dans le 25) que pendant les vacances et certains week-ends (dont celui-là, et je me suis débrouillé pour avoir un train après le front froid : jackpot !), mais je continue de suivre assidûment nos topics, et j'ai passé la semaine tout excité à la lecture de vos posts !

 

[Fil67]

Au sujet du coup de vent, GFS 06 coupe la poire en deux Fini le coup de vent pour l'ensemble du nord-est demain. On reste simplement sur l'agitation liée à la circulation dynamique déjà en place aujourd'hui. En gros le rail venteux présent en ce moment sur le nord-est va simplement descendre vers le sud ces prochaines 24 heures tout en faiblissant visiblement, mais sera très provisoirement et partiellement renforcé en fin de nuit de dimanche et dimanche début de matinée en allant vers le sud du nord-est. Sans grand creusement secondaire cependant et en partant de déjà bien bas, les valeurs de vent moyen restent tout à fait banales en altitude.

 

PS, ça ne change en rien les énormes incertitudes liées à l'évolution dimanche, quand on voit notamment les prévisions d'Arome.

 

Modifié 11 novembre 2017 par Fil67

[Zach2301]

A noter que le vent n'est pas un avantage quand il s'agit de voir une tenue à basse altitude...

[MATT_68]

il y a 30 minutes, Fil67 a dit :

Au sujet du coup de vent, GFS 06 coupe la poire en deux Fini le coup de vent pour l'ensemble du nord-est demain. On reste simplement sur l'agitation liée à la circulation dynamique déjà en place aujourd'hui. En gros le rail venteux présent en ce moment sur le nord-est va simplement descendre vers le sud ces prochaines 24 heures tout en faiblissant visiblement, mais sera très provisoirement et partiellement renforcé en fin de nuit de dimanche et dimanche début de matinée en allant vers le sud du nord-est. Sans grand creusement secondaire cependant et en partant de déjà bien bas, les valeurs de vent moyen restent tout à fait banales en altitude.

 

PS, ça ne change en rien les énormes incertitudes liées à l'évolution dimanche, quand on voit notamment les prévisions d'Arome.

 

 

Arôme clairement isolé sur les valeurs en faisant le tour des modèles. Mais scénario à surveiller tout de même !

[Fil67]

il y a 11 minutes, MATT_68 a dit :

 

Arôme clairement isolé sur les valeurs en faisant le tour des modèles. Mais scénario à surveiller tout de même !

 

Oui, bizarre avec sa phase de creusement constant de la dépression dès son arrivée au-dessus de la Manche  la nuit prochaine.

Un retour sur les capacités d'Arome dans sa gestion des dépressions en situation dynamique? Parce que là, ça devient peu à peu David contre Goliath, à même plus 24h de l'échéance.

[MATT_68]

il y a 5 minutes, Fil67 a dit :

 

Oui, bizarre avec sa phase de creusement constant de la dépression dès son arrivée au-dessus de la Manche  la nuit prochaine.

Un retour sur les capacités d'Arome dans sa gestion des dépressions en situation dynamique? Parce que là, ça devient peu à peu David contre Goliath, à même plus 24h de l'échéance.

 

Oui en situation orageuse je peux le concevoir mais plus difficilement pour ce type de phénomène. Personne d'autre ne voit une telle intensification de cette dépression secondaire prévue d'entrée par la Manche.

 

On a Alaro qui voit quelque chose d'assez similaire tout de même :

 

http://www.meteociel.fr/modeles/alaro.php?ech=1&mode=11&map=1

Modifié 11 novembre 2017 par MATT_68

[pvaill67]

Il y a 4 heures, mike a dit :

justement, le fait que ca soit localisé, je ne suis pas sur que MF lancerait une quelconque vigilance orange pour ce genre d’événement. Et ces valeurs de 120 km/h me laissent encore assez perplexe. On verra d'ici la fin de journée

 

Je ne sais pas ce qui s'est passé mais actuellement sur le site de MF il n'y a plus ces valeurs-là (il y a du 80 km/h maximum en plaine).

Et quand j'ai regardé ce matin, à Entzheim il n'y avait que 75 km/h, je me demande si @chris68 n'as pas regardé le site juste au moment où il fallait pas.

Modifié 11 novembre 2017 par pvaill67

[chris68]

[gugo]

 Net décalage à l'ouest sur le 12z, des possibilités interessantes pour de la neige à très très basse altitude...:

 

 

 

[Fil67]

il y a 20 minutes, gugo a dit :

 Net décalage à l'ouest sur le 12z, des possibilités interessantes pour de la neige à très très basse altitude...:

 

 

 

 

Pas de gros changement à 1500m en terme de température de masse d'air. Une grande partie du nord-est perd par contre à 5km ( l'iso -30°C/500hPa gagne du terrain vers l'ouest).

Ca me semble cependant un peu trop brassé en basses couches encore après le passage du minimum dépressionnaire. Les -3/-4°C vers 1500m ne seront pas suffisants pour permettre plus que l'apparition de flocons humides à basse altitude sur l'est du nord-est sous les averses les plus marquées. Sinon la limite pluie-neige ne devrait pas descendre bien plus bas que 400/500m en règle générale. On est sur du NNW, certes, mais on est mi novembre seulement. Avec cette config de flux polaire océanique, faudrait déjà du -7/-8°C, minimum,  pour de la neige très bas.

 

[mike]

arome persiste à voir un gros coup de tabac sous la ligne de grain en début d'après midi demain avec des rafales localement jusqu'à 100 km/h. GFS est beaucoup plus mesuré mais la zone de vent est remontée beaucoup au nord que dans ses derniers runs et surtout les précipitations ont également nettement augmenté. Ca sent le gros rinçage demain qu'on avait pas connu depuis un moment

Modifié 11 novembre 2017 par mike

[sebb]

il y a 10 minutes, Fil67 a dit :

 

Pas de gros changement à 1500m en terme de température de masse d'air. Une grande partie du nord-est perd par contre à 5km ( l'iso -30°C/500hPa gagne du terrain vers l'ouest).

Ca me semble cependant un peu trop brassé en basses couches encore après le passage du minimum dépressionnaire. Les -3/-4°C vers 1500m ne seront pas suffisants pour permettre plus que l'apparition de flocons humides à basse altitude sur l'est du nord-est sous les averses les plus marquées. Sinon la limite pluie-neige ne devrait pas descendre bien plus bas que 400/500m en règle générale. On est sur du NNW, certes, mais on est mi novembre seulement. Avec cette config de flux polaire océanique, faudrait déjà du -7/-8°C, minimum,  pour de la neige très bas.

 

Vu de loin, je n'en suis pas si sûr Fil, je ne suis pas spécialiste des zones cabossées, mais vous allez quand même voir débarquer une poche instable à -34°C à 500hpa,  l'allure convective de la situation est propice à des variations de l'iso 0°C spectaculaires entre des points géographiquement resserrés.

[Fil67]

il y a 9 minutes, sebb a dit :

Vu de loin, je n'en suis pas si sûr Fil, je ne suis pas spécialiste des zones cabossées, mais vous allez quand même voir débarquer une poche instable à -34°C à 500hpa,  l'allure convective de la situation est propice à des variations de l'iso 0°C spectaculaires entre des points géographiquement resserrés.

 

 

Il y a un an, jour pour jour, à peu près la même synoptique:

 

 

A masses d'air équivalentes.

Peu de signalement de neige sur le nord-est, hormis sur les reliefs au-dessus des altitudes basses à moyennes.

Faudra voir si la traîne en a dans les tripes ou pas. Sinon, on court droit sur la même évolution que l'an dernier à la même époque. Il sera presque à 100% pour nos chers reliefs, ce premier coup de semonce hivernal

 

[mike]

il y a 9 minutes, Fil67 a dit :

 

Il y a un an, jour pour jour, à peu près la même synoptique:

 

 

A masses d'air équivalentes.

Peu de signalement de neige sur le nord-est, hormis sur les reliefs au-dessus des altitudes basses à moyennes.

Faudra voir si la traîne en a dans les tripes ou pas. Sinon, on court droit sur la même évolution que l'an dernier à la même époque. Il sera presque à 100% pour nos chers reliefs, ce premier coup de semonce hivernal

 

 

 

oula fil, tu es bien gentil mais l'année dernière, la situation était vraiment pas la même du tout, aucun flux dynamique d'air froid, masse d'air à -2-3 au plus bas  ( alors que pour demain, ca chuterait à -4° en fin d'après midi et surtout anticyclonique, enfin bref rien à voir:

 

[Fil67]

Et qu'est-ce qu'il va ramener le flux dynamique d'air froid en basse couche d'après toi demain, vu son origine? A la rigueur, ça serait même mieux sans j'ai envie de dire.

Modifié 11 novembre 2017 par Fil67

[ALASKA]

Ce soir sur CEP c'est le bas rhin en ligne de mire...un peu d'agitation!!!

Et une belle lame d'eau au passage..

Et l'arrivee d'une belle poche d'air froid a 500hpa....en soiree!!!

Modifié 11 novembre 2017 par ALASKA

[du 25]

Je suis d'accord avec Sebb, oui c'est sur qu'avec ce dynamisme, le risque d'averse neigeuse quasiment jusqu'en bas est probable. Et pareil pour mike, je suis de son avis la situation n'est pas du tout la même c'est hyper dynamique

 

Je pense que je posterais demain.

[RomainD]

Les modèles mailles fines comme Arpège et Arôme ratiboisent l'intensité du coup de vent de cet après-midi à la bascule dans leur run matinal

 

Arôme ce matin

 

Arôme hier soir

 

Mais comme on dit, maintenant c'est place au live

La journée sera agitée quoi qu'il arrive (et il y a déjà près de 10 mm de pluie stratiformes à 8h du mat à Strasbourg, ce qui est déjà assez rare en soit)