Prévisions en île de france - Novembre 2017

[dadou93]

En tout cas, Paris et sa petite couronne passe au travers comme d'habitude. Et même pour le 77 qui devrait mieux s'en sortir, ça me semble limite les températures et dans mes souvenirs Arpège a tendance à surestimer les cumuls. Le meilleur modèle ce soir pour la neige est GEFS.

[bosco911]

il y a une heure, lucas77 a dit :

Prévision au radar 42h avant ?

Non en direct 

il y a une heure, lucas77 a dit :

Prévision au radar 42h avant ?

Non en direct 

il y a une heure, lucas77 a dit :

Prévision au radar 42h avant ?

Non en direct 

il y a une heure, lucas77 a dit :

Prévision au radar 42h avant ?

Non en direct 

Modifié 28 novembre 2017 par bosco911
Doublons désolé men de réseaux

[titi102]

Peut être quelques flocons quand même, on revient à 100 % contre 90 tout à l'heure  on se rassure comme on peut

[mat51]

Je ne suis pas sûr que prendre les % de neige de tous les scénarios de l'ensembliste comme vous le faites depuis un moment déjà soit vraiment un bon critère pour prévoir la neige à très courte échéance lorsque l'on voit la maille de GEFS  

[Mister meteo]

il y a 2 minutes, mat51 a dit :

Je ne suis pas sûr que prendre les % de neige de tous les scénarios de l'ensembliste comme vous le faites depuis un moment déjà soit vraiment un bon critère pour prévoir la neige à très courte échéance lorsque l'on voit la maille de GEFS  

c'est un indicateur comme tant d'autres. c'est sur la précision n'est pas son fort. car GFS indique pluie et neige mêlée à Paris (data météociel) alors que GEFS 100 % de neige ce qui mettrait le déterministe en valeur extrême ou outlier parmi 21 simulations (1 +les 20 scénarios) ou alors pluie et neige mêlées est compris dans les % de neige

[Kam93]

Au contraire je trouve que lorsqu'on a 20 scénarios sur 20 dans un ensembliste qui predisent tous de la neige c'est quand même un gage de sûreté sur ce point la. Surtout quand ils sont suivis par les mailles fines.

Après comme dit avant, la localisation et la quantité des précipitations c'est du live au radar. 

C'est la situation qui est à retenir avec dans chacun des scénarios des conditions favorables à la neige.

Modifié 28 novembre 2017 par Kam93

[Mister meteo]

il y a 5 minutes, Kam93 a dit :

Au contraire je trouve que lorsqu'on a 20 scénarios sur 20 dans un ensembliste qui predisent tous de la neige c'est quand même un gage de sûreté sur ce point la. Surtout quand ils sont suivis par les mailles fines.

Après comme dit avant, la localisation et la quantité des précipitations c'est du live au radar. 

C'est la situation qui est à retenir avec dans chacun des scénarios des conditions favorables à la neige.

mais la moyenne des 20 scénarios est inférieure à 1 cm semble t'il alors ça ne casse pas  3 pattes à un canard.

[mat51]

il y a 15 minutes, Kam93 a dit :

Au contraire je trouve que lorsqu'on a 20 scénarios sur 20 dans un ensembliste qui predisent tous de la neige c'est quand même un gage de sûreté sur ce point la. Surtout quand ils sont suivis par les mailles fines.

Après comme dit avant, la localisation et la quantité des précipitations c'est du live au radar. 

C'est la situation qui est à retenir avec dans chacun des scénarios des conditions favorables à la neige.

 

Je ne dis pas le contraire mais ce sont 20 scénarios d'une maille à 0.5° ... tout de suite moins fiable

 

Pour en revenir au vrai sujet les chances de voir la neige ne sont pas pour autant nulles loin de là. Si l'on regarde Arpège ou WRF, il serait peu chanceux de passer à travers une averse (même pluvio-neigeuse) sur les deux jours qui suivent. Mais plus on ira vers l'est et plus les chances de voir la neige voir la neige au sol, seront grandes.

[nicolass]

Bon, la neige j'y crois pas, le froid à voir : 

 

 

et le lendemain matin : 

 

Alors attention tout de même, le froid de dimanche matin est incertain : cela dépendra du timing du retour de l'air humide océanique accompagné de nuages par le nord-ouest. Pour Arpège, il n'arrive pas dans la nuit donc on peut s'attendre à s'abaisser au alentour du seuil de forte gelée le matin. En revanche pour CEP, ça parait plus limite. GFS entre les deux...

 

Sinon, pour les Tx, samedi serait la journée la plus froide, autour de 0°C de Tx... A suivre tout ça, en tout cas on sera facile 4/5°C sous les normales de saison en Tm de demain à samedi  

[bobostudio]

Bonsoir à tous,

 

Je ne suis pas hyper convaincu pour voir apparaître de la neige sur l’ouest de l’IDF...la température sera trop limite. 

[Mister meteo]

La manche et la mer du Nord sont plus chaudes que l'an passé à la même époque. l'air polaire maritime arrivant sur la mer beaucoup plus chaudes ne pourrait-il pas produire une sorte de lake effect non pris en compte par les modèles ?

Modifié 28 novembre 2017 par Mister meteo

[Dammatrix]

Il y a 6 heures, Kam93 a dit :

En même temps tu n'a jamais vraiment été de nature optimiste Dammatrix

 

Bon pour te redonner un petit peu d'espoir voici le diagramme de Paris

 

 

4 plages horaires avec de 70 à 90 % des scénarios qui sont neigeux. On ne voit pas ça tous les jours donc pour moi c'est impossible, à l'heure actuelle, qu'on ne voit pas la neige.

 

Coupe Arpège en plein Paris jeudi à 19h.

 

De ce côté là pareil, toutes les conditions réunies à tous les étages pour voir de la neige.

Alors oui c'est pas l'épisode du siècle, oui on ne sait pas si ça va tenir (peu probable), mais ça reste une belle situation hivernale et c'est rare ces derniers temps.

Et puis juste le plaisir de voir tomber les flocons, le reste c'est du bonus 

Pourquoi tant de mépris.... je pense quand même que depuis quelques années maintenant ce reproche ne peut plus m'être fait, mais non, on me le ressortira jusqu'à la fin des mes jours... 

 

Tu as ton point de vu, j'ai le mien, on ferra les comptes d'ici ce week end, mais c'est un forum, un espace de débat. Je ne suis pas la pour être optimiste ou pessimiste, je dis qu'étant donné le flux, et la mer du Nord/Manche à encore 13/15 degrés ca me parrait inenvisageable d’avoir plus que de la pluie et neige mellée. Après j'aurai peut être tord, personne n'est infaillible.... EN novembre, pour avoir de la neige au sol, il faut à minima un flux de NE qui amène l'air froid jusqu'en basse couche. Ici, ce ne sera pas le cas puisque si flux de NE il y a, ce sera après.... 

 

[Q3me]

il y a 17 minutes, Mister meteo a dit :

La manche et la mer du Nord sont plus chaudes que l'an passé à la même époque. l'air polaire maritime arrivant sur la mer beaucoup plus chaudes ne pourrait-il pas produire une sorte de lake effect non pris en compte par les modèles ?

 

Je pencherais plus pour un angle différent personnellement : si la mer du Nord et la Manche étaient plus froides, les profils seraient moins instables en mer et peut-être que cela donnerait des conditions, à contrario, plus sèches. D'autant plus dans ces conditions où il n'y a aucune frontologie et en l'absence de dynamique d'altitude efficace... ça se discute...

Modifié 28 novembre 2017 par Q3me

[bosco911]

il y a 33 minutes, Dammatrix a dit :

Pourquoi tant de mépris.... je pense quand même que depuis quelques années maintenant ce reproche ne peut plus m'être fait, mais non, on me le ressortira jusqu'à la fin des mes jours... 

 

Tu as ton point de vu, j'ai le mien, on ferra les comptes d'ici ce week end, mais c'est un forum, un espace de débat. Je ne suis pas la pour être optimiste ou pessimiste, je dis qu'étant donné le flux, et la mer du Nord/Manche à encore 13/15 degrés ca me parrait inenvisageable d’avoir plus que de la pluie et neige mellée. Après j'aurai peut être tord, personne n'est infaillible.... EN novembre, pour avoir de la neige au sol, il faut à minima un flux de NE qui amène l'air froid jusqu'en basse couche. Ici, ce ne sera pas le cas puisque si flux de NE il y a, ce sera après.... 

 

pas de mepris dammatrix cest de la taquinerie on t'aime 

edit: je persiste  avec gfs toujours interessant pour jeudi et qui a su faire ses preuve dans ce genre de config

Modifié 28 novembre 2017 par bosco911

[Alpha_Mas]

Je suis plutôt d'accord avec Dammatrix malheureusement, le combo Novembre + flux maritime + front pas organisé + île de france je vois mal de la neige au sol, voire de la neige tout court ... C'est vrai que quand on se rappelle la neige mêlée de pluie en plein janvier sous -8° à 850hPa on ne peut guère esperer grand chose dans ces configurations 

J'espere vivement me tromper mais malheureusement on se trompe rarement en pariant sur l'absence de neige en IDF 

[bosco911]

il y a 5 minutes, Alpha_Mas a dit :

Je suis plutôt d'accord avec Dammatrix malheureusement, le combo Novembre + flux maritime + front pas organisé + île de france je vois mal de la neige au sol, voire de la neige tout court ... C'est vrai que quand on se rappelle la neige mêlée de pluie en plein janvier sous -8° à 850hPa on ne peut guère esperer grand chose dans ces configurations 

J'espere vivement me tromper mais malheureusement on se trompe rarement en pariant sur l'absence de neige en IDF 

pour la neige au sol je vous rejoint et encore tout est possible ... par contre je pense que ne pas voir de flocons serait vraiment une surprise ,apres je ne suit qu'un observateur ya beaucoup plus compétent que moi pour les previs et de loin 

Modifié 28 novembre 2017 par bosco911

[jbaf]

D'un autre coté, en regardant vite fait Arpege et Arome, on peut voir que les précipitations devraient concerner le 77 vers 7/8h...On ne peut pas faire mieux en terme d'heure

[Nono34]

Terminé l'épisode sur le 77 , ce matin ce serait toute l'idf qui serait touchée par une légère couche entre 2 et 4 cm entre 22h et 3h jeudi soir. 

Évidemment seulement si ça tient, les températures modélisées sur la région sont entre -1° et +1°

Vivement l'arôme !

Modifié 29 novembre 2017 par Nono34

[Nunatak]

Super sympa arpège pour la nuit de jeudi à vendredi :

 

 

Avec des températures de 0°C en moyenne.

 

 

GFS (dont les mailles plus larges ne conviennent plus tellement à l'échéance) voit moins de cumuls et des températures légèrement plus hautes; ça ne m'étonnerait pas qu'il les surestime (le det est en haut de la courbe, ce matin elles sont surestimées par exemple).

 

Moi je trouve que ça s'annonce plutôt bien pour une surprise vendredi matin au réveil...

Modifié 29 novembre 2017 par Nunatak

[Kam93]

Effectivement confirmation des modèles ce matin qui viennent appuyer les dernières sorties. Si précipitations il y a ça sera sous forme de neige.

Après ce n'est qu'un run, niveau localisation et quantité ça peut bouger même si aucun scénario sec ne semble se dégager. 

Les prochaines sorties d'Arpège et d'Arôme vont nous donner plus d'information sur cette belle situation hivernale qui se profile.

[Alpha_Mas]

Pour une fois Melun est dans la zone des cumuls maximums avec 5 cm 

Mais ça va surement très vite bouger 

[ava77]

Alpha_Mas

 

pourtant sur les runs montré par nunatak c'est bien Meaux et au Nord qu'il y a les plus gros cumules   (Nord Seine et marne) 

Mais bon 0° ça suffit pour de la neige ? La nuit ok, mais le matin ? Il a pas fait bien froid ces temps ci , les températures au sol sont trop "chaud" pour espérer que ça tienne vraiment, non ? J'espère qu'Arome nous fait pas un mirage hivernal 

[Kam93]

Même si les mailles plus larges ne sont plus pertinente le 6z de GFS persiste et se refroidit même. Il y a des signes qui ne trompent pas.

A confirmer avec les sorties des mailles fines.

 

 

C'est un peu HS, mais je sais pas si vous avez vu ce qui est modélisé par CEP pour la suite, c'est juste dantesque.

 

 

Maintenant c'est tellement loin que c'est peu probable, mais la situation actuelle est vraiment différente des années précédentes avec un courant d'ouest complètement absent et des blocages à prévoir.  Un décembre 2010 bis ? 

Modifié 29 novembre 2017 par Kam93

[ava77]

Moi aussi j'ai une carte +240 avec du rouge pas loin  bien sur impossible que ça se maintienne jusqu'à échéance ^^ 

n'empêche gfs prévoit (LT) 2/3 jours de neige  (la semaine pro) ça promet de beau potentiel ! Vent Froid Neige ? ou les trois ahah 

 

pour en revenir au sujet, Arome est de mieux en mieux 

 

[dytfght]

Bon chez meteo france, ils ont pas l air convaincu par leur modèle arpège pour la neige. Quand tu regardes leur previ c est pluie et neige mêlées sur l idf Et 1 flocon de rien sur toute la période Jeudi/vendredi. 

J aime pas trop Ca Quand MF n y croit pas trop.