Du 26 février au 4 mars 2018 prévisions méteo semaine 09

[sastrugis]

Je pense que si on demandait à tous les hivernophiles de dessiner leur carte rêvée, ils n'oseraient même pas proposer ce que nous montre GEM ce soir !

 

 

[Iroise29]

  Le 18/02/2018 à 17:08, DoubleKnacki a dit :

 

Tout à fait, dommage que nous arrivons à  fin février, mais bon, on va pas cracher dessus .

Dérouler  

 

Au contraire cela peut donner un peu plus d'humidité avec des conflits thermiques  un peu + importants à cette période.

Après pour ceux qui préfèrent des records de froid, oui. Chacun ses goûts.

Modifié 18 février 2018 par Iroise29

[bruno50]

Une hypothèse serait que la bulle glaciale passe sur la France mais circule à trop grande vitesse : "ce train passe par Pau mais ne s y arrête pas"pcc Laspales. Si gem  nous fait bien une carte de froid d anthologie à 240 heures, il est possible que au delà il se produise la meme chose que sur gfs : rejet de la masse froide de la France vers le Royaume Uni et bascule brutale en flux oceanique via un minimum ibérique.

 

Pour une vague de froid à la 56 ou 85, il faut non seulement que nous soyons sur le bon trajet mais que le convoi s'arrête. C est ce blocage que je ne vois pas sur gfs et que gem ne permet pas d anticiper car trop court.

 

On pourrait dans ce cas avoir une à trois journées glaciales closes par un blizzard violent mais bref suivi d un redoux phenomenal, le tout apres une longue decade de froid, intense vers le nord est seulement . L ensemble livré avec une bise d exception comme le signale Virgile.

[DoubleKnacki]

** Le GEM de ce soir pour tous les hivernophiles **

 

 

 

Note : GEFS 12z réajuste sa moyenne envers le déterministe, les diagrammes vont encore chuter et cette fois-ci, un peu plus notablement sur le Sud.

 

 

Modifié 18 février 2018 par DoubleKnacki

[Sawano]

A noter que le run de controle de GFS est très bon pour tout le pays 

[sastrugis]

Ce qui est aussi remarquable, c'est l'évolution des ensemblistes (flèche = début du topic).

Pour GEFS, on voit un double changement majeur avec le passage à un déterministe de + en + froid ( de -5 à -15°C) et surtout que cela s'accompagne d'une position maintenant bien au cœur de son ensemble, dans un tube froid très majoritaire, comme en témoigne en partie la chute de la moyenne (de -2 à -10°C)

 

 

 

 

Modifié 18 février 2018 par sastrugis

[lame2]

GEFS a choisi le camp de la vague de froid au moins pour la moitié nord avec seulement 4 scénarios qui n'envisagent pas l'invasion glaciale continentale.

[DoubleKnacki]

  Le 18/02/2018 à 17:32, Bruno 49 a dit :

Une hypothèse serait que la bulle glaciale passe sur la France mais circule à trop grande vitesse : "ce train passe par Pau mais ne s y arrête pas"pcc Laspales. Si gem  nous fait bien une carte de froid d anthologie à 240 heures, il est possible que au delà il se produise la meme chose que sur gfs : rejet de la masse froide de la France vers le Royaume Uni et bascule brutale en flux oceanique via un minimum ibérique.

 

Pour une vague de froid à la 56 ou 85, il faut non seulement que nous soyons sur le bon trajet mais que le convoi s'arrête. C est ce blocage que je ne vois pas sur gfs et que gem ne permet pas d anticiper car trop court.

 

On pourrait dans ce cas avoir une à trois journées glaciales closes par un blizzard violent mais bref suivi d un redoux phenomenal, le tout apres une longue decade de froid, intense vers le nord est seulement . L ensemble livré avec une bise d exception comme le signale Virgile.

Dérouler  

 

Sur le panel GEFS 12z en cours de mise à jour, on y trouve d'ailleurs quelques scénarios avec un blocage visiblement durable ou, ne cédant pas si facilement (à peu près 7 ou 8 scénarios).

 

Quelques scénarios " foireux ou foirants " (9 à 10 scénarios) et le reste, c'est du déterministe avec de rares scénarios minoritaires à la GEM 12z ou proche de celui-ci. Globalement, GEFS 12z s'améliore et le tout devient plus favorable à une moitié Sud, mieux affectée plus ou moins par ces effluves continentales. Pour la moitié Nord, pas de soucis à se faire, en tout cas pour le moment.

[sastrugis]

En comparant d'est en ouest les ensembles de GEFS, on voit bien

1)  que la tendance générale est à la baisse (avec bien sûr des niveaux de froid différents entre l'Europe centrale et la France)

2) que l'incertitude s'accroît à mesure que l'on s'éloigne de la zone source de la "boule froide" déboulant de Russie

3) que même à l'ouest (touchée logiquement + tard) le tube principal est dans le froid

 

(le bout de la flèche correspondant à la date du 26/02, juste au début de cette semaine qui pourrait devenir mémorable...).

 

 

 

[Chris of Auriol (13)]

 

A cet instant, et eux égards aux différentes sorties, on peut déjà surligner plusieurs choses avec GFS qui rejoint peu à peu le scénario à VDF confirmé de GEM avec un dénominateur commun, à savoir une pulsion/incursion continentale vue plus basse en latitude avec pour conséquences une partie sud de l'hexagone totalement concernée... et ce, grâce à un vaste système dépressionnaire en Méditerranée jouant son rôle de pompe à froid ! 

 

Quant à la tendance de MF et autres, elle va - si confirmation il y a -, rapidement évoluer !

Modifié 18 février 2018 par Chris of Auriol (13)

[sastrugis]

Hivernophiles attendant impatiemment la sortie de CEP 12Z :

 

[DoubleKnacki]

On sent que CEP 12z, part sur les mêmes bases que GEM 12z ou, comme NAVGEM 12z. Une autre évolution de la synoptique, toujours moins esthetique et froide au départ (un peu plus bancale, aussi), mais pouvant vraisembablement évoluer vers une base plus solide, à savoir un risque moindre pour un drain continental, se faisant trop au Nord ou évitant une partie du pays.

 

L'évolution à terme devrait être proche (normalement) :

 

 

 

C'est même un poil plus favorable chez CEP à la même échéance... cette évolution semble moins parler aux hivernophiles   et c'est celle qui pourtant, pour la suite est plus favorable à un drain bien canalisé, plus maitrisé et ne partant pas dans tous les sens...

 

Ils ont les mêmes calculs / algorythmes en ce moment, CEP et GEM ?! 

Modifié 18 février 2018 par DoubleKnacki

[Virgile]

En fait le cep 12z devrait ressembler à celui de ce matin.

[Chris of Auriol (13)]

  Le 18/02/2018 à 18:26, DoubleKnacki a dit :

On sent que CEP 12z, part sur les mêmes bases que GEM 12z ou, comme NAVGEM 12z. Une autre évolution de la synoptique, toujours moins esthetique et froide au départ (un peu plus bancale, aussi), mais pouvant vraisembablement évoluer vers une base plus solide, à savoir un risque moindre pour un drain continental, se faisant trop au Nord ou évitant une partie du pays.

 

L'évolution à terme devrait être proche (normalement) :

 

 

 

C'est même un poil plus favorable chez CEP à la même échéance... cette évolution semble moins parler aux hivernophiles   et c'est celle qui pourtant, pour la suite est plus favorable à un drain bien canalisé, plus maitrisé et ne partant pas dans tous les sens...

 

Ils ont les mêmes calculs / algorythmes en ce moment, CEP et GEM ?! 

Dérouler  

 

Oui s'en est même gênant ! 

 

 

 

  Le 18/02/2018 à 18:30, Virgile a dit :

En fait le cep 12z devrait ressembler à celui de ce matin.

Dérouler  

 

Le même mais.... en mieux !  et avec les mêmes observations faites plus haut : incursion continentale plus basse en latitude et corrélée par un vaste système dépressionnaire sur la Grande Bleu ! 

Modifié 18 février 2018 par Chris of Auriol (13)

[sastrugis]

  Le 18/02/2018 à 18:26, DoubleKnacki a dit :

Ils ont les mêmes calculs / algorythmes en ce moment, CEP et GEM ?! 

Dérouler  

 

En grande forme DoubleKnacki actuellement : tu as l'algorythme dans la peau  !

En revanche, concernant les algorithmes de CEP et GEM je n'en sais rien 

[gigi2004]

  Le 18/02/2018 à 18:30, Virgile a dit :

En fait le cep 12z devrait ressembler à celui de ce matin.

Dérouler  

Oui belle stabilité de CEP surtout par rapport à  GFS

la coulé très froide est toujours d'actualité à partir de dimanche soir prochain

Modifié 18 février 2018 par gigi2004

[juju69]

Si ce scénario illustré ci dessus se réalise, chapeau bas à GEM qui aura été le plus stable dans cette optique et en deux CEP^^

 

Bonne journée à tous, je suis avec passion vos échanges, continuer, merci

 

 

[Virgile]

Moi je ne veux bien qu'il ne se passe rien mais je n'arrive plus ce soir à voir un modèle qui ne voit pas du gros même chez les petits.

[ORAGE31]

CEP très enthousiasmant jusque dans le Sud:

 

[doudou3379]

Oui et d’ailleurs ça déferle y compris sur la façade Atlantique ! C’est très passionnant à suivre ! 

[Riki58]

CEP confirme que l'advection glaciale impacte les latitudes plus au sud. 

À voir maintenant si ca se confirme, et comment pourrait réagir cette lasse d'air glaciale au contact de la méditerranée.

[DoubleKnacki]

Mouais, ça reste " acceptable " :

 

 

...................................

 

.

 

A croire que dame nature veut se faire pardonner, en concentrant tout ce qu'il y aurait pu avoir avant, cet hiver et ces derniers hiver, en un seule balle bien placée et provenant d'un Magnum .

 

Sinon, intéressante et rassurante cette évolution de la situation, assez stable chez GEM et CEP principalement, car cela indique (surtout ce soir), que c'est plutôt une option avec un drain polaire se faisant probablement sur l'Europe de l'Ouest et sensiblement vers la France, qui pour le moment, est dominante. Au moins, ça laisse de la marge s'il doit y avoir de nouveaux réajustements (et il y en aura), compte tenu des incertitudes liées à UKMO 12z (et peut-être JMA, quoique... ).

 

PS : l'évolution du CEP en fin d'échéance, et le cas d'école typique que, le froid n'aurait pas dit son dernier mot, ça se voit rapidement :

 

 

Bon là ça reste de l'échéance, déraisonable...

 

 

 

Modifié 18 février 2018 par DoubleKnacki

[ORAGE31]

On  a meme des hauts géopotentiels qui se régénèrent sur l'Atlantique par la suite:

 

 

 

Début Mars, arrivée de l'hiver météorologique ( et non pas du printemps). 

Modifié 18 février 2018 par ORAGE31

[lame2]

  Le 18/02/2018 à 18:54, Riki58 a dit :

CEP confirme que l'advection glaciale impacte les latitudes plus au sud. 

À voir maintenant si ca se confirme, et comment pourrait réagir cette lasse d'air glaciale au contact de la méditerranée.

Dérouler  

Avec un blocage comme celui envisagé par les modèles et pas seulement par le CEP, je pense que l'air glacial descendrait assez largement vers le sud du fait de la dynamique qui le porterait et de l'inertie.

Même les diagrammes espagnols qui jusqu'à présents étaient plats, commencent à réagir à l'envahissement glacial (timidement certes, mais ils réagissent).

 

Modifié 18 février 2018 par lame2

[gaet34]

Bonsoir,

 

Puisque mes propos ont été l'objet d'un débat, je me permets d'apporter ici des précisions suite au débat récent sur la qualification de l'épisode froid à venir (vague de froid ou pas ?).

Tout d'abord, une vague de froid, ce n'est pas forcément "un épisode plus froid que les normales pendant 2/3 jours". Avec cette définition, on aurait des VDF en été.

Une vague de froid, c'est intimement lié à un épisode de froid absolu et non relatif. 

Pour connaître une vague de froid, il y a trois conditions simultanées à respecter : intensité, durée, étendue. Météo-France utilise l'indicateur thermique national (ITN) pour les discriminer. Sans rentrer dans les détails techniques, il faut que l'ITN soit inférieur à une valeur seuil basse (ITN1), reste inférieure à une valeur seuil haute (ITN2), pendant 5 jours à partir d'une valeur seuil de déclenchement (ITN3). Sur le graphique à bulle bien connu, par exemple pour la VDF de février 2012  (cf plus bas), l'ITN est descendu le 1er février en dessous de ITN3, est remonté le 14 au-dessus de ITN2 et la valeur la plus basse, -5°C, était bien inférieure à ITN1.

La taille des bulles correspond à la sévérité, c'est proportionnel à l'aire sous la courbe moyenne glissante de l'anomalie de l'ITN.

 

Dans mon tweet hier, j'évoquais le fait qu'il n'y a eu que 3 VDF passée la mi-février : 1948, 1956 et 1971. En réalité, l'épisode de fin février - début mars 2005 remplit également (de justesse) les 3 critères pour être qualifié de VDF. Je suppose qu'il n'apparaît pas sur le graphique par souci de lisibilité, mais si c'était le cas, il serait bien en bas à gauche. C'est le cas d'autres épisodes, en fait ce graphique n'est pas exhaustif (il manque de nombreuses bulles en bas à gauche).

Quant à l'épisode du début de semaine prochaine, hier encore on ne pouvait pas vraiment parler de VDF à la lumière des ensembles. Est-ce que ça veut dire que ça ne sera pas le cas ? Pour le moment, la dispersion reste trop importante pour que la probabilité de VDF avec les critères de MF devienne significative.

Et même avec un scénario du type GFS12 particulièrement glacial dans son ensemble, ce n'est pas certain que cela soit une véritable VDF, pour plusieurs raisons : 

- le coeur le plus froid d'altitude (jusqu'à -18°C à 850hPa) ne traverse que la moitié nord du pays, assez rapidement

- peu ou pas de neige au sol pour faire plonger les tn de manière généralisée, limitées également par le vent

- tx restant positives ou à peine négatives malgré les t850, en raison des sondages avec pied convectif sous le coeur froid d'altitude

 

Pour ces raisons, ne vous étonnez pas si MF garde dans les jours à venir une communication "timide" à ce sujet. D'autant qu'au-delà de J+5, les températures proviennent d'adaptations statistiques de l'EPS.. avec un lissage des événements extrêmes et une certaine inertie. 

 Les observations a posteriori permettront d'affirmer ou non si cet épisode froid aura été une vague de froid au sens statistique.

Cela dit, même sans parler de VDF plusieurs jours à l'avance, l'option durablement froide pour la période gagne nettement en probabilité.  Peu de doutes qu'une masse d'air glacial envahira l'Europe centrale ; reste encore à savoir comment et où elle évoluera.  Cela dépend d'acteurs aux contours relativement flous ; ensuite, si c'est le cas, l'interaction entre cette masse d'air continental très froid avec les bas géopotentiels sur le sud-ouest de l'Europe pourrait apporter son lot de surprises neigeuses dans la moitié sud, en particulier près du Golfe du Lion.. avant un redoux et possible évolution en zonal sous blocage ?

 

 

Modifié 18 février 2018 par gaet34