_sb Posté(e) 25 mars 2019 Aubagne (13400) Partager Posté(e) 25 mars 2019 C'est la bousculade pour ouvrir ce topic de la 14e semaine !! N'y aurait-il rien à dire ? Nous sommes passés la semaine écoulée en régime de blocage. La semaine en cours devrait poursuivre dans ce sens et cette semaine-ci, donc, ne semble pas vouloir déroger à des HG et HP sur le nord de l'Atlantique. Sommes-nous pour autant condamnés au néant ? Pour ma part, j'espère que non ! Les mastodontes qui nous empoisonnent semblent décider à glisser un peu vers l'ouest, libérant des espaces nous concernant sur leur flanc est. Bien sur, c'est hypothétique, c'est un potentiel, voire c'est un énième mirage. Un léger flux d'est à sud-est, parfois nord à nord est... Un gradient de pression plus lâche, moins anticyclonique ... Rien d'organisé, certes. La saison avance mine de rien. Un flux de nord apporterait un peu d'humidité sur une moitié nord ou nord est du pays ; un flux de sud-est apporterait de l'humidité sur le sud-est. De quoi favoriser l'éclosion d'une évolution diurne sur les reliefs ou des retours d'est « en bas à droite », dans un contexte à lfux léger, si on excepte une possiblité d'un peu de vent en début de topic. Clairement, plus à l'ouest, à cette heure, il n'y a pas grand chose à attendre sur l'ensemble de cette semaine. Fautes de grives, on mange des merles... Je vous laisse compléter Du 1er au 6 avril : Marseille, EPS : Paris, EPS : Paris, GEFS : 4 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bilou Posté(e) 25 mars 2019 Partager Posté(e) 25 mars 2019 Incompréhensible donc les prévisions meteo france sur l'ouest de la France http://www.meteofrance.com/previsions-meteo-france/poursay-garnaud/17400 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
baetis Posté(e) 25 mars 2019 Genève Partager Posté(e) 25 mars 2019 (modifié) Ce qu'il y a de sympa ce soir c'est de voir les déterministes américain et européen modéliser un joli flux de nord-ouest, sur le flanc d'une pulsion un peu plus stationnaire que d'habitude. Chez GFS, y carrément toute la famille déterministe, puisque le parallèle et le contrôle se joignent à l'opérationnel. Il n'y a qu'eux, mais ce n'est pas rien. Modifié 25 mars 2019 par baetis 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Iconoclaste Posté(e) 26 mars 2019 Partager Posté(e) 26 mars 2019 Il me semble que l'ensemble ECMWF est pas mal aussi dans le même genre flux de Nord-Ouest: 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 26 mars 2019 Aubagne (13400) Auteur Partager Posté(e) 26 mars 2019 Rapidement, un glissement sur le flanc est des HG qui, elles, se décalent vers l'ouest, plus important qu'espéré hier. Bien évidemment, c'est une modélisation à > J+8 mais EPS suit son déterministe (GEFS pas vraiment), je n'ai pas consulté l'ensemble canadien. M'enfin, cela montre les possibilités même si la réalité sera très probablement autre. Ce serait un afflux d'humidité salutaire en période de vaches (très) maigres ! :) Peut-être pas des orages par flux de SW (un peu tôt non ?) mais la pluie pourrait être au rendez-vous durant cette semaine 14 et c'est une bonne nouvelle (elle sera excellente si les modélisations futures confirment !). :) 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Voyager21 Posté(e) 26 mars 2019 Partager Posté(e) 26 mars 2019 (modifié) Un coup de froid remarquable pour la saison va se mettre en place en milieu de semaine (dès mardi au passage d un front froid venu du nord ouest) avec de la neige jusqu'en plaine des mercredi et de bonnes gelées le matin si le ciel se découvre avec la mise en place d'un gros flux de nord humide et par la suite des bonnes grosses gelées avec des tx dans les tréfonds pour un mois d'avril Changement radical par rapport à avril 2018 et c'est tant mieux Les arbres fleuris trop tôt risquent de griller bien comme il faut, adieu fruits et legumes et vignoble Modifié 26 mars 2019 par Voyager21 2 5 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 26 mars 2019 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 26 mars 2019 Il y a 2 heures, Voyager21 a dit : Un coup de froid remarquable pour la saison va se mettre en place en milieu de semaine Le conditionnel a une semaine d’échéance peut aussi être remarquablement utilisé... 5 6 8 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 26 mars 2019 Aubagne (13400) Auteur Partager Posté(e) 26 mars 2019 Je regardais justement ce midi des documents relatant le Rhône pris dans les glaces ! C'est ce qui pourrait manifestement bien arriver ! Ouep, une tendance se dessine au glissement d'une GF, voire plus si affinités, sur le flanc est des HG. GEFS est encore loin de son déterministe bien qu'il s'en approche sortie après sortie. IFS et EPS sont en revanche raccord, pour l'instant. GEM est hésitant. On peut s'avancer à dire qu'une période fraîche et humide se profilerait. Mais tu as raison, c'est un changement de synoptique qui est proposé. Après, à J+9, un minimum de recul est nécessaire (enfin, il me semble) ... 1 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gaël13 Posté(e) 26 mars 2019 Saint-Alban-Leysse - 311 m (Est Chambéry) -(73) et ponctuellement sur Palette-Le-Tholonet -158 m (Aix sud-est) (13) et Mazamet(81) - (ville : 266 m) Partager Posté(e) 26 mars 2019 Effectivement @_sb , très étonnant que le topic soit aussi mort, alors que la synoptique pointe de plus en plus vers un début avril très frais et humide , il me semble que les signaux commencent à être fort ? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paul1305 Posté(e) 26 mars 2019 Marseille (13) (alt : 40m) et Gap (05) (alt : 780m) Partager Posté(e) 26 mars 2019 (modifié) il y a 9 minutes, Gaël13 a dit : Effectivement @_sb , très étonnant que le topic soit aussi mort, alors que la synoptique pointe de plus en plus vers un début avril très frais et humide , il me semble que les signaux commencent à être fort ? Prudence est mère de sagesse comme on dit. Petit tour des déterministes ce soir : GFS voit un sacré coup de froid. Mais il reste dans l'excès dans son ENS même si la courbe baisse bien depuis hier. Un coup de frais dont l'ampleur reste à déterminer est cependant à surveiller : Sur CEP, l'air froid advecté en altitude est moins notable mais bien fraîche quand même : Cependant, il reste dans le fond de son ensemble en Z500 également : Tout ça pour dire que ça sent quand même le bleu qui devient moins bleu et les RR qui diminuent au fil des runs. Par le passé, les 5 premiers jours du mois d'Avril ont d'ailleurs souvent connu des coups de frais/froid parfois notable. À voir l'ampleur de celui-ci ! Modifié 26 mars 2019 par Iefan 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
KillBrice Posté(e) 26 mars 2019 Entre Colmar et Mulhouse, en limite nord de forêt de la Hardt, 215m Partager Posté(e) 26 mars 2019 Il y a 6 heures, cédric du Lot a dit : Le conditionnel a une semaine d’échéance peut aussi être remarquablement utilisé... Plutôt d'accord avec cela. Un ou 2 runs à ces échéances lointaines et dans une saison printanière de toutes les surprises et variations ne sont pas une garantie infaillible. Et des coups de frais de quelques heures / jours, même brefs, sont assez fréquents. De mémoire et sur les seules dernières années on a connu de grosses gelées (jusque -5°C) fin avril il y a 2 ans et de la neige en plaine en Lorraine en dernière décade également. Idem pour la Normandie avec il me semble des chutes de quelques centimètres au sol tout début mai, ou dans le Sud Ouest il y a une douzaine d'années. Affaire à suivre mais le coup de froid humide pourrait devenir simple intermède frais et légèrement instable. Le plus important étant de guetter les signaux humides plus que la masse d'air, c'est de précipitations dont on a besoin et pas forcément solides. 2 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 26 mars 2019 Aubagne (13400) Auteur Partager Posté(e) 26 mars 2019 Je complète en partie ce qui a déjà été dit. En effet, une semaine fraîche, voire froide, est pour l'instant entrevue. La carte ci-dessous indique le % dans lequel se situe la prévision (ici le 04 avril, jour qui semble être le pic d'intensité) pour les T850 dans la période climatologique référencée (ici 1979-2018). Une couleur bleue indique que la valeur prévue est dans les 10% inférieures, rouge, dans les 90% supérieures. Ainsi, un tiers NW du pays atteindrait une valeur de T850 prévue dans moins de 1% des situations de la période climatologique, voire même un minima pour un 12Z (« MIN 12Z »). Au-delà, un « MIN 5 deg » ou un « MAX 5 deg » aurait indiqué un record absolu toutes sorties sur un rayon de 5°. GFS est donc froid. Même carte, cette fois avec IFS. C'est nettement moins marquée, dans les 10% inférieures. Frais. Enfin, la confiance qu'on peut donner à IFS dans sa projection au 4 avril, ici pour le Z500 qui cerne la synoptique. À droite se trouve l'écart-type absolu, indiquant, grosso modo, la variabilité de l'ensemble et dans quelle mesure la partie gauche (qui donne la moyenne de l'ensemble) est « fiable ». À gauche justement est présent l'écart-type normalisé qui donne une sorte d'indice de confiance en chaque point de la carte par rapport aux 30 derniers jours. On voit que, à droite, EPS n'a guère confiance en lui : les valeurs sont élevées. À gauche, que la zone qui nous concerne n'a pas été une zone de prévisions « stable » ces derniers temps (valeurs > 1). De cette dernière carte, on peut conclure que le scénario d'IFS est fragile même si un changement de synoptique, par définition, casse la prévision « routinière » de ces derniers temps, altérant l'écart-type normalisé (celui de gauche) et mettant l'ensemble dans l'embarras (partie droite). Il sera donc à surveiller, voir s'il se réduit, par exemple, au fil des jours. GFS, à cette heure, est extrême et, à une échéance aussi lointaine, il me paraît illusoire de lui donner plus d'attention qu'à n'importe quelle autre sortie. Si les records sont faits pour être battus, les battre pour de bon est chose rare (surtout en froid !!). Un scénario à la IFS est donc déjà, dans les limites que j'ai exposé et que j'estime, perso, nécessaires, plus crédible. Enfin, en avril, les t850 sont moins représentatives des T2m. Quant à GEM, il ne propose pas d'anomalies particulières. C'est un élément à considérer dans une période incertaine, tout en se souvenant qu'il a tendance à « chauffer » ces derniers temps. Le potentiel précipitant reste, de mon humble point de vue, intact. 15 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
serge26 Posté(e) 27 mars 2019 Pierrelatte (confluent 26/07/30/84) - et Saint Palais sur mer (17) occasionnellement Partager Posté(e) 27 mars 2019 Le syndrome du décalage vers l'est referait il surface? C'est en tout cas ce que propose GFS sur son 0Z confirmé sur son 6Z 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Voyager21 Posté(e) 27 mars 2019 Partager Posté(e) 27 mars 2019 (modifié) il y a 19 minutes, serge26 a dit : Le syndrome du décalage vers l'est referait il surface? C'est en tout cas ce que propose GFS sur son 0Z confirmé sur son 6Z Non pas vraiment, le 06z est isolé. le parallèle continue le cap ainsi que la majorité des autres scenarios, appuyé par cep. On a bien un gros refroidissement pour la saison qui se met en place à partir de mardi avec neige en plaine sous forme d'averses mercredi. http://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?model=gfs&lid=ENS&var=2&bw=&geoid=39639 Modifié 27 mars 2019 par Voyager21 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
LEPAPY Posté(e) 27 mars 2019 Partager Posté(e) 27 mars 2019 Malheureusement je me fais la même réflexion. Je crains, une nouvelle fois, que la fraîcheur et les pluie/neiges associées, ne se décalent encore plus vers l'est du Pays. Même le CEP de ce matin était en recul quant à ce quasiment dernier élan hivernal. Mais nous avons l'habitude ! 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paul1305 Posté(e) 27 mars 2019 Marseille (13) (alt : 40m) et Gap (05) (alt : 780m) Partager Posté(e) 27 mars 2019 Il y a 3 heures, Voyager21 a dit : Non pas vraiment, le 06z est isolé. le parallèle continue le cap ainsi que la majorité des autres scenarios, appuyé par cep. On a bien un gros refroidissement pour la saison qui se met en place à partir de mardi avec neige en plaine sous forme d'averses mercredi. http://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php?model=gfs&lid=ENS&var=2&bw=&geoid=39639 Aimer le froid ne doit pas pousser à dire n'importe quoi..... GFS : GEM : Navgem : Bref, un peu d'objectivité et de recul en prévision c'est bien aussi 5 9 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 27 mars 2019 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 27 mars 2019 (modifié) il y a 21 minutes, Iefan a dit : Bref, un peu d'objectivité et de recul en prévision c'est bien aussi Ça devrait même être les premiers critères pour publier une prévision, avant éventuellement d'y mettre sa dose de préférences ou d'envie, nous ne sommes pas des machines après tout... On peut rajouter UKMO, bien qu'un peu court dans l'échéance il ne promet propose pas grand-chose. Il ne reste réellement que l'Européen encore sérieusement rafraichi ce matin a partir de mercredi, cependant son champ de RR n'était pas des plus réjouissant malgré tout pour ceux qui auraient besoin d'un peu d'eau (voire beaucoup), paramètre autrement essentiel (pour la plaine) début avril que du gel ou de la neige. Modifié 27 mars 2019 par cédric du Lot 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
TreizeVents Posté(e) 27 mars 2019 Dax (40) Partager Posté(e) 27 mars 2019 Il y a 4 heures, Voyager21 a dit : Non pas vraiment, le 06z est isolé. le parallèle continue le cap Il n'y a pas que le GFS parallèle qui est biaisé vers le froid 🤔😄 Pour le reste, comme trop souvent, quand on a des ensemblistes éclatés et des modèles de second rang comme Ukmo* qui ne suivent pas le scénario des grands déterministes, la douche froide se concrétise dans l'esprit du passionné davantage que dans son jardin. La messe n'est pas encore définitivement dite, mais en terme de potentiel la décrue est brutale. Cf par exemple GEFS dans le centre (Bourges) entre le 18z d'hier et le 12z d'aujourd'hui, archétype du bleu qui devient moins bleu : *par modèles de second rang, je n'entend pas forcément leur fiabilité, mais le fait qu'on les utilise qu'en second niveau parce qu'ils ont des échéances limitées et/ou qu'ils offrent beaucoup moins de données et paramètres. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
kin84 Posté(e) 27 mars 2019 Morières les Avignon - Le Pontet - Vedène Partager Posté(e) 27 mars 2019 sur les bords de la Méditerranée, les 20 degrés resteraient monnaie courante toute la semaine prochaine. Exit le rafraichissement, et le coup de vent que l'on aurait pu attendre. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
cédric du Lot Posté(e) 27 mars 2019 Moncoutié 13kms au nord de Cahors(46)-350m Partager Posté(e) 27 mars 2019 (modifié) il y a une heure, TreizeVents a dit : Il n'y a pas que le GFS parallèle qui est biaisé vers le froid 🤔😄 En effet... bon le doûte reste permis du coup, CEP qui maintient encore ce soir après avoir lancé les hostilités il y'a 2 jours cette synoptique peut réaliser un coup de maitre, d'autant que ce matin il restait grosso modo dans l'écart-type de son ensemble (cela dit cet hiver le déterministe comme l'IFS ont eu quelques écarts de conduite...). Modifié 27 mars 2019 par cédric du Lot 2 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paul1305 Posté(e) 27 mars 2019 Marseille (13) (alt : 40m) et Gap (05) (alt : 780m) Partager Posté(e) 27 mars 2019 il y a une heure, cédric du Lot a dit : En effet... bon le doûte reste permis du coup, CEP qui maintient encore ce soir après avoir lancé les hostilités il y'a 2 jours cette synoptique peut réaliser un coup de maitre, d'autant que ce matin il restait grosso modo dans l'écart-type de son ensemble (cela dit cet hiver le déterministe comme l'IFS ont eu quelques écarts de conduite...). Là pour le coup, il part à la cave chercher la bouteille de vin et le champagne ( Il a du en abuser ? ) 1 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
KillBrice Posté(e) 27 mars 2019 Entre Colmar et Mulhouse, en limite nord de forêt de la Hardt, 215m Partager Posté(e) 27 mars 2019 Météo France dans ses bulletins fournis aux chaînes TV et certains sites spécialisés maintiennent le version d'un coup de froid pour la semaine prochaine. Risque mesuré ou prise de position olé olé ? Je pense qu'il faudra attendre vendredi pour être fixé Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paul1305 Posté(e) 27 mars 2019 Marseille (13) (alt : 40m) et Gap (05) (alt : 780m) Partager Posté(e) 27 mars 2019 il y a 33 minutes, KillBrice a dit : Météo France dans ses bulletins fournis aux chaînes TV et certains sites spécialisés maintiennent le version d'un coup de froid pour la semaine prochaine. Risque mesuré ou prise de position olé olé ? Je pense qu'il faudra attendre vendredi pour être fixé Normal. C'est indexé sur le CEP du matin... Demain, le discours aura changé. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) 27 mars 2019 Aubagne (13400) Auteur Partager Posté(e) 27 mars 2019 Fallai-ilt s'attendre à autres choses : le scénario GFS était (quasiment) irréalisable et celui d'IFS fragile ? Est-ce pour autant terminé ? Deux réponses possibles : - penser que notre position en bordure est d'un océan majeur et les récurrences passées doivent faire capoter forcément des scénarios de ce type. La moindre contradiction confirmerait cet adage. - observer la situation avec le plus d'objectivité possible pour connaître le plus précisément possible l'état de la prévision. En choisissant la première réponse, on a de grandes chances d'être finalement dans le vrai, la statistique va dans ce sens, c'est indéniable. Perso, je préfère la seconde mes préférences en terme de temps sensible sont ... personnelles, même si c'est important, comme dit par Cedric du Lot ! ;) Je ne juge personne, chacun fait comme il lui plait, fort heuerusement ! :) Donc, pour ma part, en tant qu'amateur, j'observe ces éléments en m'écartant vers l'ouest et en me plaçant sur l'Atlantique nord puisque c'est là que notre semaine 14 se joue. Je regarde pour la date du 4 avril 12H : IFS du 25 12Z voyait un dipôle bien dessiné centré sur l'océan et nous rabattant, sur son flanc est,un froid assez vif : IFS du 26 12Z voyait une situation plus classique, avec un flux de NW radouci, témoignant du froid timide qu'il proposait hier. IFS 12Z d'aujourd'hui revient sur un dipôle, plus nord et un peu plus est (pas de beaucoup), apportant un froid bien plus vif qu'hier. Quant aux écarts-types, avec cette modélisation, ils augmentent par rapport à ceux d'hier. Ce n'est pas bon signe pour une semaine hivernal. Ceci dit, hier non plus ce n'était pas éblouissant. Donc .... Cependant, dans les deux cas, les précipitations sont présentes ! :) Au niveau de son ensemble, 29 / 50 perturbations + le contrôle suivent peu ou prou le déterministe, 5 / 50 sont dans un trip autre, le reste (16 / 50) se rapproche de GFS déterministe. Mais même dans ce dernier cas, beaucoup présentent des anomalies basses circulant très sud, sur la Méditerranée ou les Açores. GFS a lui aussi son mouvement de va et vient. GFS du 25 00Z nous envoyait une synoptique copie conforme côté dynamique globale à celle du 12Z d'aujourd'hui. Douce et très sèche. Alors qu'ntre les deux, durant 5 sorties (!!), il modélisait des situations semblables à celle d' hier, fraiche/froide et humide ! À peu près les 2/3 des pertus de GEFS sont proches de leur déterministe. Le tiers restant lorgne vers IFS. Conclusion : IFS et GFS se balancent entre les deux. Mais avec trois situations humides pour une sèche. GEM reprend la proposition d'IFS d'hier en la décalant vers l'est ... OK, on peut dire que l'hiver est définitivement fini parce que c'est toujours comme ça, ce ne sont que des mirages. Moi, je n'ai pas d'idée objective sur le devenir de cette semaine. :) Trop flou. Je comprends pourquoi je ne sais pas ! ;) Reste une modeste expérience qui me ferait pencher pour une semaine douce et peu humide. Mais je ne peux l'étayer pour l'instant. Je retiens la possibilité de GF traînant au sud et le potentiel pluvieux plus ou moins actif. Il y a aussi de la convection profonde prévue vers les Caraïbes qui semble vouloir influencer la dynnamique sur l'Atlantique nord. J'aimerais du grand froid mais ce n'est plus vraiment le moment. J'aimerais de la pluie aussi. :) PS : je m'aperçois que je n'ai pas sourcé mes cartes d'hier : les 1 et la 2 viennent de Tomer Burg, de l'Université d'Albany, rubrique « Real Time-Data ». La 3 provient du site d'ECMWF, rubrique « Forecast » puis « Charts ». Celles d'aujourdhui du site d'ECMWF. 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem34 Posté(e) 27 mars 2019 Clarensac (48m d'altitude), Gard(30), Occitanie (Languedoc-Rousillon) et St Bonnet de Mure (245m d'altitude), Nouveau Rhône(69D), Auvergne-Rhône-Alpes (Rhône-Alpes) Partager Posté(e) 27 mars 2019 il y a 54 minutes, KillBrice a dit : Météo France dans ses bulletins fournis aux chaînes TV et certains sites spécialisés maintiennent le version d'un coup de froid pour la semaine prochaine. Risque mesuré ou prise de position olé olé ? Je pense qu'il faudra attendre vendredi pour être fixé Oui mais par exemple sur TF1 l'indice est de 2/5. Ils en parlent mais c'est bien écrit que la probabilité est faible. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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