Prévisions Automne/Hiver 2019-2020 dans les ALPES

[Seb73]

C'est vrai que quand on voit les quantités d'eau déjà tombées sur les Alpes du Nord, on pourrait s'attendre à mieux en terme de neige dans la tranche 2000/2500m pour un début novembre. Demain aprèm pourrait etre intéressant bien qu'Arome par exemple sort encore des iso0°C proche de 2400m par moment.

La semaine prochaine s'annonce plus fraiche certes mais avec des perturbations nettement plus classiques (pour le moment.. et à échéance raisonnable) 

[F85]

il y a 44 minutes, Seb73 a dit :

C'est vrai que quand on voit les quantités d'eau déjà tombées sur les Alpes du Nord, on pourrait s'attendre à mieux en terme de neige dans la tranche 2000/2500m pour un début novembre. Demain aprèm pourrait etre intéressant bien qu'Arome par exemple sort encore des iso0°C proche de 2400m par moment.

La semaine prochaine s'annonce plus fraiche certes mais avec des perturbations nettement plus classiques (pour le moment.. et à échéance raisonnable) 

Entièrement d'accord la lpn est bien élévée pour un deébut novembre.

Et j'ai l'impression que le refroidissement rafraichissement va intervenir après les précipitations (lpn actu vers 1900 ?)

[ricos]

il y a 34 minutes, F85 a dit :

Entièrement d'accord la lpn est bien élévée pour un deébut novembre.

Et j'ai l'impression que le refroidissement rafraichissement va intervenir après les précipitations (lpn actu vers 1900 ?)

 

Salut ,

 

Rho ne dis pas ça😁  , hier je me suis fais reprendre avec une LPN à  2400 que je disais très haute pour un 2/11 alors qu'actuellement un 3/11  elle est à 1600/1700 environ alors hein  😁!

 

Bon au dessus de 2300 /2500 m ça va quand même faire du bien  ,   de belles quantités au dessus de 2800/3000   , il reste cette nuit et demain pour cumuler  , plus bas  , vers  2000 ça s'annonce pas grandiose  comme épisode ( très  loin de la  ) , on a aussi vu pire pour un début  de saison  il est vrai !

 

Modifié 3 novembre 2019 par ricos

[-Tom-]

il y a une heure, ricos a dit :

 

Salut ,

 

Rho ne dis pas ça😁  , hier je me suis fais reprendre avec une LPN à  2400 que je disais très haute pour un 2/11 alors qu'actuellement un 3/11  elle est à 1600/1700 environ alors hein  😁!

 

Bon au dessus de 2300 /2500 m ça va quand même faire du bien  ,   de belles quantités au dessus de 2800/3000   , il reste cette nuit et demain pour cumuler  , plus bas  , vers  2000 ça s'annonce pas grandiose  comme épisode ( très  loin de la  ) , on a aussi vu pire pour un début  de saison  il est vrai !

 

 

Et en fin de semaine trop haut pour la saison aussi ? 😋

[nicolass]

Bon, après cette journée qui s'annonce humide mais trop douce pour la moyenne montagne, on devrait voir l'ensemble de ce topic (ou presque) blanchir d'ici jeudi soir/vendredi matin.

 

 

 

Perturbation modeste (10 mm ?) mais la LPN devrait pouvoir s'abaisser de 1500 à 1200 m d'altitude environ.

 

Ensuite on restera dans une atmosphère fraîche mais peu précipitante pour le weekend, on sera  à 0/-2 °C à 850 hPa.

 

La suite pourrait voir le retour d'une très grande agitation, mais on est au-delà des échéances pour le moment (plutôt j+7).

 

Sur nos 5 jours à venir, les cumuls resteront modestes : 

30 à 50 mm, dont une majorité ajd.

[nicolass]

A part notre petite perturbation de jeudi avec 2-4 cm à 1500 m et 10-15 cm à 2000 m, les modèles se sont bien asséchés pour ces prochains jours.

 

Petits retour d'est neigeux dès 1200 m, ou petite traîne ce weekend possible, mais rien de dingue, les cumuls prévus même au-delà de l'échéance de ce topic sont très faibles.

 

La masse d'air devrait rester fraîche, autour de 0 °C à 850 hPa ou même légèrement en-dessous (-2/-3 voire un pic à -4 °C), avant une remontée douce, très hypothétique, en approchant du milieu du mois.

 

Tout cela a encore le temps de changer bien sûr.

[Cedski]

J'allais le dire on est paradoxalement trop proche des centres dépressionnaires.... Un comble.

 

Ceci dit pour les massifs bien exposés (Préalpes) , il est pas impossible que certains cumuls soient revues à la hausse notamment par orographie.

Pour les massifs internes ça parait quand même compromis.

[HauteTarentaise73]

Prévision pour Jeudi et Vendredi, tendance pour votre weekend en Tarentaise :

 

☁️🌧❄️Jeudi :

Arrivée d'une perturbation comme annoncé lors des précédents bulletins, dés le lever du jour le ciel sera très nuageux voir totalement couvert, les sommets disparaissent rapidement.

En cours de matinée, vers 10/11h, la perturbation arrive tout doucement, et quelques gouttes commencent à tomber, quelques flocons au dessus de 1400m d'altitude.

Dés le début d'après-midi, les précipitations se font plus nombreuses avec une intensité a la hausse, il neige au dessus de 1400m d'altitude, puis vers 1200m en seconde partie d'après-midi, quelques flocons ne sont pas exclus jusqu'à 1100m en toute fin de perturbation, vers 19h.

Les cumuls sont de l'ordre d'une dizaine de mm en vallée et de 10cm au dessus de de 1700/1800m, 15cm au dessus de 2500m.

Les températures sont stables, de -4°C à 0°C à 1800m d'altitude et de +1°C à +7°C dans les vallées.

Le vent sera orienté Sud Est le matin, et soufflera très faiblement, tournant Sud Ouest a l'approche de la perturbation, tout en restant faible.

ISO 0°C prévu à 1800m d'altitude en cours de journée.

Les pressions sont stables, de l'ordre de 1007hPa.

 

☁️⛅️Vendredi :

Dés ce jour, quelques incertitudes arrivent ...

On devrait rester sur une journée assez nuageuse, avec quelques éclaircies possibles en marge d'un système perturbé présent sur l'Italie, les frontières peuvent être bien encombrées, et quelques flocons peuvent tomber sur les frontières.

Ce retour d'Est pourrait concerner Val d'Isère et Tignes mais dans une moindre mesure que nos voisin Italien.

Les températures sont stables, de +1°C à +7°C en vallée et de -5°C à 0°C à 1800m d'altitude.

Le vent sera orienté Sud mais soufflera faiblement, plus sensible sur les zones frontalières.

L'ISO 0°C se situera vers 1500m d'altitude en cours de journée.

Les pressions seront de 1003hPa, en baisse.

 

☁️⛅️🌧❄️Tendance pour votre weekend :

 

Samedi devrait être une journée assez calme, même si un risque d'averse reste présent, les températures perdent encore 1 à 2°C degrés et deviennent froides pour la saison.

Dimanche, possible arrivée d'une perturbation avec l'arrivée de la neige possible jusqu'à très basse altitude, ceci demandera confirmation lors du bulletin de vendredi.

 

Bonne journée à tous !

[nicolass]

ARPEGE12Z - Perturbation de demain jeudi 07 novembre

 

Le premier front traversera les Alpes du Nord de façon très atténuée dans la matinée , et d'avantage encore en s'enfonçant dans l'intérieur du massif. Il fera +1/+2 °C à 850 hPa donc probablement une LPN vers 1400/1500 m, niveau cumul : 2-3 mm en massifs internes, 5 mm en Préaleps...

 

 

 

En revanche situation intéressante en fin d'après-midi/soirée avec réactivation d'une traîne/front secondaire :

 

Le tout dans une masse d'air rafraîchie par rapport à la matinée :

0 °C à 850 hPa

 

De quoi voir blanchir possiblement jusque 1200/1300 m d'altitude, voire 1000/1100 m dans les endroits habituels  

5 cm à 1500, 10 cm à 2000 m

 

Au bilan, 10 mm généralisés, loc 15-20 mm :

 

Pas mal donc, 20-25 cm à 2000-2500 m, espérons qu'ARPEGE soit dans le vrai  

Modifié 6 novembre 2019 par nicolass

[alexpa73]

il y a une heure, nicolass a dit :

Il fera +1/+2 °C à 850 hPa donc probablement une LPN vers 1400/1500 m

 

 

Attention car la nuit de mercredi à Jeudi s'annonce clair et froide. Les nuages arriveraient au moment du levé du jour, parfait pour conserver le froid.

Le timing des précipitations est idéale, je pense qu'on peut avoir des surprises avec toutes les précipitations passant en neige dès 1000/1200m dans les vallées internes

Modifié 6 novembre 2019 par alexpa73

[Turquoise_ExNico41]

Donc le Chinaillon au Grand Bo pourrait finalement être servi.

[lagrenouille]

Cela fait un moment que les diagrammes montrent des configurations favorables à la mise en place de retours d'Est bien orientés. Après quelques faibles tentatives cela pourrait franchement se mettre en place lundi (accord GFS/WRF, ARPEGE, ICON sur ce point, même si Arpege reste un peu plus au Sud pour l'instant). Par exemple une carte de précipitations de ICON - pas à prendre au pied de la lettre bien entendu surtout pour les valeurs avec ICON souvent surestimées, mais ça montre le potentiel.

 

 

Edit les sorties 6Z décalant Sud vers Arpege montrent bien que rien n'est figé pour les Alpes du Nord frontalières, meme si plus au Sud pour Queyras et Mercantour un épisode bien humide est de plus en plus probable

 

Modifié 7 novembre 2019 par lagrenouille

[nicolass]

Ce qui est positif c'est ça :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=570&y=426

 

A part un petit coup de doux lundi, les moyennes restent à j+10 constamment inférieures à 0 °C à 850 hPa (au plus froid, -3/-4).

 

Les signaux de PP sont modestes (mais c'est très flou encore), mais au moins la bonne couche de fraîche au-dessus de 1800/2000 va pouvoir se stabiliser, se tasser... et les canons pourront même tourner un peu...  

[F85]

il y a 14 minutes, nicolass a dit :

Ce qui est positif c'est ça :

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=570&y=426

 

A part un petit coup de doux lundi, les moyennes restent à j+10 constamment inférieures à 0 °C à 850 hPa (au plus froid, -3/-4).

 

Les signaux de PP sont modestes (mais c'est très flou encore), mais au moins la bonne couche de fraîche au-dessus de 1800/2000 va pouvoir se stabiliser, se tasser... et les canons pourront même tourner un peu...  

C’est pas un peu tôt pour les canons ?

[Seb73]

il y a 46 minutes, F85 a dit :

C’est pas un peu tôt pour les canons ?

 

Ca c'est toujours un peu l'énigme quand on a du froid un peu trop tôt dans la saison. Pour celles qui ouvrent mi-decembre, oui c'est trop tot, mais vers le 20 novembre, la question va commencer  se poser.

Tignes/Val d'Isère/Val Thorens, etc,  ca ne va pas tarder (si ce n'est pas déjà fait..)

[Bubu73440]

À valtho les canons tournent déjà, probablement quelques pistes ouvertes pour le week-end prochain. 

Modifié 7 novembre 2019 par Bubu73440

[F85]

il y a 4 minutes, Seb73 a dit :

 

Ca c'est toujours un peu l'énigme quand on a du froid un peu trop tôt dans la saison. Pour celles qui ouvrent mi-decembre, oui c'est trop tot, mais vers le 20 novembre, la question va commencer  se poser.

Tignes/Val d'Isère/Val Thorens, etc,  ca ne va pas tarder (si ce n'est pas déjà fait..)

Par contre avec la quantité tombée au dessus de 2000m le damage a commencé sur le domaine des Arcs ?

[Jaimzce]

A Tignes les canons fonctionnaient sous Tommeuses, je n'ai pas vu de dameuses mais ça doit commencer a tourner. Sur Val Isère les dameuses ont commencées à tourner sans fraiser.

 

[neiges]

Montgenèvre, certains canons fonctionnent depuis hier 

[lagrenouille]

Délicate question que le bon moment pour faire tourner les canons, pour les stations. Les tas de neige artificielle, quand ils ne sont pas étalés, ne fondent pas vite, mais on en a vu produits trop tôt et carrément disparaitre fin novembre ou début décembre, certes souvent plus dans des massifs très exposés aux redoux pluvieux et venteux (MC, Jura) que dans la majorité des stations alpines. A l'inverse attendre trop, c'est risquer une période douce avant Noël qui empêche la production de neige ou la limite en qualité/quantité (temperatures trop proches de zéro => moins de neige produite à volume d'eau égal, et une neige artif beaucoup plus gelée qui peut gacher la saison en limitant l'adhérence des chutes suivantes).

 

Un autre paramètre est la capacité de pompage, qui bien souvent ne permet pas d'alimenter tous les enneigeurs d'un domaine en même temps, surtout sur les parties élevées,  donc intérêt pour les stations de commencer la production au moins sur la partie haute de leur domaine dès mi-novembre.

 

Enfin, dans pas mal de stations ce qu'on voit sur les webcams ce sont des tests de remise en route des enneigeurs, souvent effectués au premier bon froid (parfois en octobre) pour s'assurer que tout va bien. Tests nécessaires pour prévenir tout soucis le moment venu mais là aussi délicat à réaliser par températures positives.

 

Pour en revenir à la prévision le retour d'Est que j'évoquais il y a 24hr a franchement décalé Sud malgré l'accord des modèles hier, mais un épisode restant intéressant pour les AS frontalières pour dimanche soir/lundi. Ensuite la situation reste propice à un enneigement sur tous les massifs, avec un flux variant jusqu'à des passages SW voir S mais sans réel redoux (pas de racines profondes). 

 

 

 

 

 

[F85]

Pour les 5 prochains jours rien de palpitant en vue pour la Savoie et Haute Savoie, à part un bon froid pour maintenir et tasser la couche actuelle au dessus de 2000m.

Les Alpes du Nord seraient soit foehnées soit trop éloignées de l'agitation

Cumul RR GFS

 

 

 

Cumul RR Arpège

 

 

Pour le long terme cela semble également relativement plat, sauf peut-être vendredi où les diagrammes réagissent un peu….

 

 

 

 

 

 

[HauteTarentaise73]

Bonjour, 

 

Cela commence nettement a s'activer pour la seconde partie de semaine, attendons et espérons !

[lagrenouille]

Le 09/11/2019 à 09:50, F85 a dit :

Les Alpes du Nord seraient soit foehnées soit trop éloignées de l'agitation

 

 

Pour aujourd'hui et les 3 jours à venir, même si le foehn est parfois présent il ne me semble pas y être pour grand chose.  Les Alpes (sauf frontière des AS) sont éloignées de l'action, et surtout entre deux centres d'actions avec des basses pressions en Mer du nord et en Méditerranée, du coup un sort de marée avec des fronts qui peuvent être actifs sur le NW du pays mais meurent avant d'atteindre les Alpes.

 

 

 

[lagrenouille]

Il y a 17 heures, HauteTarentaise73 a dit :

Bonjour, 

 

Cela commence nettement a s'activer pour la seconde partie de semaine, attendons et espérons !

 

Oui, mais pas dans la séquence de flux la plus fréquente en cette période. Avec notamment des remontées de SW puis une sorte retour d'Est, non précédés de flux de W-NW. Ceci du à la grosse goutte froide qui plongerait le long de la facade Ouest du pays direction l'Espagne puis virage plein Est vers la Sardaigne.

 

La carte de cumul de ICON illustre très bien le résultat d'une telle synoptique (GFS, ARPEGE sont du même accabit en moins extrème ) : très favorable aux alpes du Sud, et Alpes frontalières (Queyras, Haute Maurienne) mais la Savoie hors frontières et la haute Savoie restent au sec.

 

 

La suite un peu au-delà du Topic pourrait être du type. Du coup un diagramme GEFS pris sur la Rosière ne montrera pas du tout la même chose que celui pris sur Flaine:

 

 

 

Si la suite devait se confirmer, ça ressemblerait à fin novembre 2016 en haute Maurienne.

Modifié 11 novembre 2019 par lagrenouille

[nrfb]

Fin 2016, c'est l'année ou le puissant retour d'est à pénétré fortement vers l'ouest en Savoie, non (avec de gros cumuls jusqu'au-delà de Tignes)? Avec une limite pluie-neige associée au-dessus de 2200m si mes souvenirs sont bons (je me rappelle que la limite se situait au niveau de Fornet sur Val. Elle devrait être plus basse cette année si le placement des centres d'action reste le même.