chaud Prévisions Sud-Ouest - Avril 2020

[DoubleKnacki]

Bonjour,

 

Peut-être, un risque orageux possible visiblement surtout en soirée et première partie de nuit suivante, pour l'Ouest de la Nouvelle-Aquitaine et plus prioritairement, sur un axe allant des Landes aux Charentes, tout en passant par la Gironde, à en croire certains modèles et plus précisément la dernière mise à jour d'Arome, même si à prendre avec un certain recul, face à un contexte toujours " fragile " en cette période de l'année, notamment en raison de la nébulosité parasite (mais pas que), pouvant facilement réduire le potentiel, même si cette dernière me semble, un peu moins épaisse qu'initialement envisagé par les modèles, en tout cas à l'heure actuelle.

 

Pour aujourd'hui et surtout en allant vers la soirée, dans un faible flux de Sud-ouest rendu peu à peu, un peu plus cyclonique et légèrement plus dynamique, par l'écoulement du cut-off très au large dans le golfe de Gascogne, pour ne pas dire au large de la Corogne, on devrait obtenir une certaine instabilité (vers 400 à 800 j/kg de mucape en moyenne, au gré des zones, voire légèrement au-delà), avec le passage de quelques relatifs petits forçages d'altitude visiblement un peu plus probables dans la soirée, qui devraient circuler dans le flux néanmoins plutôt mou.

Les profils semblent suffisamment humides avec peu ou pas de CIN, d'où, une possible convection libre (ou quasi-libre) pouvant hors erreur de ma part, partir des basses couches, mais cela dépendra en grande partie du réchauffement diurne de ces BC et de cette nébulosité parasite... on note aussi dans le même temps, une certaine augmentation (très modérée) des cisaillements en soirée et début de nuit, mais ça reste peu marqué néanmoins. Arome et WRF 0.05° sont pour l’anecdote, globalement en accord... 

 

A suivre donc en soirée et première partie de cette nuit, cette éventuelle petite bouffée instable qui pourrait s'initier par le Nord de l'Espagne et le fond du golfe de Gascogne, pour ensuite remonter le long de l'arc atlantique, avec des ondées passagères et possiblement, de l'orage dans la masse selon les endroits... sans risque d'orages forts, mais peut-être quelques foyers faibles à modérés, en terme d'activité. Peut-être aussi quelques développements instables isolés plus à l'Est dans l'intérieur du Sud-ouest cet après-midi ou en début de soirée, mais j'ai l'impression que ça reste d'être vraiment limité avec une convergence de BC vraiment timide et ce vent de SE, avec une instabilité limitée et un phasage moins optimal, qu'à l'Ouest.

[TreizeVents]

Le 11/04/2020 à 08:54, neige84 a dit :

Yep @TreizeVents, l'été revient très rapidement en fait... 

 

J'avais hésité à poster hier car les modèles ne me semblaient pas particulièrement bien calés, cela semble déjà un peu plus précis ce matin : effectivement on semble retourner bien droit vers une séquence précocement estivale sur la semaine à venir. Arpège était déjà costaud hier, il l'est encore un peu plus aujourd'hui :

 

 

 

 

 

Ce ne sont (heureusement !) pas des 30° généralisés, mais pour une mi-avril, c'est tout même loin d'être anodin. Cette chaleur pourrait par ailleurs progressivement devenir plus lourde et plus instable en seconde partie de semaine, passé l'effet "sèche cheveux" des prochaines heures, avec le virage progressif du flux qui devrait tourner du plein est modérément anticyclonique à un flux de sud plus cyclonique. Animation parlante de la ThetaE, avec ces deux phases : invasion d'air plus froid et plus sec par le nord-est arrivant en bout de course sur nos régions, puis dans un second temps remontée d'air plus chaud et plus humide par l'Espagne.

 

 

 

 

 

Tout dépendra cependant de l'influence résiduelle du complexe dépressionnaire ibérique, qui pourrait ou non continuer d'influencer à la marge (ou pas) nos régions, avec des réglages fins encore sur la sellette. Le coup de chaud pourrait facilement être bien timoré au final par une nébulosité plus forte que prévue si cette influence venait à être un peu plus prépondérante qu'initialement estimé. Et dans tous les cas, cette situation porte bien des promesses orageuses pour la seconde partie de semaine, qu'il restera néanmoins à concrétiser plus finement.

 

Au passage, encore un petit risque d'instabilité aujourd'hui, dans un premiers temps sur les Pyrénées, puis dans un second temps côté Aquitaine, notamment entre le Béarn et le sud des Landes (bis repetita) d'une part, et entre la Corrèze et la Gironde d'autre part.

 

 

 

 

EDIT : le diagramme tes T850, qui permet de prendre de la hauteur. Chaud.

 

 

 

Modifié 13 avril 2020 par TreizeVents

[970hPa]

C'est mode barbecue pendant toute la semaine 😁😅😅

 

Faudrait voir les TN  aussi !! Sinon oui, chaud mais il semble être + instables et nous allons peut être dépasser les 1000/1200 de cape 😏.. Bien sûr faut regarder les autres paramètres !! 

 

[Tomdu17]

Petit risque orageux encore sur le SO aujourd’hui, mais plus faible qu’hier a priori.

 

On remarque un axe de convergence des vents assez net entre Corrèze et Gironde en fin d’après-midi et également entre les Landes et les Pyrénées.

Un forçage d’altitude sera également présent, ce qui va favoriser la convection.

Bon par contre en basse couche c’est assez sec mais y’aura pas de couverture nuageuse pour embêter la convection comme hier.

Faible instabilité également.

 

 

 

Donc pas impossible que quelques cellules isolées se forment en cours d’après-midi sur le SO, mais de faibles intensités.

 

On surveillera un possible risque orageux, cette fois-ci plus costaud, à partir de mercredi.

 

Bonne journée.

[neige84]

Yop ! 

 

Sur Arpège ce matin, la GF est quasiment immobile en fin de semaine : 

 

 

Un petit décalage à l'Est permettrait qu'elle nous influence plus. Elle me semble un peu lointaine pour espérer une grosse dégradation orageuse généralisée à toute la région. Les départements côtiers et surtout la frange littoral devrait mieux s'en tirer (car plus proche).

Ce qui est certain, c'est que ce foutu vent d'Autan va continuer à souffler, et même pendant la nuit. Les Tn devraient être bien élever à partir de la nuit prochaine.

 

Sans surprise, les Tnm et Txm vont conforter leur excédent, et on peut annoncer que ce mois d'Avril sera excédentaire sur ce paramètre voir très excédentaire si ce genre de schéma continue de se répéter jusqu'à la fin du mois.

Modifié 14 avril 2020 par neige84

[DoubleKnacki]

Bonjour,

 

A surveiller pour au moins les 3 à 4 prochains jours, l'occurrence de remontées tièdes, plus ou moins humides et instables, dans un flux de secteur SSO plus ou moins rendu dynamique et cyclonique, par la présence du vaste cuf-off tournicotant au moins jusqu'au début du week-end, sur le très proche atlantique. On sent qu'étant au plus près des forçages d'altitude et plus en marge de l'assèchement prononcé des basses couches par le vent d'autan quasi omniprésent, c'est surtout l'Ouest de la Nouvelle-Aquitaine qui devrait être concerné par un risque de bouffées principalement orageuses.

 

Cela devrait aller crescendo de ce soir à samedi a priori, avec déjà pour ce soir et la première partie de nuit prochaine, l'occurrence possible de quelques ondées et d'orages très isolés, probablement très liés à la convergence de BC humide qui devrait s'établir vers la soirée entre le 64, le 40 et l'Ouest du 33, puis l'instabilité présente (même si faible) et le passage aussi, de quelques forçages d'altitude, plus ou moins organisés. Ailleurs, cela restera calme et sec dans l'ensemble du reste du Sud-ouest. A noter qu'Euro4, tout aussi bon dans la domaine de la prévision des épisodes convectifs qu'Arome je trouve depuis des années, reste très stable depuis hier au travers de ces mises à jour, avec ces développements instables s'initiant par les Landes, tout en allant vers le Sud des Charentes. Lequel, viens d'être globalement rejoint ce midi par Arome 06z.

Pour demain, peut-être une nouvelle bouffée instable, remontant toujours dans ce flux de secteur SSO assez dynamique, avec de nouveau quelques forçages d'altitude et une instabilité un peu plus prononcée qu'aujourd'hui en soirée (ceci restant à confirmer), laquelle se fera surtout en soirée et première partie de nuit suivante, prioritairement sur l'Ouest de la Nouvelle-Aquitaine et surtout, au plus près des côtes. Rebelote vendredi avec le rapprochement un peu plus franc du cut-off par l'Ouest, favorisant un flux rapide et dynamique de SSO, voire de SO, avec une masse d'air visiblement plus humide et plus instable, avec peut-être une occurrence orageuse entre la seconde partie d'après-midi, la soirée et la première partie de nuit suivante, peut-être un peu plus dans les terres, cette fois-ci.

 

Assez incertain pour ce week-end avec l'éventualité d'une instabilité persistance dans un faible à très faible flux de secteur Sud et la présence d'un marais barométrique de surface, à tendance dépressionnaire. Ondées, pluies instables et éventuels orages, toujours pas exclus, peut-être de façon plus franche, organisée et étendue au reste de la région, mais ceci étant largement à confirmer.

Modifié 15 avril 2020 par DoubleKnacki

[ORAGE31]

Bonjour,

 

J'ai regardé les différents modèle numériques concernant les éventuels risques orageux pour ces prochaine jours. Evidemment, compte tenu de l'échéance cela va encore fluctuer sur les projections numériques mais la journée de Samedi pourrait-être un peu plus captivante lorsqu'on regarde la dynamique d'altitude. 

 

Une cassure de Jet-stream pourrait avoir lieu quelque part dans la hautes couches atmosphériques du Sud-Ouest; l'Aquitaine semble pour le moment mieux placée ainsi qu'éventuellement l'Ouest de Midi-Py.  Ci-dessous, on peut constater le gros noyaux positif au-dessus de la partie Ouest de la Chaine Pyrénéenne et qui va ensuite pourrait remonter vers le Centre-Ouest dans la courant de la soirée. ED et SG simultanées de Jet-Stream et divergence d'altitude associée ( noyaux positif). 

 

Concernant le phasage optimal de ce forçage d'altitude avec l'anomalie instable en BC, cela restera à préciser. Si cette configuration se précise, il devrait y avoir en toute logique le creusement d'un minimum dépressionnaire de surface (méso-dépression) et la constitution d'une zone de convergence préfrontale entre les vents de SE et d'W qui devrait concentrer la chaleur humide et instable quelque part dans le Sud-Ouest. Les déclenchements convectifs trop en amont de cette zone devrait prendre la forme de précipitations localement orageuses. 

 

Bien évidemment, ce n'est qu'un scénarios. D'ici là, de l'eau aura coulé sous les ponts.  

 

 

Modifié 15 avril 2020 par ORAGE31

[Run999H]

Je pense qu'on peut décréter une réelle ouverture de la saison orageuse à compter d'aujourd'hui. 

Comme dit précédemment, c'est surtout la Nouvelle-Aquitaine qui sera majoritairement concernée par les dégradations orageuses et plus particulièrement sa partie ouest.

Un cut-off au large du Portugal va progressivement s'étendre tout en remontant au large des côtes Françaises. Avec lui un flux de sud à sud-ouest sur l'ouest du Pays et des remontées douces voire chaudes continues jusqu'à dimanche (au moins). Ce système ne semble pas vouloir avancer plus à l'est avec un échange méridien très prononcé voire de plus en plus affirmé jusqu'à samedi-dimanche.

 

Les anomalies de tropo vont quant à elles se succéder en flux de sud à sud-ouest et circuleront parfois rapidement. Notons une accélération du jet entre vendredi et samedi sur la Nouvelle-Aquitaine et le passage d'anomalies de tropo parfois plus profondes.  Dans une masse d'air très douce en surface  et de plus en plus humide, les indices d'instabilité vont clairement prendre des couleurs  et les indices de soulèvement passeront rapidement dans le négatif (MUCAPE dépassant les 1000J/Kg dès demain et un Ind de Soulèvement s'approchant des -5 : très correct) et ce jusqu'à dimanche inclus.

 

En surface, la convergence s'affirmera un peu plus tous les jours. Plutôt destinée aux côtes Aquitaines ce soir, cette convergence se structurera plus encore demain des côtes Aquitaines vers la Dordogne et Limousin en fin de soirée de vendredi. Samedi, toute la région serait concernée par cet axe de convergence encore une fois peu mobile et dans lequel circulera une vraie instabilité de la masse d'air et dans un contexte d'altitude de plus en plus divergent entre aujourd'hui et samedi.

 

Ce soir, on peut s'attendre à une dégradation orageuse modérée par l'ouest de l'Aquitaine mais avec le gros des troupes qui resterait sur l'océan même si quelques noyaux convectifs pourront évoluer du Pays Basque à la région Bordelaise plus particulièrement. Activité électrique modérée et pas de sévérité particulière concernant cette dégradation.

 

Vendredi, la journée pourrait commencer sous le soleil mais rapidement le temps s'annoncerait doux et humide.  Dès le milieu d'après-midi le temps pourrait devenir chaotique avec le développement de quelques cellules orageuses dispersées (surtout au nord de la région et près des Pyrénées par évolution diurne). En fin de journée, une dégradation orageuse nettement plus organisée pour s'opérer depuis le Pays Basque tout en remontant rapidement vers le nord de l'Aquitaine (Gironde et Dordogne). Cette dégradation pourrait s'accompagner d'une activité électrique plus soutenue mais surtout d'un risque de rafales de vent (80-100 km/h localement) voire de quelques averses de grêles sous les cellules les plus actives. Cela devrait se présenter sous une ligne assez structurée.

 

Samedi, le répit du début de journée pourrait laisser place à des développements orageux par évolution diurne mais sans structuration particulière. Le risque semblant plus élevé pour les régions proches des Pyrénées et une nouvelle fois sur l'ouest de l'Aquitaine mais cela reste à affiner.

 

Dimanche, c'est cette fois-ci la partie sud-est de la région qui pourrait bénéficier d'une véritable dégradation mais qui aurait tendance à se généraliser sur tout le sud-ouest. Pour le coup, la masse d'air gagnerait un peu en stabilité et il est plus envisagé une dégradation pluvio-orageuse qu'une dégradation orageuse estivale bien que tout ça reste à confirmer.

 

Voilà pour un point global de la situation à venir. Les dégradations orageuses sont toujours difficiles à prévoir à l'avance et les changements opèrent vite donc tout cela reste bien entendu à confirmer.

 

 

[ORAGE31]

Bonjour,

 

L'environnement devrait-être assez cisaillé sur l'Aquitaine pour Vendredi, avec des valeurs = ou > à 20 m/s sur 0-6 km d'altitude selon les endroits ( WRF ci-dessous). 

 

 

 

J'ai pris trois sondages sur Bordeaux ( GFS, WRF et AROME) pour la journée de Vendredi. 

 

Sur GFS, les niveaux d'équilibre thermique se situent entre 6 et 7 km d'altitude.

 

 

Sur WRF, niveaux d'équilibre thermique entre 5 et 6 km d'altitude.

 

 

 

Et pour finir, AROME est évidemment le plus généreux (maille très fine) avec des sommets de Cumulonimbus qui pourront culminer entre 9 et 10 km d'altitude. 

 

 

 

 

Ces différences de hauteurs de niveau d'équilibre thermique s'explique par la chaleur et l'humidité ( point de rosée) en surface. Sur AROME  il fait 23 c° avec 13 c° de point de rosée. Sur WRF, il fait également 23 c° mais avec un point de rosée de 8 c°. Sur GFS, il fait moins chaud avec 20 c° mais un point de rosée de 11 c°. Ca donne une dépression de point de rosée de 10 c° pour AROME, 15 c° pour WRF et 9 c° pour GFS. 

 

Ces valeurs de chaleur et humidité en surface sont fonction de la nébulosité, vitesse et direction du vent et des éventuels passages d'ondées sur ou à proximité de Bordeaux avant le démarrage de la réelle dégradation orageuse. 

Modifié 16 avril 2020 par ORAGE31

[DoubleKnacki]

Très bon résumé @Run999H avec lequel je suis totalement phasé 😄!

 

Pour ce soir et la première partie de nuit prochaine, c'est surtout un gros forçage d'altitude qui sera en partie à l'origine de cette première bouffée potentiellement orageuse, remontant par le fond du golfe de Gascogne, conjointement associé à une relative convergence de BC qui se fera surtout effectivement en mer. La masse d'air faiblement à modérément instable, selon les endroits où l'on positionne les sondages, avec néanmoins des cisaillements assez marqués et relativement bien organisés, hors foirage (le risque de foirage étant nettement moins probable qu'hier soir), devrait permettre de profiter d'un spectacle sympathique je pense, avec une succession et d' orages remontant rapidement dans le flux de SSO assez rapide. Le Pays-Basque, l'Ouest des Landes et l'Ouest de la Gironde étant en ligne de mire, pour s'en tenir à notre région, avec d'éventuels débordements ponctuels, légèrement plus à l'Est, mais rapidement freinés par la présence d'un air plus sec, avec un forçage d'altitude ayant tendance à remonter plutôt, plein Nord.

 

 

Pour demain, notamment vers la soirée et la première partie de nuit suivante, pour cette seconde bouffée orageuse très probable, on gagnera en instabilité, en humidité et un peu en cisaillements profonds, mais on perdra un peu la vigueur des forçages d'altitude, moins marqués et plus diffus, dans le flux. Cependant, à la vue des profils prévus, on sera quasiment en convection libre (peu de CIN selon les endroits), avec une bel convergence humide de BC en soirée, partant de l'intérieur des Pyrénées-Atlantique jusqu'à la Charente-Limousine, dans un premier temps. Dans un environnement bien cisaillé, assez dynamique et bien instable, je pense aussi qu'un  risque d'orages forts, localement, ne sera pas exclu, avec un ou plusieurs axes orageux, se faisant nettement plus dans les terres, cette fois-ci.

 

A suivre, cette situation passionnante... même si dans l'incapacité de bouger malheureusement.

Modifié 16 avril 2020 par DoubleKnacki

[DoubleKnacki]

Cela semble avoir bien du mal à adopter un réel aspect convectif ce qui s'organise déjà par le Nord de l'Espagne et le golfe de Gascogne, même si on sent que ça devient pluvio-instable. A voir dans les heures à venir, si cela va réussir à prendre réellement encore une fois... 

 

Pour demain par contre, peu de risques que ça foire avec la constitution vers la soirée, d'un probable vigoureux axe orageux sur une partie de la Nouvelle-Aquitaine et, assez franchement dans les terres, avant d'aller se perdre vers les régions centrales, durant la première partie de nuit suivante. Vu la dynamique, les profils et l'instabilité, la convection n'aura aucun mal à s'enclencher, avec sans doute un risque d'orages forts, localement.

 

Cela me fait un peu penser à un certain début avril (2018?) avec une succession d'orages parfois à caractère supercellulaire, qui avaient sillonnés la zone principale allant des Landes et de la Gironde à la Dordogne... je ne dirais pas que ce sera ainsi demain, mais certains indices laissent penser que ça risque d'être esthétique et actif.

Modifié 16 avril 2020 par DoubleKnacki

[neige84]

Yop !

 

Merci pourles analses du dessus, ça fait plasir de lire d ebeaux textes

 

 

En effet, plus dans ce flux de SSO induit par la proximité de la GF sur l'Atlantique, des anos de troppos vont balayer assez rapidement nos régions. 

Les littoraux devrait bien s'en sortir en terme de RR, j'ai de gros doute pour tout ce qui est à l'Est d'un ligne Périgueux/Agen en revanche.

[romèze01]

Yes, à commencer par ce soir ou il existe un bon potentiel sur l'Aquitaine !

 

En altitude la situation est assez dynamique avec cette goutte froide présente sur le proche Atlantique qui dirige un flux assez rapide à 500 hPa et diffluent, avec une branche de jet dirigée sur la façade ouest du pays. Si la température à 500 hPa n'est pas excessivement froide, la présence d'anomalie de tropopause devrait contribuer au soulèvement de l'air chaud et humide en basses couches ( tpw 850 de 14 à 16 °C sur le sud ouest).

 

 

 

C'est d'ailleurs dans ce maximum d'air chaud et humide de basse couche que devrait se mettre en place une convergence entre l'arrivée du vent d'ouest (galerne ?) et le vent d'Autan, favorisant le soulèvement de cette masse d'air

 

 

Les profils verticaux prévus pris avant l'arrivée de la ligne de convergence sont bien instables et mettent en évidence un environnement cisaillé entre vent faible en basses couches et présence d'un courant jet de sud ouest en altitude. La présence d'une couche d'air plus sec en moyenne tropo pourrait être favorable à d forte rafale de vent.

 

Au final, Arome suggère le passage d'un bon paquet pluvio-orageux prenant la forme d'un MCS, qui irait s'épuiser aux confins de la Bourgogne en milieu de nuit.

 

 

A suivre donc cette situation intéressante, j'ai la chance de disposer d'un spot d'observation très bien orienté à seulement 750 m de chez moi 😃

 

 

 

[gaet34]

Bonjour,

 

Situation classique de "milieu de printemps", caractérisée par des cisaillements profonds et un net forçage d'altitude circulant rapidement en flux de SW...

Cette situation n'est clairement pas une situation particulièrement sévère, mais elle a le mérite d'être la plus organisée de la saison chaude. Arome est globalement stable en terme de localisation et d'intensité depuis plusieurs runs. Pas mal d'incertitudes cependant, liées au fait que le forçage reste assez lointain  en passant en mer, et que la chronologie est pas idéale. Une partie de l'énergie convective pourrait déjà être utilisée par la convection profonde cet après-midi, en particulier sur le nord de la Nouvelle Aquitaine où les conditions sont bien favorables à l'éclosion de foyers orageux.

On pourrait donc avoir deux vagues, la première avec des cellules assez désorganisées mais localement fortes, plutôt en allant vers les Charentes.

En fin de journée, un système plus organisé gagnant depuis le fond de Golfe et le nord de l'Espagne, avec un aspect venteux et grêligène.

Deux aspects importants selon moi :

1) le risque de propagation de fortes rafales loin à l'avant de l'orage, généralement 60/70 km/h, très localement 80 voire 90

2) le risque de petite grêle abondante en raison d'iso 0°C relativement bas, 2600-2800m

 

J'ai beaucoup de doutes concernant l'éventuel aspect supercellulaire, et sur la possibilité de formation de cellules assez loin à l'est du couloir "classique" dans ce type de situation. On dirait que Arome refabrique de la convection profonde à la convergence entre le courant de densité de la ligne principale et le bout de course d'autan plus à l'est, c'est quand même un peu trop sec et éloigné du forçage d'altitude beaucoup plus à l'est pour que ce soit vraiment crédible, même si des surprises ne sont pas exclues...

 

 

 

 

 

 

 

[ORAGE31]

Bonjour,

 

Pour la journée de Samedi, une cassure de Jet devrait s'opérer avec une SG et ED simultanées en soirée et nuit de Samedi à Dimanche. Cette fois ci, le forçage d'altitude aura lieu en plein dans les terres (carte 1). L'anomalie chaude devrait-être positionnée entre l'Ouest de Midi-Py et  l'Aquitaine (carte 2).  

 

 

 

Modifié 17 avril 2020 par ORAGE31

[DoubleKnacki]

Il y a 2 heures, gaet34 a dit :

Bonjour,

 

Situation classique de "milieu de printemps", caractérisée par des cisaillements profonds et un net forçage d'altitude circulant rapidement en flux de SW...

Cette situation n'est clairement pas une situation particulièrement sévère, mais elle a le mérite d'être la plus organisée de la saison chaude. Arome est globalement stable en terme de localisation et d'intensité depuis plusieurs runs. Pas mal d'incertitudes cependant, liées au fait que le forçage reste assez lointain  en passant en mer, et que la chronologie est pas idéale. Une partie de l'énergie convective pourrait déjà être utilisée par la convection profonde cet après-midi, en particulier sur le nord de la Nouvelle Aquitaine où les conditions sont bien favorables à l'éclosion de foyers orageux.

On pourrait donc avoir deux vagues, la première avec des cellules assez désorganisées mais localement fortes, plutôt en allant vers les Charentes.

En fin de journée, un système plus organisé gagnant depuis le fond de Golfe et le nord de l'Espagne, avec un aspect venteux et grêligène.

Deux aspects importants selon moi :

1) le risque de propagation de fortes rafales loin à l'avant de l'orage, généralement 60/70 km/h, très localement 80 voire 90

2) le risque de petite grêle abondante en raison d'iso 0°C relativement bas, 2600-2800m

 

J'ai beaucoup de doutes concernant l'éventuel aspect supercellulaire, et sur la possibilité de formation de cellules assez loin à l'est du couloir "classique" dans ce type de situation. On dirait que Arome refabrique de la convection profonde à la convergence entre le courant de densité de la ligne principale et le bout de course d'autan plus à l'est, c'est quand même un peu trop sec et éloigné du forçage d'altitude beaucoup plus à l'est pour que ce soit vraiment crédible, même si des surprises ne sont pas exclues...

 

Il y a d'ailleurs d'autres incertitudes entre certains modèles, que ce soit sur le " timing ", le positionnement et sur la circulation réelle, de ces probables cellules généralement orageuses, mais aussi au niveau de l'instabilité simulée et des points de rosées... même si nous ne sommes pas sur la même maille, c'est assez net entre Arpège et Arome notamment en soirée, avec une différence à ce niveau-là.

De plus, ce voile nuageux qui circule depuis ce matin, même s'il a tendance à se percer çà et là depuis 1h ou 2h avec des éclaircies, s'avère quand même un peu plus présent que ce qui était modélisé selon les zones je trouve et ça, en cette saison, assez souvent ça peut être rédhibitoire j'ai pu " souvent " remarquer... je me demande, même si je fais peut-être fausse route, si cela ne va pas jouer un rôle sur le déclenchement de la convection cet après-midi simulée par certains modèles sur le Nord de l'Aquitaine, en freinant ou limitant les éventuels déclenchements "dans un premier temps ", mais aussi, avec un positionnement de cet éventuel axe orageux en soirée ou début de nuit suivante, un peu plus différent ce qui est modélisé...

 

D'ailleurs une question @gaet34 si tu repasses par là ! Le voile nuageux,  notamment de la matinée (mais encore un peu présent) est-il lié à de la compression adiabatique ou es-ce à associé / dû à une sorte de foehn au-dessus des Pyrénées, avec une sorte d'advection d'humidité aux étages supérieurs, fortement étirée dans le vigoureux flux de SSO ? Merci pour ta réponse.

 

On verra bien en live de toute manière... mais pour le moment, la convection peine à s'enclencher même si ça semble bourgeonner à l'étage moyen, de ce qui est visible sur le Sat, sur un axe Ouest Gironde aux Centre-Ouest. 

 

Euro4 que j'apprécie beaucoup (et que je trouve souvent proche voire au-delà en terme de fiabilité qu'Arome ou ARP), est un peu différent avec des cellules pré-frontales un peu plus tardives dans l'intérieur des terres et, une seconde vague limite en première partie de nuit, déboulant plutôt du golfe de Gascogne :

 

 

Pour demain, il semblerait qu'une nouvelle pulsion instable, puisse remonter plus tardivement qu'aujourd'hui, par l'Espagne ou s'initier en seconde partie d'après-midi sur nos plaines du Sud-ouest, avec le Sud de la Nouvelle-Aquitaine tout de même privilégiée... mais là encore, ça diverge entre CEP, ARP, Arome et Euro4, avec certains modèles voyant une dégradation pluvio-orageuse plutôt nocturne (mailles larges) et une convection plus diurne (mailles fines). D'ailleurs demain, les cisaillements profonds resteront sympas avec quelques forçages remontant dans le flux d'altitude...

Modifié 17 avril 2020 par DoubleKnacki

[Run999H]

J'ai la chance également d'avoir u peu point de vue  dégagé autour de chez moi sur Baurech. Actuellement le ciel prend un aspect de plus en plus chaotique à l'ouest / sud-ouest de ma position. Et on observe bien au radar que cela commence doucement à s'activer. Arpege serait put-être un peu plus dans le vrai qu'Arome  sur son 6Z - 

Les modèles sont globalement assez stables depuis hier en effet avec quelques cellules désorganisées sur ce milieu d'après-midi mais qui puisent un max d'énergie donc pourquoi pas quelques cellules à forte activité électrique avant la mise en place d'une dégradation plus organisée en soirée des côtes Aquitaines vers l'intérieur de la Nouvelle-Aquitaine en fin de soirée / début de nuit.  Passage orageux relativement bref mais avec un potentiel venteux présent. 

[gaet34]

Il y a 1 heure, DoubleKnacki a dit :

D'ailleurs une question @gaet34 si tu repasses par là ! Le voile nuageux,  notamment de la matinée (mais encore un peu présent) est-il lié à de la compression adiabatique ou es-ce à associé / dû à une sorte de foehn au-dessus des Pyrénées, avec une sorte d'advection d'humidité aux étages supérieurs, fortement étirée dans le vigoureux flux de SSO ? Merci pour ta réponse.

 

Oui c'est de l'advection humide dans le flux de SW avec quelques phénomènes ondulatoires liées au passage des Pyrénées. ça donne du spissatus de type Moazagotl d'autant plus épais qu'on est proche du mur de foehn pyrénéen bien visible au satellite ce matin.

Comme Arome modélisait bien ce voile assez épais, ça ne remet pas forcément en cause la suite (coupe sud-nord à 12h loc)

Malgré le cirrus, le sondage de midi était bien instable à Bordeaux.

 

D'ailleurs, ça dégénère gentiment entre 33 et 17 actuellement

[DoubleKnacki]

Pour demain, probablement une nouvelle cession orageuse dans un flux de SSO gardant une certaine dynamique, malgré le cuf-off en début de lent comblement, prioritairement comme aujourd'hui, en Nouvelle-Aquitaine entre la fin d'après-midi et le courant de la soirée. Là encore, compte tenu d'une instabilité encore un peu plus prononcée qu'aujourd'hui (à vérifier cependant et en attendant les prochaines mises à jour), de cisaillements profonds redevenant marqués notamment en soirée sur l'Ouest de notre région, avec une succession de forçages d'altitude jusqu'en cours de nuit suivante (plus organisés qu'aujourd'hui, je trouve), venant bousculer des basses couches continuellement douces et suffisamment humides, dans ce flux ondulant. 

On peut croire ainsi en la survenue de nouvelles cellules orageuses, plus ou moins vigoureuses, du 64 au 33 et au 24, mais aussi plus à l'Est visiblement, jusqu'à l'Ouest du MP, peut-être et le long des Pyrénées. Je pense néanmoins que le risque supercellulaire sera moins probable, avec des profils dans l'ensemble moins favorables.

En cours de nuit suivante, une onde pluvio-orageuse plus ou moins active devrait d'ailleurs remonter d'Espagne, assez rapidement, avec peut-être ponctuellement un certain caractère orageux pouvant se montrer localement notable (succession de forçages d'altitude dans un flux ondulant de SSO assez dynamique et constamment alimenté en air très doux, humide et faiblement instable), mais sans sévérité particulière. Difficile de préciser la zone géographique qui sera touchée par cette onde instable nocturne, car ça diverge beaucoup entre pas mal de modèles.

Modifié 17 avril 2020 par DoubleKnacki

[ORAGE31]

il y a 52 minutes, DoubleKnacki a dit :

En cours de nuit suivante, une onde pluvio-orageuse plus ou moins active devrait d'ailleurs remonter d'Espagne, assez rapidement, avec peut-être ponctuellement un certain caractère orageux pouvant se montrer localement notable (succession de forçages d'altitude dans un flux ondulant de SSO assez dynamique et constamment alimenté en air très doux, humide et faiblement instable), mais sans sévérité particulière. Difficile de préciser la zone géographique qui sera touchée par cette onde instable nocturne, car ça diverge beaucoup entre pas mal de modèles.

 

J'identifie deux forçages d'altitude pour la journée de Samedi.

 

Un premier lié à une cassure de jet-stream avec possible mise en place d'une SG et ED simultanées. Quoi qu'il en soit, de la divergence va apparaitre progressivement dans le flux de S/SW d'altitude. 

 

 

 

Un second forçage, plus vaste cette fois ci, grâce à la remonté de l'anomalie de PVU. 

 

 

 

 

 

 

 

 

[neige84]

Yop

 

Toujours cette différence ce matin entre Arome et Euro4...

Le premier voit une dégradation en soirée/début de nuit et le dernier en pleine nuit...

Arome fait remonter l'ano de troppo plus tard aussi, en fin de nuit début de matiné/de Dimanche avec une réactivation assez limitée.

Bon on verra en live hein

 

[TreizeVents]

il y a 24 minutes, neige84 a dit :

Toujours cette différence ce matin entre Arome et Euro4...

 

Ce n'est plus une différence, c'est un gouffre ... C'est pas forcément simple d'analyser les motifs de divergence vu le peu de champs disponibles sur Euro4, mais à le regarder on aurait presque l'impression (?) qu'il creuse une dépression secondaire en soirée sur le sud de l'Aquitaine, ce que ne fait pas Arôme. Cela transparaît peut-être un peu plus clairement si on lance une animation des précipitations :

 

 

 

 

On distingue ce qui semble bien être une rotation de l'activité autour d'un pseudo-centre qui remonterait de Biarritz vers Bergerac, avec une dégradation qui pourrait être particulièrement sévère sur un sillage remontant du Pays Basque au Bordelais. Arôme sur les mêmes échéance, à ce stade ce n'est même plus le jeu des 7 erreurs  :

 

 

 

 

Pour ce matin, le point est à EURO4 pour la ligne landaise nocturne (cf topic d'observations), mais cela ne présage pas forcément du reste de la journée.

Modifié 18 avril 2020 par TreizeVents

[DoubleKnacki]

il y a 48 minutes, TreizeVents a dit :

Pour ce matin, le point est à EURO4 pour la ligne landaise nocturne (cf topic d'observations), mais cela ne présage pas forcément du reste de la journée.

 

On peut noter, qu'avec Euro4, il y a aussi CEP qui maintien depuis plusieurs mises à jour cet possibilité de remontées instables nocturnes, en provenance d'Espagne, dans un flux de SSO restant bien alimenté en air doux, humide et modérément instable (agrémenté de quelques forçages d'altitude, circulant continuellement du Sud au Nord) :

 

 

On peut y rajouter pour le fun, les WRF, mais aussi Hirlam et dans une certaine mesure ICON. Arpège n'étant pas totalement en désaccord avec ce scénario, mais, cette éventuelle pulsion instable, peinerait à atteindre le Sud des Landes, en seconde partie ou fin de nuit. Plus surprenant encore, j'ai l'impression que MF ne suit pas réellement Arome dans son bulletin national ou du moins, on dirait un scénario un peu intermediaire :

 

" En toute fin de journée, instabilité baisse partout, les averses se font plus rares sur le pays à l'exception des Pyrénées ou des remontées orageuses arrivent d'Espagne, remontant en cours de soirée jusqu'au sud de la Garonne "

 

Enfin et pour le moment, je donnerais un mauvais point à Arome, sur la nébulosité qui devrait actuellement être entrain de s'étendre largement, sous la forme d'un voile nuageux de plus en plus épais :

 

 

La réalité en est tout autre, du moins pour la moitié Sud de la Nouvelle-Aquitaine :

 

http://www.meteociel.fr/observations-meteo/satellite.php?mode=animation-visible-france

[_sb]

il y a une heure, TreizeVents a dit :

C'est pas forcément simple d'analyser les motifs de divergence vu le peu de champs disponibles sur Euro4, mais à le regarder on aurait presque l'impression (?) qu'il creuse une dépression secondaire en soirée sur le sud de l'Aquitaine, ce que ne fait pas Arôme.

 

AROME voit plutôt une légère surpression au sol  sur les Pyrénées là ou Euro4 envisage une légère sous-pression par rapport à l'environnement. La différence est de l'ordre de 3 à 4 hPa à minuit. En cours de seconde moitié de nuit, le champ se comble chez les deux et leur différence s'égalise.

À 850 hPa, c'est déjà moins net bien qu'il y ait une courbure un peu plus marquée sur l'anglais.

[DoubleKnacki]

il y a 4 minutes, _sb a dit :

 

AROME voit plutôt une légère surpression au sol  sur les Pyrénées là ou Euro4 envisage une légère sous-pression par rapport à l'environnement. La différence est de l'ordre de 3 à 4 hPa à minuit. En cours de seconde moitié de nuit, le champ se comble chez les deux et leur différence s'égalise.

À 850 hPa, c'est déjà moins net bien qu'il y ait une courbure un peu plus marquée sur l'anglais.

 

Bah finalement Arome 06z ne serait pas si loin qu'Euro4, mais en plus précoce :

 

 

L'instabilité simulée par Arome 06z est d’ailleurs bien augmentée par rapport à son précédant run.