Previsions régions méditerranéennes - septembre 2020

[GrandMottois]

Première visualisation de l’épisode avec AROME. Avec un début d’épisode samedi matin, surtout sur Cévennes et piémont.  

[Episode cevenol]

il y a 13 minutes, GrandMottois a dit :

Première visualisation de l’épisode avec AROME. Avec un début d’épisode samedi matin, surtout sur Cévennes et piémont.  

 

Oui, un flux dynamique en première partie d'épisode, il faudra surveiller son évolution dans l'après-midi de samedi et surtout dans la soirée et nuit suivante, c'est à dire au moment où la plaine pourrait être concernée.

Situation avec méso dépression remontant du Golfe de Lion aux abords de l'Hérault en fin d'après-midi/début de soirée de samedi et un flux qui deviendra plus mou aussi bien en altitude qu'en surface.

D'ailleurs en fin d'échéance d'arôme, net accentuation de l'instabilité en plaine et bord de mer en début d'après-midi, avec 26°C, c'est la lourdeur assurée.

 

Donc à première vue, des premiers développements orageux en matinée, assez épars et vite emporté sur le relief cévenol. Certainement une accentuation orographique en fin de matinée/début d'après-midi et un risque d'orages peu mobiles présent en plaine languedocienne entre la fin d'après-midi de samedi et la nuit de samedi à dimanche, mais seul arôme et euro4 pourront nous présenter ce risque demain si c'est le cas.

[Episode cevenol]

il y a 14 minutes, Episode cevenol a dit :

Donc à première vue, des premiers développements orageux en matinée, assez épars et vite emporté sur le relief cévenol. Certainement une accentuation orographique en fin de matinée/début d'après-midi et un risque d'orages peu mobiles présent en plaine languedocienne entre la fin d'après-midi de samedi et la nuit de samedi à dimanche, mais seul arôme et euro4 pourront nous présenter ce risque demain si c'est le cas.

 

Ce qui m'étonnes en même temps c'est qu'Euro4 serait à peu près du même genre qu'Arôme avec cette phase "cévenole" pendant que plusieurs autres modèles (Arpège, Icon, Wrf...) entrevoient ce risque en plaine dès le début de l'épisode, on reste un peu dans la question de savoir si la plaine ou le relief sera plus exposé, j'ai certainement négligé d'autres paramètres qui pourraient m'apporter cette réponse ?

Modifié 17 septembre 2020 par Episode cevenol

[baptiste66]

Y a t'il un risque de trombe dans cette situ?

[Jeremy0502]

Pour le moment, il y a encore beaucoup contractions sur pas mal de modèles même si certains se rejoignent comme Arpege et Icon qui balance la sauce pour l’Hérault.

 

 

 

 

Contrairement à Gsf qui comme d’habitude ( malgré que c’était le seul encore il y a une semaine à prévoir cet épisode) reste en contraction et balance au Sud des pays de la Loire et sur les Alpes du Nord

 

[gaet34]

Il y a 7 heures, metbeziers a dit :

Mais bons nombres d’épisodes par le passé tôt dans la saison (septembre) ne payaient pas de mines sur des mailles larges avant qu’Arome ne rentre en jeu ( cf 30 septembre 2014 ou 13 septembre 2015)

J'ai souvenir de quelques sorties de ce qui allait devenir en grande partie le Arome actuel (changement de version en 2015) qui indiquait un 400mm/6h sur l'Hérault en septembre 2014, l'épisode de mi-septembre il me semble. Heureusement que le forum n'avait pas eu accès à ce genre de cartes, ça aurait dégénéré je pense ^^

 

Avant l'épisode de samedi, à noter une petite déstabilisation à l'étage moyen en fin de journée, visible en eau précipitable dans le secteur chaud loin à l'avant de l'invest 99L au large du Portugal. En l'absence de forçage d'altitude bien net et dans des champs anticycloniques, ça pourrait donner quelques ondées instables, guère plus.

La nuit suivante le flux de SE s'accélère, propice aux premières bruines orographiques sur le Haut Languedoc, qui se renforcent nettement en fin de nuit, puis se propagent à la plaine ; c'est samedi en fin de matinée que ça pourrait effectivement commencer à dégénérer.

Le risque de faible mobilité des cellules est à considérer sérieusement sur piémont héraultais, Arome simule déjà quelques échos intéressants. Dans le flux les cellules s'étaleront vers le massif de l'Aigoual, sinon le Gard resterait peu touché, avant le passage du forçage principal l'après-midi, mais avec un balayage un peu plus rapide que sur l'Hérault.

Ca, c'est sur le scénario Arpege/Arome. Il y a un scénario alternatif, bien mis en évidence sur Icon 12z, où la probabilité de phénomènes forts resterait limité au premier axe de pvu, soit en fin de nuit de vendredi à samedi et samedi matin sur ouest Languedoc surtout. Ensuite, le décalage serait rapide, et les orages en Méditerranée couperaient l'alimentation du flux, avant de concerner de manière atténuée la Provence. A confirmer sur ce dernier point, cela pourrait survivre assez loin à l'avant du forçage d'altitude, et occasionner des phénomènes tourbillonnaires non loin des côtes...

Dans ce cas, LR serait rapidement sous l'air plus frais d'altitude, mais sans air chaud de basses couches. Tout serait un peu déphasé, sans risque de stationnarité car pas de plage froide.

Ce serait un beau pétard mouillé pour les amateurs de gros temps, mais un épisode qui devrait donner un minimum syndical de 10-30 mm en plaine loc.60 en plaine/piémont, loc. 80/100 sur relief 34.

 

 

 

 

[Episode cevenol]

il y a 14 minutes, gaet34 a dit :

Dans ce cas, LR serait rapidement sous l'air plus frais d'altitude, mais sans air chaud de basses couches. Tout serait un peu déphasé, sans risque de stationnarité car pas de plage froide.

Ce serait un beau pétard mouillé pour les amateurs de gros temps, mais un épisode qui devrait donner un minimum syndical de 10-30 mm en plaine loc.60 en plaine/piémont, loc. 80/100 sur relief 34.

 

Merci pour ton message, oui un peu comme le scénario d'euro4 ce soir 🤣

 

 

Fouf tout en Ardèche et hop !!

 

Et mine de rien c'est aussi un scénario qui tient debout, c'est ça le pire. Attendons demain matin les mailles fines pour commencer à être fixé

 

Bonne soirée tout le monde

[_sb]

Merci Gaetan

 

La PE d'AROME illustre bien la difficulté : une configuration où tous les ingrédients pour réussir sont présents mais dont on ignore encore dans quel ordre ils vont interagir.

En consultant les différents membres, les convergences en BC vont être déterminantes, peut-être plus que d'habitude.

 

 

 

Citation

Fouf tout en Ardèche et hop !!

 

La config d'altitude actuellement modélisée est propice à ce décalage, aidée avec un flux qui a tendance à s'orienter au sud. Nous ne sommes que jeudi soir pour des sorties de la mi-journée ...

Modifié 17 septembre 2020 par _sb

[GrandMottois]

Encore en baisse l’épisode de samedi sur les sorties du soir! 
A voir demain AROME, mais ça serait tellement dommage que ça foire, clairement. 

[NIKO34]

Le risque d’orages fort et peu mobile reste toujours d’actualité ce matin. Comme cela a déjà été dit, il ne faut pas à s’attendre à une généralisation des pluies ou des orages pour cette journée. 

Modifié 18 septembre 2020 par NIKO34

[Jeremy0502]

Cependant il serait bien de se concentrer pour la journée de mardi qui rentre dans ce topic.

GFS prévois du 100mm localement sur le secteur Hérault Gard.

 

quelqu’un pour une petite analyse?

[NIKO34]

il y a 27 minutes, NIKO34 a dit :

Le risque d’orages fort et peu mobile reste toujours d’actualité ce matin. Comme cela a déjà été dit, il ne faut pas à s’attendre à une généralisation des pluies ou des orages pour cette journée. 

Et attention à Arome qui a tendance à passer à côté de pas mal de choses depuis quelques temps. Je trouve Arpège bien plus proche de la réalité. Pour le coup, il a toute ma confiance pour demain au vu de ce que nous propose la moyenne des scénarios.    

[Sudiste-34]

Salut tout le monde!

 

A l'avant du forçage principal, les premières averses devraient débuter dès ce soir sur le Languedoc.

Le contexte sera favorable à l'éclosion d'orages, localement.

Progressivement, l'anomalie d'altitude va donc remonter vers notre région au fil des heures.

- AROME : le flux de Sud-Est entre dans les terres, favorisant les reliefs et Cévennes.

 

http://images.meteociel.fr/im/1056/aromehd-11-35-4_fsp9.png

 

- ARPEGE : le flux marin est beaucoup moins prononcé dans les terres, favorisant ici aussi bien les plaines que les zones littorales.

http://images.meteociel.fr/im/4661/arpege-11-35-4_hzv7.png

 

- WRF : la maille est grossière mais le puissant flux de SE serait aussi favorable aux plaines.

 

http://images.meteociel.fr/im/321/nmm-11-35-4_zvb6.png

 

- ICON : les plaines ne seraient, là-aussi, pas en reste.

 

http://images.meteociel.fr/im/7022/iconeu-11-29-4_weh9.png

 

En conclusion, et comme évoqué par Niko, le potentiel paraît intact ce matin et Arome semble objectivement isolé.

 

Affaire à suivre... 

Modifié 18 septembre 2020 par Sudiste-34

[Twister83]

Pas de risque d'orages demain sur une bonne partie PACA selon Keraunos ...

Pourtant quand on regarde Arôme,Euro4 et les WRF, on voit qu'il y'a du potentiel, notamment sur Var et AM dès la soirée de demain, ça devrait être quand même moins généralisé et organisé que sur le LR.

 

Sinon on surveillera quand même la possible dégringolade des températures sur le long terme, ça risque de faire tout drôle.

[NIKO34]

Il y a 3 heures, Sudiste-34 a dit :

Salut tout le monde!

 

A l'avant du forçage principal, les premières averses devraient débuter dès ce soir sur le Languedoc.

Le contexte sera favorable à l'éclosion d'orages, localement.

Progressivement, l'anomalie d'altitude va donc remonter vers notre région au fil des heures.

- AROME : le flux de Sud-Est entre dans les terres, favorisant les reliefs et Cévennes.

 

http://images.meteociel.fr/im/1056/aromehd-11-35-4_fsp9.png

 

- ARPEGE : le flux marin est beaucoup moins prononcé dans les terres, favorisant ici aussi bien les plaines que les zones littorales.

http://images.meteociel.fr/im/4661/arpege-11-35-4_hzv7.png

 

- WRF : la maille est grossière mais le puissant flux de SE serait aussi favorable aux plaines.

 

http://images.meteociel.fr/im/321/nmm-11-35-4_zvb6.png

 

- ICON : les plaines ne seraient, là-aussi, pas en reste.

 

http://images.meteociel.fr/im/7022/iconeu-11-29-4_weh9.png

 

En conclusion, et comme évoqué par Niko, le potentiel paraît intact ce matin et Arome semble objectivement isolé.

 

Affaire à suivre... 

Ouais, pour moi il y a bien un risque que ça dégénère localement ! On a des paramètres au vert pour ce genre de phénomènes. Je mettrais bien  une petite pièce sur une possible vigilance orange 😁

Modifié 18 septembre 2020 par NIKO34

[latino--34]

Par contre arôme toujours aucune réaction pour les plaines languedociennes, ça inquiète quand même un peu.

cest pas n’importe qui ^^

[Vincent_L]

On surveillera aussi le risque de trombe/ tornade qui n'est pas à négliger vu la configuration. Le "significant tornado parameter" monte bien haut demain matin sur le 34.

 

 

Je pense qu'Estofex et Keraunos mettront ça en exergue dans leurs bulletins.

[metbeziers]

Il apparaît désormais acquis que l'on se dirige vers un épisode tout à fait "classique", mais un épisode tout de même. Pas grand chose à rajouter par rapport aux intervenants précédents avec toujours un doute énorme sur la localisation des plus forts orages (plaines ou reliefs ? AROME a en effet fait son choix et insiste).

Le potentiel pluvieux ne trompait pas ... certains secteurs entre Minervois et Cévennes pourraient recevoir 100-150 mm/6h demain samedi avec pourquoi pas des pointes à 40-50mm/1h.
Aucune réaction hydrologique majeure ne devrait se produire, mais d'importants ruissellements sont probables sur les versants, ou accumulations en points bas si les plaines sont les plus touchées.

Début de l'épisode vers  09h/10h avec déjà, avant, quelques petites averses préfrontales sur 34 et 30 dès la nuit prochaine.

Modifié 18 septembre 2020 par metbeziers

[NIKO34]

Il y a 2 heures, metbeziers a dit :

Il apparaît désormais acquis que l'on se dirige vers un épisode tout à fait "classique", mais un épisode tout de même. Pas grand chose à rajouter par rapport aux intervenants précédents avec toujours un doute énorme sur la localisation des plus fortes orages (plaines ou reliefs ? AROME a en effet fait son choix et insiste).

Le potentiel pluvieux ne trompait pas ... certains secteurs entre Minervois et Cévennes pourraient recevoir 100-150 mm/6h demain samedi avec pourquoi pas des pointes à 40-50mm/1h.
Aucune réaction hydrologique majeure ne devrait se produire, mais d'importants ruissellements sont probables sur les versants, ou accumulations en points bas si les plaines sont les plus touchées.

Début de l'épisode vers  09h/10h avec déjà, avant, quelques petites averses préfrontales sur 34 et 30 dès la nuit prochaine.

Par ailleurs, on surveillera le comportement méso-dépressionnaire au large de la Camargue dans la soirée de samedi qui pourrait favoriser un renforcement de la convergence en basse couche dans une atmosphère très instable entre Est34/Ouest 30. 

Modifié 18 septembre 2020 par NIKO34

[mat30]

EURO4 mise aussi sur le relief avant une extension vers les plaines mais pas avant la nuit de samedi à dimanche...

 

[_sb]

Tout à fait, on a une forte sensibilité aux conditions initiales, en cela, il faut rester vigilant demain sur LR.

 

Illustration avec MOLOCH aux conditions initiales imposées par IFS et MOLOCH aux conditions initiales imposées par GFS pour samedi entre 6 et 12h:

 

 

 

 

Pour cette même matinée, les PE d'ARPEGE et d'AROME envoient également ce même signal :

 

 

 

Il y a 3 heures, NIKO34 a dit :

Ouais, pour moi il y a bien un risque que ça dégénère localement ! On a des paramètres au vert pour ce genre de phénomènes. Je mettrais bien  une petite pièce sur une possible vigilance orange

 

Je te rejoins pleinement. Le risque est présent.

Les WRF LaMMA issu de GFS et d'IFS sont sur une autre optique, plus sèche. La pièce est clairement sur la tranche, de quel côté va-t-elle tomber ?...

 

[Vincent_L]

Vigilance orange pour orages sur l'Hérault seulement, à compter de demain 10 heures.

 

Citation

En cours de matinée de samedi, de violents orages se produisent dans l'intérieur de l'Hérault. Ils sont accompagnés de violentes rafales de vent, de grêle et de fortes averses, autour de 70 à 100 mm sur le piémont et le relief en quelques heures.

Sur l'épisode, on attend 50 à 80 mm en plaines et 120 à 150 mm sur les Cévennes.

Ces orages faiblissent en soirée.

 

[GrandMottois]

On croise les doigts pour le littoral Montpelliérain. Même si le littoral biterrois semble mieux placé. 

[NIKO34]

il y a 23 minutes, GrandMottois a dit :

On croise les doigts pour le littoral Montpelliérain. Même si le littoral biterrois semble mieux placé. 

Le littoral Ouest 34 n’est pas forcément plus exposé, bien au contraire.  À surveiller de très près les sorties de demain matin : la dynamique est belle pour l’Est 34 en fin de journée et soirée...

 

La vigilance orange me paraissait « évidente »  au vue des ingrédients disponibles 😁 

Modifié 18 septembre 2020 par NIKO34

[quentinrey]

il y a 15 minutes, NIKO34 a dit :

Le littoral Ouest 34 n’est pas forcément plus exposé, bien au contraire.  À surveiller de très près les sorties de demain matin : la dynamique est belle pour l’Est 34 en fin de journée et soirée...

 

La vigilance orange me paraissait « évidente »  au vue des ingrédients disponibles 😁 

 

Bon bah du coup le programme de demain est tout vu 👀