Tendance Hiver 2013/2014

[cédric du Lot]

Cela fait une une dizaine de jours que ce début de réchauffement est apparu et on voit bien que ça gamberge pas mal,selon les runs il est plus ou moins présent et a part tordre un peu le VPS tout en le réduisant il ne lâche a aucuns moments,dans l'immédiat cela reste un displacement évent,reste a espérer que ça ne réactivera pas le zonal,pour le moment a priori non,l'élévation de HP sur l''Atlantique semblent prendre un peu de galon sur les modélisations a TLT,et sans parler de VDF un temps un peu plus hivernal dans un flux de nord nw reste envisageable pour le début 2014.

[Cirus]

L'intérêt premier, c'est aussi et surtout de montrer le pic de ce réchauffement et pas son affaiblissement :

Cela reste correct.

De toute façon pour le moment ça se passe surtout entre 180 et 384h... donc vu comment ça évolue à chaque mises à jours difficile à dire en effet si on va se retrouver avec un "Split" (c'était le cas hier soir avec le 18z en se projetant au-delà de l'échéance maximale), alors qu'aujourd'hui c'est plutôt du displacement event...

Le 18z n'a jamais vu de split à +384h, même si l'amplitude thermique en donne l'apparence. On a juste la mise en forme d'une légère déflection au niveau du prolongement d'un talweg planétaire sur la carte de géopotentiel concernée par cette échéance. Quant à l'extrapolation de cette situation au-delà des échéances proposées par les modèles, cela peut toujours être discutable, même si ça peut se révéler intéressant de s'imaginer la suite des évènements ^^.

Petit aperçu des 6 derniers runs de GFS à 10 hpa à l'horizon +384h en ce qui concerne les cartes de géopotentiel:

Il n'y a aucun splitting event de réellement projeté par les modèles numériques que nous avons à notre disposition. De temps en temps, une forme de bipolarisation du tourbillon cyclonique tend à apparaître, mais la contribution des 2 poussées subtropicales à créer une rupture au sein de l'auge polaire serait faible.

Tendanciellement, on s'oriente vers un réchauffement stratosphérique mineur où la composante à ondes n°1 tend à l'emporter sur la composante à ondes n°2. Pas de réchauffement stratosphérique majeur à l'horizon, pas de splitting event également, si on s'en tient seulement aux précédents runs proposés pas les différents modèles numériques.

Les crêtes d'altitude ne parviendraient pas à s'élever en latitudes en raison d'un jet de la nuit polaire relativement intense au-dessus de l'Atlantique et du Pacifique, qui rabattrait vers les latitudes méridionales nos deux aires anticycloniques en question, produisant un essouflement du réchauffement stratosphérique soudain à terme.

Dans les grandes lignes, il faut plutôt s'attendre à un vortex polaire en forme de haricot géant sur la première décade de janvier. Le vortex polaire perdrait un peu de sa vigueur, mais pas de manière prononcée.

A propos des issues de ce SSW à long terme, la constituion d'une pool stratosphérique de NAM- est très peu probable, ce qui pourrait se traduire par l'absence de changement radical de régime de temps dans la durée. Toutefois, il est possible qu'on s'attende à une unique propagation de valeurs négatives de NAM dans la troposphère, et donc à un changement temporaire de régime de temps sur le début ou le milieu du mois de janvier. Mais dans l'ensemble, le complexe dépressionnaire ne serait que peu affecté par les tournants envisagés par les modèles dans la stratosphère. Une autre possibilité serait qu'il n'y ait aucun déferlement de NAM- dans la troposphère, d'où la poursuite de la récurrence actuelle (répartition zonale des centres d'action), sans interruption. A la suite de ce SSW, le vortex polaire n'aurait pas trop de mal à se reconstituer.

A suivre les prochains runs, mais le phasage entre la troposphère et la haute stratosphère n'est pas satisfaisant pour obtenir un réchauffement stratosphérique suffisamment significatif.

J'ai utilisé rapidement le logiciel mathematica, juste pour donner une idée idéale (attention! ceci n'est pas représentatif de la situation réelle future) de la forme future du vortex polaire, associée au réchauffement stratosphérique mineur envisagé (vecteur vitesses d'un côté, lignes de courant de l'autre):

Joyeux Noël à tous !

[Jorisjoj]

Le 18z n'a jamais vu de split à +384h, même si l'amplitude thermique en donne l'apparence. On a juste la mise en forme d'une légère déflection au niveau du prolongement d'un talweg planétaire sur la carte de géopotentiel concernée par cette éch..

Si je résume , aucunes chances qu'un temps réellement Hivernal s'installe au vus des projections actuelles ?

Toute fois , il reste les forçages troposphériques pour espérer un temps plus froid .. J'insiste sur le "réellement" car 2 jours de neige a partir de 400m et quelques températures négatives en plaine par exemple n'est pas un temps vraiment hivernal ..

[northern lights]

Les crêtes d'altitude ne parviendraient pas à s'élever en latitudes en raison d'un jet de la nuit polaire relativement intense au-dessus de l'Atlantique et du Pacifique, qui rabattrait vers les latitudes méridionales nos deux aires anticycloniques en question, produisant un essouflement du réchauffement stratosphérique soudain à terme.

Si j'ai bien compris le sens de cet argument, c'est celui là qui me semble le plus influent, dans ce qui s'est mis en place depuis un moment, c'est bien visible sur les courbes en analyse strato sur le flux

Peut être un developpement d'un AS ou AR, en dessous, vers la 2ème semaine de janvier, mais si il ne se dope pas un peu il pourrait se faire vite expédier

[Cirus]

Si je résume , aucunes chances qu'un temps réellement Hivernal s'installe au vus des projections actuelles ?

Toute fois , il reste les forçages troposphériques pour espérer un temps plus froid .. J'insiste sur le "réellement" car 2 jours de neige a partir de 400m et quelques températures négatives en plaine par exemple n'est pas un temps vraiment hivernal ..

Avec l'approche stratosphérique et globale, le système d'étude est l'ensemble "complexe dépressionnaire / vortex polaire" (dans la troposphère et dans la stratosphère respectivement). Et avec cette approche, on ne peut se restreindre qu'à un aspect qualitatif de grande échelle dans la troposphère, c'est-à-dire anticiper objectivement la possibilité ou la capacité des poussées subtropicales de géopotentiel à migrer vers les latitudes septentrionales, ou encore, le confinement important ou non du complexe dépressionnaire.

Les seules échelles de considération de phénomènes en jeu sont les échelles planétaire et supra synoptique.

Dans cette approche, on peut parler en terme d'occurrence d'un phénomène, mais pas en terme d'intensité.

Voilà ce que je peux te dire:

Le contexte futur à très grande échelle ne serait pas favorable à l'occurrence de vague de froid, voire de coup de froid à l'échelle de l'Europe occidentale.

Si j'ai bien compris le sens de cet argument, c'est celui là qui me semble le plus influent, dans ce qui s'est mis en place depuis un moment, c'est bien visible sur les courbes en analyse strato sur le flux

Peut être un developpement d'un AS ou AR, en dessous, vers la 2ème semaine de janvier, mais si il ne se dope pas un peu il pourrait se faire vite expédier

Dans un tel contexte futur, il n'est pas impossible de voir se développer un AS ou un AR (Anticyclone russe, je ne parle pas de Atlantic Ridge), ou toute forme d'anticyclone continental au-dessus de l'Europe. C'est compatible avec un complexe dépressionnaire organisé (avec cyclonisme important au-dessus de l'Atlantique).

[Jorisjoj]

Merci Cirus , des explications toujours très pertinentes

[Invité Guest]

Merci aussi, c'est très intéressant tout ça /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dans tout les cas, réchauffement stratosphérique marqué ou pas... tant que ça permet au moins un léger affaiblissement même temporaire de l'activité du VP polaire avec un peu plus de place aux éventuelles élévations de HTP suffisamment sensibles pour favoriser au moins l'espace "d'une semaine" avant la fin de l'hiver un ou deux bons épisodes hivernales généralisés, je suis preneur... c'est bien d'ailleurs la possible option qui commence à franchement pointer le bout de son nez pour la première décade de Janvier au niveau des dernières mises à jours de certains de nos modèles...

Je vais sans doute dire une bêtise, mais il suffit déjà de regarder dans le LT et pour la première semaine du mois de Janvier pour voir que les signaux vont vers une activité dépressionnaire Atlantique "très nettement" moins marquée que ces derniers temps avec un VP bien attaqué et moins organisé...

[TreizeVents]

Le Met Office a publié ses prévisions pour les prochains mois outre Manche, même si cela ne nous concerne pas directement (encore que la proximité fait que leurs prévisions sont également valables pour une partie nord-ouest de la France), à consulter ici. On peut signaler qu'ils évoquent des signes de mise en place d'un SSW plutôt en fin d'hiver, mais qu'il estiment peu probable qu'il se réalise en janvier. De manière générale, ils s'attendent davantage à des conditions douces que froides sur le prochain trimestre.

[mike]

Le changement pour le début de l'année 2014 est en marche. Pour les nouvelles de ce matin, le vent zonal stratosphérique est vu s'affaiblir de jour en jour et l'activité des vagues 1 et 2 vont être costaud, notamment la 1 qui est vu de plus en plus forte ce qui est une bonne nouvelle pour réchauffer le cœur du VP:

Vents zonaux:

27 décembre:

4 janvier:

l'onde 1 devrait démarrer à partir du 30/31:

Et poursuite de la forte vague 2 qui est pas en voie de se dissiper à long terme alors que les prévisions pour le mois de janvier laissaient présager une vague 2 inexistante:

La principale question est de savoir combien de temps ces vagues déferleront? Si elles continueraient à déferler longtemps, le tourbillon stratosphérique ne tiendrait pas une éternité étant donné qu'on arrive au mois de janvier et avec le taux d'ozone qui va augmenter ( tout à fait normal en deuxième partie d'hiver) les températures n'auraient pas du tout du mal à se réchauffer. Nous sommes en QBO+ et le pic de l'activité solaire de ces trois derniers mois pourraient bien faire effet. Les SSW soudain arrivent à davantage à se réaliser pendant un QBO+/solaire max dans la période janvier/février/mars alors qu'il y a kasiment peu dans un QBO+/solaire min, nous verrons comment ca va se passer.

Il se pourrait bien qu'l y est un réchauffement stratosphérique mineur en janvier et un costaud final en février. Souvent ca se passait comme ca sur les 50 dernières années en QBO+/solaire max. Concernant le flux EP, il continue à se diriger loin vers le pôle et c'est à mon avis que le début dans l'hiver

[Jorisjoj]

Le changement pour le début de l'année 2014 est en marche. Pour les nouvelles de ce matin, le vent zonal stratosphérique est vu s'affaiblir de jour en jour et l'activité des vagues 1 et 2 vont être costaud, notamment la 1 qui est vu de plus en plus forte ce qui est une bonne nouvelle pour réchauffer le cœur du ..

Bonjour Mike ,

J'essaye de suivre aussi un peu la stratosphère (je débute dans ce domaine ) , et ce forum est très enrichissent mais j'ai une question : Je vois très bien la logique de ton raisonnement mais j'ai lu ailleurs , dans des articles ou autres forum , que l’état actuelle de la stratosphère et ce qui est vus jusqu’a J+15 ne changera pas grand chose a la situation et les seuls espoirs de changements sont seulement en Février (bien entamé même) . Cela est donc un peu contradictoire avec ce que tu dis ? Je parle bien de la situation sur l'Europe de l'Ouest en générale , la France est bien trop petite .

[mike]

Bonjour Mike ,

J'essaye de suivre aussi un peu la stratosphère (je débute dans ce domaine ) , et ce forum est très enrichissent mais j'ai une question : Je vois très bien la logique de ton raisonnement mais j'ai lu ailleurs , dans des articles ou autres forum , que l’état actuelle de la stratosphère et ce qui est vus jusqu’a J+15 ne changera pas grand chose a la situation et les seuls espoirs de changements sont seulement en Février (bien entamé même) . Cela est donc un peu contradictoire avec ce que tu dis ? Je parle bien de la situation sur l'Europe de l'Ouest en générale , la France est bien trop petite .

bonjour /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Non je ne crois pas qu'il faudra attendra févier pour avoir une période froide sur l'Europe ( France y compris).

Avec les indices du QBO, l'activité solaire et le taux d'ozone et en prenant comme référence certains hivers du passé avec ces indices la, tous ceux que j'ai vu ont eu au moins un réchauffement stratosphérique dans le mois de janvier et que l'europe est connu une vague de froid entre le 15 janvier et le 10 février et une autre fin février/début mars selon le réchauffement final ( fort ou faible)

[aminos]

bonjour

Non je ne crois pas qu'il faudra attendra févier pour avoir une période froide sur l'Europe ( France y compris).

Avec les indices du QBO, l'activité solaire et le taux d'ozone et en prenant comme référence certains hivers du passé avec ces indices la, tous ceux que j'ai vu ont eu au moins un réchauffement stratosphérique dans le mois de janvier et que l'europe est connu une vague de froid entre le 15 janvier et le 10 février et une autre fin février/début mars selon le réchauffement final ( fort ou faible)

merci mike pour toutes les informations et avec tes analyses bien détaillé . j'ai suivi tes postes depuis longtemps et tu étais toujours objectif.

[northern lights]

Pour l'anecdote http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/html_e/pole30_n.html

Un vortex polaire qui pète le feu lol

Merci TreizeVents impec, et aussi pour met office, je l'avais loupé celle là

[TreizeVents]

Pour l'anecdote http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc/products/clisys/STRAT/html_e/pole30_n.html

Un vortex polaire qui pète le feu lol

Et dans une version plus complète : lien

[TreizeVents]

J'ai quand même du mal à voir autre chose qu'un SSW mineur et sans réelles conséquences pour le moment.

Pour comparer avec le réchauffement de l'année dernière quasiment aux mêmes dates, on partait d'un vortex un peu moins massif (carte), le réchauffement côté Asie c'était pas de la gnognote (carte), et le résultat ce fut "paf le vortex" (carte). Cette année, on part d'un vortex monstrueux (carte), le réchauffement côté Asie ressemble à davantage à David qu'à Goliath (carte), et au final semble vouloir s'éteindre sans avoir franchement bousculé grand chose (carte). Quand on va sur les fils spécialisés de suivi stratosphérique, la grande majorité des spécialistes (spécialistes du moins par rapport à mes maigres connaissances en la matière) n'ont d'ailleurs pas l'air franchement optimistes.

[guntar79]

Je vais peut être dire une bêtise mais gfs m a lair le moins encourageant pour ce rechauffement.

Il voit a échéance du 03/01 des températures de l ordre de -24 alors que pour jma ca monte à -16 et navgen -12 ... cela montre la grande incertitude sur l'ampleur du phénomène. ..

[Cirus]

Des nouvelles toutes fraiches ce matin, cette fois ci on tient le debut d'un SSW qui pourrait se manifester beaucoup plus tôt que d'habitude par rapport à janvier 2013/2011 et 2009 où le début du SSW débutait autour du 15 janvier. Cette fois ci, il va avoir de l'avance. A la toute fin du mois, on va assister à une nette réduction du flux zonal poussé par un flux EP de plus en plus fort vers le pôle:

Le changement est en route sur les latitudes nordiques début janvier, cela étant du à un affaiblissement net du flux zonal stratosphérique, les vents zonaux sont prévus s'affaiblir dans cette période ce qui pourrait laisser place petit à petit aux hautes pressions ainsi une baisse nette de l'AO. Maintenant, est ce le vrai changement pour l'europe de l'ouest? on pourrait dire que oui mais je pense ( personnellement) que le changement va se faire en douceur mais qu'il est bel et bien en route. Je verrais bien un milieu du mois de janvier bien rude sur l'Europe. A suivre...

Le changement pour le début de l'année 2014 est en marche. Pour les nouvelles de ce matin, le vent zonal stratosphérique est vu s'affaiblir de jour en jour et l'activité des vagues 1 et 2 vont être costaud, notamment la 1 qui est vu de plus en plus forte ce qui est une bonne nouvelle pour réchauffer le cœur du VP:

Il n'y a jamais eu une quelconque forme de décélération nette des vents zonaux à la périphérie de la zone habituellement occupée par le vortex polaire, ou encore du jet de la nuit polaire, sur les projections numériques. J'ai beaucoup de mal à voir cette réduction nette sur CEP, en tout cas:

Pour un mois de janvier, la moyenne des vents zonaux au 60e parallèle de l'hémisphère nord est de l'ordre de 35,2 m/s à 10 hpa, et de l'ordre de 16,1 m/s à 100 hpa. Sur les 10 prochains jours, on ne passerait pas sous ces normes de saison, en particulier dans la moyenne stratosphère. D'après CEP, le minimum qui serait atteint à 10 hpa serait de 47,6 m/s le 01.01.2014 (avant un nouveau passage au-dessus de la barre des 50 m/s sur les jours d'après). A 100 hpa, ce minimum serait de 16,5 m/s le 03.01.2014 (avant de remonter à 19,4 m/s le 05.01.2014, toujours d'après CEP). Dans les grands lignes, sur les 10 prochains jours, aucun affaiblissement important des vents zonaux. Pour le moment, il n'y a rien d'exceptionnel en perspective.

Pour janvier 2014, ce qu'il faudra surveiller c'est les vague d'onde car si elles continuent à rester fortes, le VP n'arrivera pas à résister très longtemps surtout que le taux d'ozone est déjà élevé et risque d'augmenter dans la deuxième quinzaine de janvier et aider aux températures de se réchauffer dans la stratosphère

La principale question est de savoir combien de temps ces vagues déferleront? Si elles continueraient à déferler longtemps, le tourbillon stratosphérique ne tiendrait pas une éternité étant donné qu'on arrive au mois de janvier et avec le taux d'ozone qui va augmenter ( tout à fait normal en deuxième partie d'hiver) les températures n'auraient pas du tout du mal à se réchauffer.

Non je ne crois pas qu'il faudra attendra févier pour avoir une période froide sur l'Europe ( France y compris).

Avec les indices du QBO, l'activité solaire et le taux d'ozone et en prenant comme référence certains hivers du passé avec ces indices la, tous ceux que j'ai vu ont eu au moins un réchauffement stratosphérique dans le mois de janvier et que l'europe est connu une vague de froid entre le 15 janvier et le 10 février et une autre fin février/début mars selon le réchauffement final ( fort ou faible)

J'attends toujours ce fameux papier depuis 3 mois (plus précisément depuis le 13 septembre ... voir page 6 de ce même topic):

/topic/82812-tendance-hiver-20132014/page-6'>http://forums.infoclimat.fr/topic/82812-tendance-hiver-20132014/page-6

En faisant moi-même, mes propres recherches internet, je n'ai rien trouvé.

[TreizeVents]

En tous cas les dernières sorties de CFS (ça vaut ce que cela vaut hein...) ont pris un coup de chaud comme j'en ai rarement vu sur ce modèle pour la suite de l'hiver :

[align=center] --- [/align]

Ce n'est pas sans rappeler la situation de janvier 2007, où la douceur avait tout emporté depuis l'Europe jusqu'à Vladivostok, il n'y avait que le Portugal et l'Islande qui avaient réussi à échapper au tsunami :

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[align=center] [/align]

[align=center] [/align]

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[williams]

Espérons qu'ils se trompent et donc qu'on n'a pas un hiver aussi doux mais au moins de saison

Williams

[aminos]

Espérons qu'ils se trompent et donc qu'on n'a pas un hiver aussi doux mais au moins de saison

Williams

trompent oui c'est sur et le mois de décembre a bien témoigné .

[Invité Sky Blue]

Je ne reviendrai pas longuement sur ce SSW qui risque tout au plus d'être interdit au moins de 12 ans alors que certains espérent un film X réservé aux majeurs.

Et puis Cirus en parle bien mieux que moi ici même et sur Espace Météo.

Pour le reste des éventuels forçages et autres indices basses fréquences et bien ce n'est pas très excitant non plus, l'AO est vue plonger mais nous en avons déjà beaucoup parlé sur ce post et sur le LT de plus 13V nous a fait un très bel exposé sur le sujet.

La MJO ne me parait pas non plus très engageante pour nous orienter vers du changement durable, la NAO se maintient à un niveau de Positive à Neutre tout au plus sur la durée.

A mon avis, la seule bonne nouvelle pour les hivernophiles me parait être cette carence relative des 2 régimes de temps propices à de de l'hiver de par chez nous, à savoir le régime BL Scandinave et de la NAO-.

Ma foi il faudra faire avec et s'en remettre à la compensation moyenne des régimes de temps, c'est fort laborieux je l'avoue mais je n'ai pas mieux à proposer pour le moment.

[TreizeVents]

trompent oui c'est sur et le mois de décembre a bien témoigné .

Qu'entends-tu par bien témoigné ?

Voici quelles ont été les dernières modélisations de CFS pour le mois de décembre (run de la dernière décade de novembre) :

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Et ce qui a été réellement observé sur les 25 premiers jours de décembre :

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Je ne défends pas particulièrement CFS qui reste très perfectible et pas toujours très juste (lol), néanmoins pour le mois de décembre on ne peut que reconnaître que le pattern général (grand froid sur l'Amérique du Nord + Groenland, grande douceur sur toute la moitié est de la Russie et le bassin arctique) a été relativement bien anticipé. Le seul reproche que l'on pourrait faire parce qu'il nous concerne plus directement, c'est que le modèle a un peu surestimé les conditions fraîches autour du bassin méditerranéen, car elles seront finalement restées davantage cantonnées entre le nord de l'Afrique et le Moyen Orient sans déborder sur le sud de l'Europe comme c'était initialement entrevu.

[th38]

Espérons qu'ils se trompent et donc qu'on n'a pas un hiver aussi doux mais au moins de saison

Williams

Décembre va finalement être plus doux que la normale, autour de 0.4 0.5 probablement.

Sachant que les premiers jours de janvier sont à peu près bouclés, c'est la première moitié de l'hiver qui risque d'être douce.

Pour un hiver de saison, il va falloir du froid...

Cela étant, on a enchainé 5 hivers frais à froid,...il faut bien s'attendre à quelque chose de doux une année ou l'autre...

[phoenix]

N'oublions pas qu'à la fin Janvier 2012, l'hiver avait un excédent de 1.6°c par rapport à la normale, on a bien vu la suite. Bon on avait des éléments synoptique à l'époque comme un SSW assez costaud qui nous avait permis d'espérer quelques choses d'intéressant en février, c'est ce qui s'était passé. Bon évidemment là c'est tout de même moins costaud et le zonal reste dans les normes pour les prochains jours. On sera que le 5 janvier, l'hiver n'est pas pliée.

[Cotissois 31]

En tous cas les dernières sorties de CFS (ça vaut ce que cela vaut hein...) ont pris un coup de chaud comme j'en ai rarement vu sur ce modèle pour la suite de l'hiver :

[align=center]/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=12071'>CFSJan.gif --- /index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=12072'>CFSFev.gif[/align]

Ce n'est pas sans rappeler la situation de janvier 2007, où la douceur avait tout emporté depuis l'Europe jusqu'à Vladivostok, il n'y avait que le Portugal et l'Islande qui avaient réussi à échapper au tsunami :

[align=center]/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=12073'>2007.png[/align]

[align=center] [/align]

[align=center] [/align]

[align=center][/align]

Ce sera la Xème fois que CFS dérape d'autant plus qu'il se rapproche de l'échéance.

L'idée qu'une modélisation est meilleure en se rapprochant de l'échéance, ne marche pas toujours. Parce qu'un run c'est démarrer "à froid" et il faut laisser le temps aux interactions de retrouver des valeurs réalistes dans la simulation.

Et je pense que CFS à 1 mois d'échéance, c'est comme WRF à 1 heure d'échéance : inutilisable.

Pour WRF, c'est le temps que les nuages se forment et se stabilisent.

Pour CFS, on peut imaginer que c'est le temps nécessaire à stabiliser les interactions atmosphère-océan.

En tous cas c'est l'idée.