Du 25 décembre au 31 décembre 2023 - Prévisions météo semaine 52

[_sb]

Hello !

 

Le topic de cette dernière semaine de l'année tarde à s'ouvrir, est-ce un signal de douceur ?

 

Pour l'entrée dans la semaine, ce signal paraît clair. Pour changer un peu, voici une comparaison entre la version déterministe d'IFS et cinq modèles issus de l'IA :

 

 

Le Père noël ne salirait pas sa doudoune neuve dans le conduit de cheminée. Et pas certain qu'il ait besoin d'un parapluie.

Le courant de SW est bien établi.

La principale distinction s'effectue sur la dépression d'Islande. Chez IFS, le front froid associé plonge loin vers le sud, advectant une importante masse d'air très douce et humide. Chez les « IA », ce n'est pas le cas, l'air froid a déjà traversé l'ensemble de l'océan et le front froid perd en activité (isothermes perpendiculaires aux isobares chez IFS, +/- obliques chez les IA).

 

Si on remonte le temps de 24h (dimanche 24), on remarque de suite la gestion différente de cette dépression. L'advection chaude et humide à l'avant y est prévue forte avec un timing qui n'est pas du tout le même tandis que l'advection froide à l'arrière n'est pas plus calée.

 

 

Je ne détaille pas davantage mais les premiers jours de la semaine sont prévus sur cette lancée : douceur de SW. Certains vont me bouder !

Quant à l'humidité, elle fait figure d'inconnue. Cependant, dans un écoulement de SW, le nord et l'ouest du pays peuvent recevoir des pluies, le sud-est est généralement épargné.

 

Affaire à suivre !

Joyeux Noël à venir !

[greghouse33]

C'est clair qu'on n'a rien à attendre d'hivernal d'ici 2024... Encore des fêtes au balcon comme depuis deux ans. Au moins ça nous fera un répit pour les risques d'inondation et de belles balades en famille pendant ces vacances d'automne 🙂

[DoubleKnacki]

Si si, il y a KMA (avec le modèle de la NASA) qui semble avoir des actions chez le père Noël 😆😅 :

 

Modifié 17 décembre 2023 par DoubleKnacki

[Jack75]

il y a 58 minutes, DoubleKnacki a dit :

Si si, il y a KMA (avec le modèle de la NASA) qui semble avoir des actions chez le père Noël 😆😅 :

 

Le père Noël aura déjà rentré sa hotte et ses rênes vers le nord de la Finlande et ses gros flocons.

[symaski62]

neige  🥶   3 à 5 cm    😲  

 

[sastrugis]

il y a 28 minutes, symaski62 a dit :

neige  🥶   3 à 5 cm    😲  

 

Pour un météo, faire une prévision de neige à J+7, c'est un peu comme croire au Père Noël ! Ca tombe bien nous serons le lendemain de cette date 🙂 

 

[Idéfix37]

Il y a 4 heures, symaski62 a dit :

neige  🥶   3 à 5 cm    😲  

 

Bah ça a déjà tout fondu 😂

[vda77]

bonsoir.

petite question : quelles différences y a t'il entre le déterministe et le contrôle?

merci par avance de vos réponses 

bonne soirée. 

Modifié 18 décembre 2023 par vda77

[sastrugis]

il y a 10 minutes, vda77 a dit :

bonsoir.

petite question : quelles différences y a t'il entre le déterministe et le contrôle?

merci par avances de vos réponses 

bonne soirée. 

 

Cette question revient chaque année sur le forum...

 

Plusieurs personnes y ont déjà répondu en détail, donc je vais me contenter de faire copier/coller de celle @_sb du 5 mars 2021 (merci à lui pour son inlassable pédagogie !) :

 

[...] Le « Run GFS » est le run déterministe. Note que c'est simplement l'appellation donnée par Meteociel, tu pourras en trouver d'autres sur d'autres sites.

Le « Run de contrôle » est un membre particulier de l'ensemble. Dans l'immense majorité des cas, ce membre est identique au déterministe excepté qu'il est calculé avec les résolution horizontale et verticale de l'ensemble et non celles du déterministe. Dit autrement, il contient les mêmes conditions initiales et les mêmes paramétrisations que le déterministe mais sous une autre résolution, généralement moins fine. L'un de ses intérêts majeurs est d'identifier des écarts de modélisations dus à des effets de sous-échelle (des effets de résolution inférieure qui impacte le déroulement des échéances suivantes, on parle souvent dans ce cas de « sensibilité aux conditions initiales »). [...]

 

Modifié 18 décembre 2023 par sastrugis

[cédric du Lot]

Il y a 2 heures, Idéfix37 a dit :

Bah ça a déjà tout fondu 😂

 

J'ose espérer qu'il n'y a pas de moquerie vis a vis de symaski62 et que les rires sont "bienveillants" a son égard  (vu que tout le monde a bien noté ce qui était inscrit dans  sa signature...).

[_sb]

Merci @sastrugis. Je complète rapidement en signalant que, depuis la dernière mise à jour d'IFS, le déterministe et le contrôle (d'IFS uniquement) sont considérés comme équivalent (même paramétrisations, mêmes résolutions horizontales et verticales). Le déterministe s'arrête à H240, le contrôle à H360. C'est dans cette dernière partie d'échéances que la configuration est faiblement modifiée par ECMWF.

 

Hormis ce qui a déjà été dit (dorsale et courant de SW ou d'WSW probable pour la première partie de semaine), on notera la présence d'une goutte froide quelque part en Méditerranée. L'échéance est très lointaine, pour le moment on peut se contenter de surveiller son évolution et sa confirmation et voir si son influence peut s'étendre (ou pas) à nos régions du sud-est, en manque d'eaux, parfois de manière cruelle. Je pense notamment au Roussillon.

[petit âge glaciaire 11]

Rien d'exceptionnel à attendre concernant les températures d'ici là fin de l'année dans un sens comme dans l'autre selon les modèles. Pour les précipitations on ne voit aussi rien d'extraordinaire à l'horizon pour le moment.

Si on regarde 3 jours avant la fin du topic

Les masses d'air froid en Europe sont a l'est bien loin de nous et sur le nord de la scandinavie,  du classique donc. Notre anticyclone atlantique reste campé à l'ouest de notre pays.

Une nuance avec GFS avec les hautes pressions plutôt installées sur notre pays mais avec une pression moindre de 1025 Hpa.

GEM est un peu entre les 2.

On peut encore espérer des changements importants et il est difficile de savoir aujourd'hui les conditions du réveillon de la St Sylvestre. 

Toujours pas de dorsale digne de ce nom qui arrive à se frayer un chemin vers le nord. On sent quand même une tentative sur ces cartes. A suivre donc...

[_sb]

Il y a 4 heures, petit âge glaciaire 11 a dit :

Pour les précipitations on ne voit aussi rien d'extraordinaire à l'horizon pour le moment.

Si on regarde 3 jours avant la fin du topic

 

Sur cette carte, on voit aussi un front froid sur le pays plutôt actif si on en croit la carte de T850 associée. L'advection chaude à l'avant plonge suffisamment bas pour avoir une bonne alimentation humide et des pluies potentiellement modérées. Fin de la parenthèse.

[petit âge glaciaire 11]

Le forum est bien calme .... bon on remarque neanmoins une évolution sur les derniers run de GFS avec l'apparition dans 8 jours d'un anticyclone entre la GB et  la Scandinavie.  Ces hautes pressions n'apparaissaient pas auparavant.  Le prémice d'un changement ?

On voit aussi ces hautes pressions sur GEM

changement notable mais appelé a durer ou pas ? Et quelles incidences pour la suite ? Difficile de le savoir pour le moment mais ça va peut-être bouger.A voir si les prochains runs confirment ces hautes pressions et si oui à voir  si l'anticyclone ne va pas migrer trop à l'est  🤔 après 

 

[jt75]

Sur le 12z de GFS, le pays serait  un chouilla  trop au sud -ouest pour récupérer le gros lot la semaine prochaine:

(Les quadrillages blancs  en diagonale = précipitations sous forme de neige)

 

27 18h

 

28 0h

 

28 6h

 

28 12h

 

28 18h

 

29 0h

 

Résultat des courses le 29: entre 20 et 40 cm de neige  partout où la perturbation est passée avec la "bonne" température ! 

Ce qui surprend: quedal sur Vosges et Jura.

 

C'est à la fois le plus frustrant pour nous si cela arrivait  mais comme c'est très loin, ça donne un peu d'espoir si un petit décalage favorable intervenait

 

 

 

Modifié 19 décembre 2023 par jt75

[Grahok73]

Moi, ce qui m'inquiète (mais sans plus, hein), c'est que GFS nous envoie toujours une descente polaire de ouf passé 240 heures (qui n'arrive jamais, hein), mais là, c'est douceur à perte de vue (sur le 12Z et hors topic, hein)...

Modifié 19 décembre 2023 par Grahok73

[Virgile]

Une minuscule porte existe vers le 30 décembre avec une hypothétique libération des basses pressions sur la Scandinavie:

Mais c'est vraiment pour faire vivre ce topic moribond et mon message ressemble plus à la recherche du moindre indice hivernal, je l’avoue.

Modifié 19 décembre 2023 par Virgile

[Lolox]

il y a 5 minutes, Virgile a dit :

Une minuscule porte existe vers le 30 décembre avec une hypothétique libération des basses pressions sur la Scandinavie

 

 

Mais c'est vraiment pour faire vivre ce topic moribond et mon message ressemble plus à la recherche du moindre indice hivernal, je l’avoue.

 

T'inquiète, cette recherche d'indices hivernaux, on retombe toutes et tous dedans à un moment où l'autre... Surtout à la période des fêtes de fin d'année

Après, il semble y avoir, comme tu l'évoques, cette petite fenêtre dans une espèce de ralentissement dans le défilé de dépressions en phase avec l'alimentation en bas géopotentiels sur l'Ouest de l'Atlantique à l'horizon de la période après 144h... Mais à ce stade difficile de voir ce qui en découlerait surtout à l'échelle de notre bout de continent.

Ce pourrait être une possibilité de se retrouver dans l'alimentation douce d'une élévation de l'AA, tout comme sur le versant oriental d'une petite bulle de HP qui pourrait s'élever au Nord de l'Europe.

C'est une phase intéressante qui apparait sur les projections car ça pourrait enrayer la  mise en place d'une circulation purement zonale venant directement déverser son flux sur l'Europe

[Estienne]

il y a 22 minutes, Lolox a dit :

 

T'inquiète, cette recherche d'indices hivernaux, on retombe toutes et tous dedans à un moment où l'autre... Surtout à la période des fêtes de fin d'année

Après, il semble y avoir, comme tu l'évoques, cette petite fenêtre dans une espèce de ralentissement dans le défilé de dépressions en phase avec l'alimentation en bas géopotentiels sur l'Ouest de l'Atlantique à l'horizon de la période après 144h... Mais à ce stade difficile de voir ce qui en découlerait surtout à l'échelle de notre bout de continent.

Ce pourrait être une possibilité de se retrouver dans l'alimentation douce d'une élévation de l'AA, tout comme sur le versant oriental d'une petite bulle de HP qui pourrait s'élever au Nord de l'Europe.

C'est une phase intéressante qui apparait sur les projections car ça pourrait enrayer la  mise en place d'une circulation purement zonale venant directement déverser son flux sur l'Europe

Ce que je trouve hallucinant tout de même dans cette recherche de signes hivernaux ce sont les anomalies de T850.

Je suis très loin d'être un spécialiste mais quelqu'un le mentionnait sur un autre topic, les terres émergées (ou plutôt continents car le Groenland et les détroits du côté de Béring échappent à cette logique) de l'HN sont en surchauffe depuis plusieurs semaines. je commence à ne plus croire en l'hiver ouest européen... 😢 Il y a au moins les pp qui ont calmé la sécheresse mais je me dit du haut de ma trentaine que nous avons changé de monde. Une bulle chaude en chasse une autre...

[Virgile]

L'anomalie positive à 850 hpa serait impressionnante sur l'amérique du nord.

Eux aussi connaissent des HP à répétition, zone où le VP doit habituellement y loger.

[Big-Winter]

il y a 6 minutes, Virgile a dit :

L'anomalie positive à 850 hpa serait impressionnante sur l'amérique du nord.

Eux aussi connaissent des HP à répétition, zone où le VP doit habituellement y loger.

Ce qui n'amène d'ailleurs rien de plus ici, quand le VP est chez eux, il est pas chez nous et quand il n'y est pas... et bien... il est pas chez nous non plus ! 😄

[snowman43]

Flux d'ouest ondulant à attendre semble-t-il, c'est particulièrement vrai sur l'Européen, pas si négatif en terme d'enneigement pour la moyenne montagne (hors Pyrénées Orientales).

[_sb]

il y a 49 minutes, Virgile a dit :

 

 

En effet, très belle PNA + modélisée aussi bien chez GFS qu'IFS :

 

 

On a une intrusion froide en très basses couches, sur le flanc est de la dorsale nord-américaine et une puissante advection chaude et sèche en altitude, avec un RS simulé on ne peut plus explicite :

Alors oui, la PNA+, par « ricochet », peut favoriser l'élévation d'une dorsale sur l'est de l'Atlantique (temps plus frais/froid) ou ... sur l'Europe (temps plus doux/chaud) en raison d'une tendance à abaisser les BG à des latitudes basses vers la côte est américaine.

IFS ENS 12z accentue sa confiance dans cette configuration PNA+, impliquant à l'inverse une incertitude accentuée sur l'Atlantique et la fait durer plus longtemps. C'est le genre d'indice à double tranchant pouvant très bien placer l'Europe dans une circulation de NW ou en courant de SW durable. Le second cas est le plus fréquent.

[judd]

il y a 56 minutes, Virgile a dit :

L'anomalie positive à 850 hpa serait impressionnante sur l'amérique du nord.

Eux aussi connaissent des HP à répétition, zone où le VP doit habituellement y loger.

Yep, en effet, l'état de l'Amérique du Nord pose question.

Et pas des moindres ! Habituellement, le placement de bulle chaude dans ce large secteur et souvent favorable pour l'ouest Europe en général avec des possibilités accrues de décrochements arctiques.

Seulement voilà.... Il n'y pas ou peu d'anomalies froides du côté où en principe elles devraient se trouver. En résumé même avec une synoptique propre à déclencher à un moment un truc sympa... bah... il n'y a ni la réserve ni le potentiel pour pouvoir drainer un truc intéressant. 

[Koil]

il y a 16 minutes, judd a dit :

Yep, en effet, l'état de l'Amérique du Nord pose question.

Et pas des moindres ! Habituellement, le placement de bulle chaude dans ce large secteur et souvent favorable pour l'ouest Europe en général avec des possibilités accrues de décrochements arctiques.

Seulement voilà.... Il n'y pas ou peu d'anomalies froides du côté où en principe elles devraient se trouver. En résumé même avec une synoptique propre à déclencher à un moment un truc sympa... bah... il n'y a ni la réserve ni le potentiel pour pouvoir drainer un truc intéressant. 

Vraiment bizarre ces cartes, depuis que je vous suis pas sur d'avoir vue ce phénomène. Rc ou pas on a vraiment l 'impression d'entrée dans un autre cycle.

Quand on voit le temps depuis deux trois jours en Rp finalement la crasse reste en basse couche, mais le ressenti est bien pénible et le vent s'est levé pourtant aujourd'hui passant d'est à sud, je parle de ressenti.

Comme certain j'aime l 'hiver, mais surtout le temps de saison , ce qui me choque le plus c'est l'absence de gelée le matin en plaine , on gratte quasi plus la voiture..