Glaciers alpins

[Serge L]

Un exemple de recul des glaciers comme avec celui des Écrins dans le 05 : 

 

Le Cartographe.

[lothski]

pour la Marmolada un vue d'avant après (avancer de10 min ) 

https://portavescovo.panomax.com/?t=2022-07-03+13-40-00&r=191&z=256&tl=337

la zone est très visible là en zoomant 

https://www.flickr.com/photos/giallofoto/52194063214/

 

j'avais posté  un comparatif sur skipass (et sur ce sujet avec qq photos de 2003  https://forum.meteonetwork.it/glaciologia-a-cura-di-sgl-/48996-calo-ghiacciaio-marmolada-78.html )

28 juin 2022-> pire que fin aout 2021 

 

[Cirrus 27]

Le 04/07/2022 à 18:20, Serge L a dit :

Un exemple de recul des glaciers comme avec celui des Écrins dans le 05 : 

 

 

Pour rester dans le thème, un article du Dauphiné ce jour sur la fonte de la Mer de Glace au mois de juin :

 

https://www.ledauphine.com/environnement/2022/07/05/chamonix-la-mer-de-glace-a-perdu-3-5m-d-epaisseur-au-mois-de-juin?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2ZBZQ2W4IbCTecygOsOGuZ9cdiBPUHQhl0IkaQ3pQzACrupfKA9OVqNE8#Echobox=1657007397

 

Durant ce seul mois, elle a perdu 3,50 m d'épaisseur au niveau de la grotte. A titre de comparaison, si mes souvenirs sont bons, elle perd une bonne dizaine de mètres chaque année. 

[Papusa]

En direct du glacier de la Grande Motte à Tignes (webcam), la situation est digne d'une fin d'été. La comparaison avec début septembre 2010* est sans appel 🤕

*2010 étant l'échéance la plus lointaine pour laquelle on peut remonter dans les archives du site Internet (lien)

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Partie haute du glacier - Aujourd'hui 06/07/2022 à 12h

 

Partie haute du glacier - 5 septembre 2010 12h

 

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Partie basse du glacier - Aujourd'hui 06/07/2022 à 12h

 

Partie basse du glacier - 5 septembre 2010 12h

 

Edit : Trouver sur ce fil de discussion, la partie basse en août 1993 comparée à septembre 2018 (post de @Cedski page 15 lien)

Modifié 6 juillet 2022 par Papusa

[XR++]

Cette année on risque d'avoir des bilans négatifs record (sauf s'il tombe 2 m de neige au mois d'août!).

[Boar]

Bonjour, 

Voici une "infographie" (en allemand...) en accès libre sur l'évolution de certains grands glaciers suisses d'ici à 2100. Assez tristement parlant je trouve !

 

https://interaktiv.bernerzeitung.ch/2022/gletscher-prognosen/

 

Bonne soirée !

Modifié 7 juillet 2022 par Boar

[serge26]

Le 06/07/2022 à 16:38, XR++ a dit :

Cette année on risque d'avoir des bilans négatifs record (sauf s'il tombe 2 m de neige au mois d'août!).

oui, avec ce qui se profile encore à partir de la semaine prochaine, et si çà continue comme çà tout l'été, çà va etre catastrophique.

[lothski]

du coté des  plus mal barrés

 

 

En revanche la modélidation du Dachstein  (un des mieux servis des Apes cet hiver ) donne un très grosse fonte estivale mais grâce à un point de départ en excédent,   un bilan en léger déficit actuellement  surprenant vu  l'état épouvantaable sur la webcam du glacier collé contre (la cam remonte jusqu'à 2015 ) 

ceux là ont pris qq cm de blanc ces dernières 24 h 

liens là dedans 

 

 

 

 

[lothski]

2 alpes 3200m  2011 à 2022 là 

https://www.skipass.com/forums/enmontagne/meteo/sujet-129850-4850.html#3745664

[meteomettra]

la combo parfaite : faible cumul hivernal + une bonne dose de sable + ensoleillement exédentaire + fortes chaleurs....

[serge26]

le bilan glacière de cet été va être catastrophique ou train ou vont les choses cet été! chaleur, secheresse, le pire qu'il puisse  y avoir

[Papusa]

Voici un time lapse très parlant illustrant la fonte du glacier de Findelenen (Suisse) lors des chaleurs de la semaine dernière.

 

Modifié 25 juillet 2022 par Papusa

[Papusa]

Voici un twitte de Météo Grenoble proposant des photos du glacier de Mont-de-Lans habituellement un lieu de ski d'été de la station de ski des 2 Alpes.

Sur la 1ère photo on voit le Dôme de Puy Salié (~3417m). Du coup ce n'est pas jolie jolie à voir cette affaire 🤕

 

Comme je ne connais pas le coin, j'ai essayé de comprendre à quoi correspondait le bâtiment blanc. En fait il s'agit de la gare d'arrivé du funiculaire "Glacier Express". En creusant le sujet je suis tombé sur cette article du Dauphiné Libéré : https://www.ledauphine.com/societe/2021/07/09/de-la-neige-de-culture-pour-sauver-le-glacier-des-deux-alpes

Dans cette article datant de 2021, on apprend que cette gare à fini par émerger du glacier tel une tour avec la fonte de ce dernier (voir description sous la photo de la capture d'écran ci-dessous).

Sur la photo du twitte ci-dessus on a même l'impression qu'il n'y plus de glace autour de la gare d'arrivée du funiculaire. Les gens connaisseurs du coin confirment ?

 

Edit : Grace à la réponse de @Cedski (merci à lui) je conclus que finalement cette gare d'arrivée n'a jamais été vraiment entourée de glace... comme quoi il faut creuser les sujets et ne pas prendre au pied de la lettre ce qui peut être avancé sur des articles de presse. A la décharge du journaliste, il est vrai que creuser des sujets est chronophage. Cela va toujours plus vite à plusieurs avec le partage de connaissance. Cet échange en est la parfaite illustration. C'est ça la force de la communauté Info Climat 😉👍

 

 

Modifié 28 juillet 2022 par Papusa

[th38]

Il y a 8 heures, Papusa a dit :

Voici un twitte de Météo Grenoble proposant des photos du glacier de Mont-de-Lans habituellement un lieu de ski d'été de la station de ski des 2 Alpes.

Sur la 1ère photo on voit le Dôme de Puy Salié (~3417m). Du coup ce n'est pas jolie jolie à voir cette affaire 🤕

 

Comme je ne connais pas le coin, j'ai essayé de comprendre à quoi correspondait le bâtiment blanc. En fait il s'agit de la gare d'arrivé du funiculaire "Glacier Express". En creusant le sujet je suis tombé sur cette article du Dauphiné Libéré : https://www.ledauphine.com/societe/2021/07/09/de-la-neige-de-culture-pour-sauver-le-glacier-des-deux-alpes

Dans cette article datant de 2021, on apprend que cette gare à fini par émerger du glacier tel une tour avec la fonte de ce dernier (voir description sous la photo de la capture d'écran ci-dessous).

Sur la photo du twitte ci-dessus on a même l'impression qu'il n'y plus de glace autour de la gare d'arrivée du funiculaire. Les gens connaisseurs du coin confirment ?

 

 

Merci Papusa

 

Ca fait mal au cœur ces photos.

 

Dire que ça fait 30 ans que l'on sait où l'on va, 30 ans que nos sociétés et nos dirigeants, appuyés par tous ceux qui ont, jusqu'à il y a peu, mis en cause le RCA, se voilent la face pour ne rien toucher à leur confort de vivre...

 

Je connais très bien l'Oisans pour y avoir fait chaque année de belles courses ; la dernière en 2017...j'avais été trop écœuré par les changements de paysages...

Triste le Mont de Lans

Très triste la Meije et ses "glaciers" que l'on appelait la reine de l'Oisans

Et le glacier de la Pilatte avec son refuge qui a fermé définitivement ce printemps, et sa glace qui ne ressemble plus à rien...

Et le glacier de Saint Sorlin, qui est désormais coupé de son bassin d'accumulation...

Et le glacier de Sarennes, ...qui n'existe plus...

Je suis triste, en colère, écœuré.

[Cedski]

Il y a 10 heures, Papusa a dit :

Voici un twitte de Météo Grenoble proposant des photos du glacier de Mont-de-Lans habituellement un lieu de ski d'été de la station de ski des 2 Alpes.

Sur la 1ère photo on voit le Dôme de Puy Salié (~3417m). Du coup ce n'est pas jolie jolie à voir cette affaire 🤕

 

Comme je ne connais pas le coin, j'ai essayé de comprendre à quoi correspondait le bâtiment blanc. En fait il s'agit de la gare d'arrivé du funiculaire "Glacier Express". En creusant le sujet je suis tombé sur cette article du Dauphiné Libéré : https://www.ledauphine.com/societe/2021/07/09/de-la-neige-de-culture-pour-sauver-le-glacier-des-deux-alpes

Dans cette article datant de 2021, on apprend que cette gare à fini par émerger du glacier tel une tour avec la fonte de ce dernier (voir description sous la photo de la capture d'écran ci-dessous).

Sur la photo du twitte ci-dessus on a même l'impression qu'il n'y plus de glace autour de la gare d'arrivée du funiculaire. Les gens connaisseurs du coin confirment ?

 

 

En effet il n'y a plus de glace autour de la glace d'arrivée visiblement vu la photo. c'est net.

Après je ne connais pas vraiment les lieux l'été (et j'ai rarement pris le funi), donc je ne peux pas être catégorique (j'y vais quand il y a de la neige) mais je ne pense pas qu'il y avait une épaisseur de glace si épaisse que ça, ils auraient du creuser pour réaliser la gare en 89, on devait déjà pas être si loin du rocher alors

-> confirmé

https://remonterletemps.ign.fr/telecharger?x=6.229949&y=44.997574&z=14&layer=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.PLANIGNV2&demat=DEMAT.PVA$GEOPORTAIL:DEMAT;PHOTOS&missionId=missions.5121622 (très joli cliché du 1ier juillet 69 - la couverture neigeuse est un peu trop importante pour comparer ceci dit)

et, avec moins de neige (fin aout 81), ici https://remonterletemps.ign.fr/telecharger?x=6.229949&y=44.997574&z=14&layer=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.PLANIGNV2&demat=DEMAT.PVA$GEOPORTAIL:DEMAT;PHOTOS&missionId=missions.5129652

Enfin l'année de la création du funi (fin octobre... mais sec en haut) https://remonterletemps.ign.fr/telecharger?x=6.229949&y=44.997574&z=14&layer=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.PLANIGNV2&demat=DEMAT.PVA$GEOPORTAIL:DEMAT;PHOTOS&missionId=missions.5127259

Clairement sur cet endroit il n'y a jamais eu de gros épaisseur de glace, voir pas dès la construction vui le cliché de 89 (on était à la limite du glacier).

 

Ceci dit peut considérer par ailleurs la perte massive de glace sur l'ensemble glaciaire. C'est considérable.

 

Pour comparer donc la photo satellite de géoportail est TRES récente (14/08/21, bref, l'été dernier, et plutôt sur la fin) :

https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=6.218608807442728,45.00006698008863&z=16&l0=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.MAPS.SCAN25TOUR.CV::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(0)&l1=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.MAPS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l2=ORTHOIMAGERY.ORTHOPHOTOS::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&permalink=yes

 

Par contre pour le coup les glaciers de la Girose (Vers la Meije / la grave) et du Mont de Lans (2 Alpes) étaient largement reliés entre eux (voir ci-dessus... Et là.... Ben c'est quasiment plus le cas. Il reste une vague croupe de glace (en bas de la gare d'arrivée du funi sur la photo du tweet),  qui n'en a plus pour bien longtemps.

 

Désastreux.

L'état du glacier de Tignes est aussi catastrophique. Je ferais le bilan par photos comparatives (on a les archives sur 12 ans avec la webcam) à la fin de la foire en septembre... Ca promet.

 

L'état général est bien pire qu'en 2003 (l'hiver 2002/2003 avait été moyen/correct - et puis il y a près de 20 ans de fonte accélérée maintenant...). la fonte a des altitudes même considérables (3400/3600) semble importante. En tout cas, les bassins d'accumulation sont à nue... Et ce très tôt.

[RomainD]

Excursion dans les Alpes suisses hier. L'occasion de voir les glaciers avec ces sentiments ambivalents. C'est magnifique et triste à la fois 

 

Le glacier du Rhône n'est plus visible depuis la vallée depuis quelques années 

 

Il est encore présent derrière le verrou

 

Mais il paye son du au réchauffement climatique

La zone la plus blanche en bas de la langue, c'est un géotextile anti-UV pour protéger autant que possible l'attraction touristique de la grotte de glace. 

 

Comparatif de l'évolution du glacier 

https://www.gletschervergleiche.ch/Pages/ImageCompareDet.aspx?Id=33#10

 

 

Un peu plus loin, le glacier de l'Oberaar dont la langue termine non loin du lac de l'Oberaar 

 

De près, une impressionnante bouche de glace au bout du glacier. Avec la chaleur, des morceaux s'effondrent

 

Sur le glacier, dans la partie basse les rochers sont extrêmement nombreux 

 

Comparatif intéressant de l'évolution du glacier

https://www.gletschervergleiche.ch/Pages/ImageCompareDet.aspx?Id=14#Observation

 

Peut-être que vous avez déjà mentionné ce site précédemment, il est extrêmement bien documenté et impressionnant (et triste) 

2022 laisse une trace indélébile 

Modifié 28 juillet 2022 par RomainD

[mat123]

Cet été je crois qu'il n'y a aucune région des Alpes qui soit vraiment épargnée...

Dans les glaciers plus petits, voici des photos datant du 21/22 juillet 2022 dans le Coin de la Bérarde.

 

Les glaciers de la face nord de l'Ailefroide sont en piteux état, dans l'ombre sur la droite on voit le glacier long, qui ne ressemble plus qu'à une langue de neige. Le glacier suspendu s'en sort mieux mais pour combien de temps?

Au pied de l'Ailefroide on devine le haut du Glacier Noir, il n'y a quasiment plus de neige, seulement de la glace.

Enfin les névés du Coolidge ont quasiment fondu pour celui du bas qui s'est divisé en plusieurs parties (3400 m), et celui du haut prenait très cher (exposition sud). Plus de névés pour monter au col de la Temple (3320 m), je ne sais pas si c'est déjà arrivé, sur les vues satellite que j'ai trouvé jusqu'en 2018 au moins il y avait de la neige.

 

 

Le glacier des Rouies avait encore un peu de neige la semaine dernière, mais il n'y a que peu de doute que 90% de sa surface sera en glace vive dans les prochains jours/semaines.

 

 

Le glacier de la Pilatte et son refuge abandonné avec les Bans. Là aussi glace vive jusque 3200m (expo nord).

 

 

C'est fou de se dire que la saison de fonte n'est pas du tout terminée... Pour se donner une idée, la zone d'accumulation d'un glacier (la partie toujours en neige) est d'environ 65% de sa surface totale dans nos massifs Européens (ça varie n fonction de l'exposition et de la topographie bien sur). Si on est en dessous, alors on est en déséquilibre (le glacier fond).

 

Modifié 28 juillet 2022 par mat123

[XR++]

Il y a 15 heures, MarcL a dit :

Constater que ces sommets (pourtant plus hauts que les glaciers) sont dépourvus de "saupoudrage blanc" est plutôt mauvais signe semble-t-il.

D'un autre côté vu qu'ils ont peu de neige (la neige ne s'accumule pas mais tombe en avalanche sur le glacier) ils peuvent être rapidement déneigés alors que le glacier est encore bien couvert de neige.

[Serge L]

Glacier du Mont-Tondu ( massif Mont-Blanc ) 26 ans d’écart : 

 

 

T.Blanchard.

 

Dans le massif des Écrins :

 

 

Modifié 31 juillet 2022 par Serge L

[XR++]

Il y a 2 heures, Serge L a dit :

Glacier du Mont-Tendu

En effet c'est tendu, mais pour le nom c'est plutôt Tondu. 🙂

[Thundik81]

il y a 35 minutes, XR++ a dit :

En effet c'est tendu, mais pour le nom c'est plutôt Tondu. 🙂

 

Cf aussi, avec ses défauts, l'article de Pierre HENRY, Les anciens noms de sommets dans la vallée de Chamonix :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9764964f/f35.item

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k97649631/f27.item

à partir d'ici dans ce cas : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k97649631/f29.item

 

Versant des Contamines, Hubert BESSAT donne uniquement la forme le mont Tendu.

https://books.openedition.org/ugaeditions/6912

 

[Moi j'ai regardé les bonnes vieilles versions papier -on ne se refait pas]

[XR++]

il y a une heure, Thundik81 a dit :

Moi j'ai regardé les bonnes vieilles versions papier

Moi aussi, à noter que même sur les versions récentes, le glacier sous la Pointe des Lanchettes est très généreusement représenté par rapport à son état actuel:

 

[Thundik81]

Il y a 2 heures, XR++ a dit :

Moi aussi, à noter que même sur les versions récentes, le glacier sous la Pointe des Lanchettes est très généreusement représenté par rapport à son état actuel:

[carte]

 

Déjà rien qu'en comparant avec des « vieux » projets comme GlaRiskAlp :

http://www.glariskalp.eu/?fr_inventaire-des-extensions-actuelle-et-ancienne-des-glaciers,9

 

Ex :

https://remonterletemps.ign.fr/telecharger?x=6.780447&y=45.772943&z=15&layer=GEOGRAPHICALGRIDSYSTEMS.PLANIGNV2&demat=DEMAT.PVA$GEOPORTAIL:DEMAT;PHOTOS

> par exemple le 15/08/2009

https://www.seon42.eu/meteo/IGNF_PVA_1-0__2009-08-15__CP09000352_FD73F45x006_00468.jxl

(ou format PNG)

[Papusa]

Aujourd’hui, je n'ai pas pu m’empêcher de faire ce gif animé sur la partie basse du glacier de la Grande Motte et de la partager à la communauté Info Climat.

Objectif de la manœuvre : le jeux des différences à 7 jours d'intervalle, c.à.d. entre dimanche 24 juillet 2022 et aujourd'hui dimanche 31 juillet 2022 (prise de vue de 11h pour avoir les même conditions d'éclairement).

 

Bilan des courses :

• Le névés sur le Dôme de Pramecou (3081m d'altitude) fondent bien.
• On perçoit la perte d'épaisseur du glacier 🤏.
• On voit un gros bloc rocheux glisser.
• Les pierriers entre la glacier et la paroi rocheuse bougent avec la fonte du glacier (en particulier à droite des pierres glissant sur glacier).

 

Pour l'anecdote, pour ceux qui n’était pas au courant, par le passé il y avait un projet de téléphérique pour monter au Dôme de de Pramecou, car la partie basse du glacier de la Grande Motte était assez épaisse pour atteindre le haut de la paroi rocheuse (partie de rocher plus sombre visible sur la gif animé). Voici un sujet du forum Cyber Valloire datant de novembre 2006 qui en parlait avec illustration du tracé à l'appui : https://cybervalloire.com/forums/index.php?/topic/2947-tignes-letat-du-glacier/ D'ailleurs les photos présentées sur ce lien valent le coup d’œil, que de changement depuis 2006  🤕 A la place des névés il y avait le glacier du Pramecou

Modifié 31 juillet 2022 par Papusa

[Quercus]

Photo du seul véritable glacier de Belledonne (Freydane), le 27 juillet 2022. Là aussi, au moins autant qu'ailleurs, c'est de la glace vive (presque) rien que de la glace vive... Et dire qu'il reste au bas mot deux mois de fonte pour ce glacier de très basse altitude (2700-2500m)