Analyse des possibilités hivernales à très long terme

[Jack75]

Oui , enfin sur GEFS il y abeaucoup de scénariis trés froid , j'en ai noté au moins 7 avec AS et ce à 168 H donc je crois qu'il faut rester optimiste car depuis hier midi la situation s'est décanté de façon trés nette vers le froid ; les situations d'AF omniprésent telles qu'envisager par Virgile par exemple semblent s'éloignées ! belle évolution donc en faveur du froid

Il y a beaucoup de scénarios très

froids et aussi des doux. C'est du 50/50... Le run GFS déterministe est très modéré et est dans la moyenne de l'ensembliste.

Le flux se continentalise partiellement sur le pays et ce n'est pas suffisant pour amener de l'air froid à tous les étages. Le vortex polaire aurait du mal à se scinder en empêchant l'AS de prendre de l'expansion. Il aurait même tendance à s'écrouler à partir du 15 janvier au profit d'une forte activité dépressionnaire sur l'Islande et le Groenland. ça ressemble beaucoup au dernier CEP.

Pour le run de contrôle GEFS, on retrouve à peu près les mêmes ingrédiants mais le vortex polaire est beaucoup plus malmené et ça donne un résultat bien différent sur le terrain.

j'illustre avec une carte à des années lumière

Un refroidissement devrait avoir lieu, je pense, mais on en est pas encore vers une VDF majeure pour l'instant.

[SydroX44]

GFS en tout cas ne confirme pas dans son dernier run (d'ailleurs c'est peut être pour cela que personne n'en parle.. ) même si on est pas si loin de ses runs précédents.

La majorité des scénarios de ce matin voit des conditions anticycloniques affaiblies mais qui migrent + ou moins suivant les modèles vers le pôle, ce qui est déjà positif pour la suite.

A voir si GFS revient sur ces derniers scénarios puis si d'autres modèles suivent, surtout CEP qui jusqu'à présent, n'a pas vu une seule fois un scénario de GFS, ce qui est un problème quand même quand on sait sa redoutable fiabilité.

Dans la tendance saisonnière, Mike à fait un très bon post pour expliquer pourquoi cep à du retard sur gefs, il retarde en fait les conséquences liés à la stratosphère en gros, j'ai lu vite fait. Mais on arrive à la même finalité. Ce qu'il reste à déterminer , c'est la zone du blocage et de savoir si il y en aura un ou pas. L'écart type étant mauvais dès le 10 janvier, c'est cette date, ou se produira un changement, soit dans 6 jours. Globalement beaucoup de scénarios tendant vers une situation plus froide comme bom, nogaps,gem. Il n'y a que jma et cptec qui ne sont pas du tout hivernaux. En tous les cas on se dirige davantage vers des températures de saisons que la grande douceur que l'on a pu connaître. Puis ça ne confirme pas du tout les modèles saisonniers, si une situation froide se produit à part les derniers run de cfs daily... Comme quoi ce qui se passe en strato est important.

Le diagramme que j'ai posté hier de l'Est de l'Allemagne montre très bien que le froid sera quasiment sur d'être présent sur cette région, voir polaire, la question se pose seulement pour la france, vu que l'on vient en dernier, mais globalement, une situation hivernale au niveau européens est je pense quasiment acquis, si je m'avance peut-être trop vite sur ce point, il faut le dire.

[piloutop]

Cette fois, pas de doute, les scénarios froids se multiplient.

La nouveauté, sur ce run, ce sont les 5 ou 6 scénarris qui plongent à compter du 09/10 janvier ...

Les signaux sont là.

[Invité Sky Blue]

L'Europe froide certainement, comme depuis le début de l'hiver d'ailleurs, mais la France finistère de l'Europe peut très bien rester en marge des 2 gros complexes dépréssionnaires situés sur le Groenland à l'Ouest et sur l'Europe Centrale ou Scandiavie à l'Est.

La récurrence des coulées polaires sur les Balkans on l'a connait aussi.

Devancé par Ciel d'encre pour Sydro.

[jt75]

Une vision objective, mais pas forcément juste dans la réalité in fine, fait observer que la moyenne des ensemblistes des T 850 se rapproche de la moyenne historique sur 30 ans, et ceci en gros pour toute la France.

Néanmoins constatons que cette moyenne est atteinte avec un grand spectre de température: 5,6 scénarii froids à très froids, 5,6 doux à très doux, le reste pas loin de la norme. On est sur le fil du rasoir, une fois de plus.

Sachant en effet que le froid pour l'Europe plus continentale a de bonnes chances de se réaliser. On pourrait très avoir un gradient au sol du type

autour de 10° à Brest, de 0° à Strasbourg, et de -10° à Berlin, en simplifiant à l'extrême.

Les annonciateurs d'une vdf et d'un changement de temps radical n'auraient alors pas eu tort, cependant que pour nous, en France, le changement serait juste un retour aux normes sur la plupart du territoire...

[Christophe30]

Il faut espérer que le blocage se positionne idéalement. C'est lui qui pilotera la dynamique froide dans toutes les couches de l'atmosphère (indirectement, plutôt). La tendance centrale est, à cette heure, vers une vague de froid probable jusqu'aux frontières avoisinantes de notre pays. Les PE privilégient maintenant une dominante continentale au minimum jusqu'à l'Allemagne, voire jusqu'à l'Alsace.

Pour notre pays, c'est encore incertain, mais il est nécessaire de préciser que les courbes froides tendent à se multiplier quotidiennement. C'est un signal qui ne trompe pas. On ne peut de toute façon passer d'un AF à +10°C à 850hPa à un AS et du -15°C à 850hPa.

Il faut prendre en compte cette transition numérique de modélisation. Cela va prendre du temps à s'affiner.

[Invité Guest]

Il faut éspérer que cep finisse par rallier gfs dans les prochains runs sinon on risque de passer a coté de la plaque vu ce qui s'est passé en décembre déja ... Néanmoins sur cep cela abouti vers une situation légèrement hivernale avec bascule au nord d'est

Pourquoi se fier à ça?!

Une situation n'est jamais identique et je ne t'apprends rien sur ça... de plus si on doit s'amuser avec ce genre d'hypothèse, en Décembre, c'est UKMO qui avait garder son cap nettement moins hivernal par rapport aux deux géants, et finalement il avait vu juste... pour CEP, oui il est différent entre 120 et 192h certes, mais à LT et surtout TLT on retrouve quand même une certaine synoptique potentiellement hivernale.

CEP pourrait aussi voir la projection de GFS et vice et versa... ça ne changerait rien!

Pour GFS 06z, en quoi il aurait changé?! (je parle pour d'autres commentaires que j'ai lu).

Certes, il y a eu un petit décalage moins favorable vers l'est et la pulsion initiale qui prends forme au-delà de 126h est un peu moins apte que les anciennes mises à jours à former un AS avec une coulée froide massive à nos portes, mais à l'échelle de l'HN il n'y a pas grand chose qui change.

Mais GEFS est bien sympa, soutenu par le run de contrôle et par d'autres petits modèles.

Beaucoup frissonne à chaque mises à jours et se posent tout un tas de questions, alors que pour le moment tout se passe au-delà de 144h, voir à une échéance > à 168h et c'est tout à fait normal qu'il y ai des décalages plus ou moins bon.

Respirez un peu et attendez la suite...

Je ne te vise pas particulièrement Kéké hein ;p mais ça fait bien 72h que la situation prends rapidement du galon, avec des hauts et des bas, et je ne vois pas pourquoi il faudrait déjà rentrer dans l'éternel comparaison des flops passés et devenir frileux à chaque mises à jours...

[Appollondu75]

En effet, le GEFS 6Z propose beaucoup plus de scénarios froids voire très froids nous concernant que les derniers runs, et cela quelques dès le 9 janvier (mise en comparaison avec le 0Z) - diagramme de Paris :

Encore un point positif.

Les dépressions de Terre-Neuve vont vraisemblablement jouer un rôle très important dans l'extensions des HG vers le Nord : de par leurs positionnements, bien sûr, mais surtout de par leurs intensités.

A +114h environ :

Sur le 0Z, la dépression circulant au NO de Terre-Neuve se retrouve avec une pression minimale de 945hPa, tandis que sur le 6Z, la dépression est à un peu plus de 950hPa à son apogée, et circule environ 500km plus à l'ouest. C'est suffisant pour que la conséquence en soit une pulsion Atlantique moins entraînée vers les hautes latitudes, et la formation d'un Anticyclone Nord-Européen (plus ou moins centré sur le Danemark), au lieu d'un Anticyclone Scandinave centré sur la Norvège.

Sans surprise, les écarts-types importants se situent donc dans cette région :

[Lolox]

Je pense que tu t'avances trop vite. Je m'explique : on a en effet des scénarios qui montrent la mise en place d'un blocage nordique au dessus de la Scandinavie/mer de Norvège. Mais ces scénarios ne constituent pas encore la seule solution possible. Les incertitudes sont croissantes après le 10/12 janvier : ça montre un point de bifurcation éventuel, cette éventualité est acquise, mais pas sa réalisation effective. Dans l'hypothèse où la bifurcation ne se produirait pas, on resterait dans une synoptique douce (retour d'un flux d'O/SO plus ou moins perturbé ou anticyclonique). Mais dans l’hypothèse où elle se produirait, les chances de voir un déferlement froid sur notre continent, pourquoi pas jusqu'en France, du fait du blocage, deviendraient importantes.

Cela montrerait les limites de la prévision ensembliste (CFS). Celle-ci ne permet pas de détecter à long terme les points de bifurcation qui peuvent remettre totalement en question le scénario moyen. D'où l'intérêt d'étudier les tubes d'un panel et de consulter les runs déterministes.

Tout à fait Yann /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

L'exemple d'un graphique pris au hasard dans le Nord-Est :

On voit bien que des tubes se dessinent en fonction de l'évolution des différentes pulsions subtropicales dans nos parages ou sur l'Atlantique.

Rien n'est effectivement acquis, mais les portes sont ouvertes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Riki58]

Je ne crois pas réver, avez-vous vu l'évolution de l'AO et de la NAO ? Activité depressionaire en chute libre

La montée a totalement disparue et si ça continue, il se pourrait que les quelques scénarions qui restes disparaissent !

[Riki58]

La puissance de la pulsion qui s'élève entre Islande et Scandinavie sur le dernier NOGAPS est tout simplement impressionante. Ca reste NOGAPS, nous sommes d'accord, mais on est à dess échéances de 120 h !

[Invité Sky Blue]

Je ne crois pas réver, avez-vous vu l'évolution de l'AO et de la NAO ? Activité depressionaire en chute libre

La montée a totalement disparue et si ça continue, il se pourrait que les quelques scénarions qui restes disparaissent !

Cela suit les modèles tout simplement et comme le CPC c'est pris sur GEFS et bien ca suit le mouvement de l'ensemble.

[sastrugis]

La puissance de la pulsion qui s'élève entre Islande et Scandinavie sur le dernier NOGAPS est tout simplement impressionante. Ca reste NOGAPS, nous sommes d'accord, mais on est à dess échéances de 120 h !

certes, mais d'aprèsb ce modèle la coulée froide qui s'en suivrait n'est pas vraiment pour nous ensuite (cf. carte à 500 hPa à 180h ci-dessous...)

Les racines subtropicales sont coriaces et empêchent la propagation du talweg au-delà de l'Allemagne, renforcées qu'elles sont de plus par le petit cut off sur le proche Atlantique.

[guillaume67]

LaChaineMeteo parle d'un risque d'une VDF majeure sur le pays, la crédibilité de leur dires est à voir ...

http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2013-01-04-16h08/france---a-quand-l-arrivee-des-grands-froids---19362.php

[jtomtom]

Pulsion à nouveau faiblarde sur UKMO, tandis que GFS poursuit dans sa lancée (AS en ligne de mire, dans son cas de figure).

La valse est lancée...

[nicolass]

Toujours des modélisations intéressantes sur le 12Z de GFS, malgré que l'air froid ait du mal a progresser vers l'ouest. Le gros semble passer sur l'Europe centrale. On peut noter que l'AS résisterait aux depressions atlantiques, mais ne serait pas aidé par une seconde pulsion qui pourrait l'alimenter. cette dernière s'affaisse.

Voyez la pulsion au centre de l'océan qui aurait pu réalimenter l'AS, comme cela a été le cas en Février dernier.

[vinçounet]

En tout cas, le dernier GFS est très joli à regarder. Il nous concocte une synoptique digne des vagues de froid majeurs. Cette carte parle d'elle même

Pas tous les jours qu'on constate une telle cassure du vortex, et une pulsion si énergique. Un run parmi tant d'autres, qui se contente pour le moment d'exploiter le potentiel, où du moins le confirmer.

A recadrer ensuite avec CEP, UKMO, ainsi que les PE!

Edit : UKMO pas mauvais mais bien plus modérée que GFS. De toute façon, si VDF il doit y avoir, la mécanique semblerait se mettre en place en plusieurs phases, à peu à l'image du CEP.

Bref, ça met du baume au coeur ces cartes, pendant que les journées tristounettes défilent ici, à n'en plus finir.

[dudule]

UKMO continue dans sa lancée de runs bien laids avec une pulsion quasi inexistante, ou du moins vite balayée par le train atlantique...

[Big-Winter]

oula si la chaîne Météo commence à nous annoncer du froid c'est fichu.... non franchement sans rire, ils sont plus dans le sensationnel que dans la prévi météo....

[vinçounet]

UKMO continue dans sa lancée de runs bien laids avec une pulsion quasi inexistante, ou du moins vite balayée par le train atlantique...

Il est quand même nettement plus hivernal qu'hier soir à l'échelle synoptique. =)Hier soir, aucune redistribution des cartes ne paraissait possible sur l'anglais, ce n'est plus le cas aujourd'hui. Finalement, il se rapproche de son compère européen.

[nicolass]

oula si la chaîne Météo commence à nous annoncer du froid c'est fichu.... non franchement sans rire, ils sont plus dans le sensationnel que dans la prévi météo....

il n'est pas exclu qu'une vague de froid du type " janvier 1985 " se produisent, surtout en dernière décade du mois et début février.

ça c'est direct !

[dudule]

Il est quand même nettement plus hivernal qu'hier soir à l'échelle synoptique. =)

Hier soir, aucune redistribution des cartes ne paraissait possible sur l'anglais, ce n'est plus le cas aujourd'hui. Finalement, il se rapproche de son compère européen.

Certes mais la finalité reste bien moche pour le moment avec lui, très loin du scénario américain. Va-t-il encore nous jouer un sale tour ce maudit british? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[vinçounet]

Certes mais la finalité reste bien moche pour le moment avec lui, très loin du scénario américain. Va-t-il encore nous jouer un sale tour ce maudit british?

LOL. En même temps, si VDF il doit y avoir, c'est pas avant 200h au moins...avec le british t'as le temps de voir venir Pour le moment, regardons plutôt la cassure à l'échelle hémisphérique aux échéances plus raisonnables, en découlera ensuite une évolution favorable pour nous...ou pas

[twister38]

oula si la chaîne Météo commence à nous annoncer du froid c'est fichu.... non franchement sans rire, ils sont plus dans le sensationnel que dans la prévi météo....

Pour le coup, je le trouve très bien pour une fois leur article, pas de prédictions, mais un risque basé sur le réchauffement stratosphérique et très certainement sur GFS. Si on a le droit d'en parler ici pourquoi pas eux.

Sinon OK, pour dire que GFS commence à enclencher des configurations types pour avoir une vague de froid par chez nous. Maintenant, les européens ne suivent pas vraiment cette tendance pour le moment, donc on ne peut qu'attendre.

[Invité Guest]

NOGAPS suit GFS 12z (en tout cas à 144h) et GEM semble prendre le même chemin...

Heureusement, car sinon GFS aurait été franchement bien isolé...

BOM et CEPTC sont je dirais... plus boudeurs avec pour eux l'option " domination des HP ", un peu comme pour CEP 00z.

JMA et UKMO sont les plus dégueulasses et franchement pas prometteur du tout...

Il reste à voir CEP ce soir qui va peser lourd dans la tendance...