Du 10 au 16 Décembre, prévisions météo semaine 50

[Jack75]

Bonjour,

Quand je regarde le run de contrôle GFS, je suis inquiet car non seulement les HP nordiques sont très au nord mais elles se décalent vers le Groenland très rapidement, je trouve. Le diagramme GEFS a pris un sérieux coup de chaud aussi.

Un semaine froide au moins sur la moitié nord sans plus, c'est ce qui est vu actuellement.

Jacquot

[ced82/33]

Bon ben voila ce que je pressentais hier soir arrive. UKMO pas d'accord avec les deux modeles prncipaux c'est jamais bon signe.

Ca peut encore bouger bien sur mais j'ai bien peur que les basses pressions presentes sur l'europe centrale alimente un flux d'ouest sous le blocage en se liant avec les basses pressions presentes sur l'ouest de l'ocean.

A suivre

[SydroX44]

rolala les gens super inquiet, il suffit de voir gefs pour dire que ça va bouger comme toujours il voit l'épisode prendre fin le 15, mais ça repart le 17 etc... Ce qui est à craindre c'est les flux de Sud si les dépressions sont trop sur l'atlantique, c'est sûr le Sud aura de la douceur, mais pour le Nord ça se joue à cela.

[ced82/33]

Non ce n'est pas de l'inquietude c'est simplement l'experience de ce type de config (15ans que je regarde les modeles). Ce matin on est très loin d'une vague de froid en tout cas. Le nord peut en tirer quelque chose mais c juste. Apres rien ne dit qu'on ne pourrait pas avoir une situation favorable au froid une fois que toutes ces depressions seront passé au sud du blocage avec une réalimentation de celui-ci juste derriere et la oui on aurait notre barriere anti flux d'ouest.

[Barth61]

Non ce n'est pas de l'inquietude c'est simplement l'experience de ce type de config (15ans que je regarde les modeles). Ce matin on est très loin d'une vague de froid en tout cas. Le nord peut en tirer quelque chose mais c juste. Apres rien ne dit qu'on ne pourrait pas avoir une situation favorable au froid une fois que toutes ces depressions seront passé au sud du blocage avec une réalimentation de celui-ci juste derriere et la oui on aurait notre barriere anti flux d'ouest.

Des fois je suis sur le c*l ! Quand on voit de telles cartes, on aurait bien une petite vague de froid sur le Nord du pays, et une vague de froid sur l'Est. Quant à la neige, même pas la peine d'en parler, puisque il manque encore les détails. Or ce sont souvent les détails, dans ce genre de configuration, qui change tout. Il n'empêche, qu'il pourrait avoir de la neige un peu partout sur le Nord du pays.

Puis voir des modélisations type CEP avec une dépression venant d'Espagne explosant tout, oui c'est possible, mais c'est tellement loin, et surtout que cette dépression pourrait être plus faible que prévue par exemple. Ou alors le blocage sera vue un peu plus au Sud que ce matin ( même si ce n'est que 200 km ... c'est ÉNORME dans ce type de configuration ultra minutieuse ).

Bref, toujours de belles cartes comme l'a souligné kéké. On regarde encore dans les grandes lignes.

[gigi2004]

On voit bien que les modèles différent sur le devenir de l'anomalie froide qui descent de la mer du nord pour ce caler dans les parages de l'allemagne entre dimanche et mardi. C'est son positionnement qui déterminera l'interaction eventuelle avec les anomalies atlantiques.

Actuellement on sent que la france est encore au carrefour de ces tendances, d'ou la prédictibilité mauvaise après le 12 décembre

Cependant comme deja evoqué, on peu se retrouver avec des synoptiques intéressante en terme d'épisode pluvio neigeux, avec un circulation sous blocage au niveau de la france... wait and see

[Invité Guest]

Parler de fin d'épisode semble prématuré surtout lorsqu'on regarde les scénario GEFS:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=216

La très large majorité des scénarios s'accorde pour voir perdurer le blocage quelque part entre Groenland et Scandinavie à j+9. Après rien ne dit que ce blocage maintiendrait des conditions hivernales chez nous mais à cette échéance il est impossible d'être précis. Je comprendrais qu'on soit inquiet si les scénarios projetés envisageait brutalement le retour d'un flux d'ouest mais ce matin c'est très loin d'être le cas.

Comme certains l'ont mentionné, l'épisode hivernal est pour le moment incertain dans le sud du pays mais là encore il peut y avoir évolution puisque les modèles d'hier soir étaient plus favorables pour cette partie du pays. Plus au nord, le risque neigeux déjà important sur le nord-est pourrait s'étendre de plus en plus vers l'ouest au fil des jours.

[Mathieu.P]

La semaine prochaine on risque de se rapprocher d'une situation qui rappelle un peu celle de décembre 2010 plus précisément un certains 8 décembre 2010, avec ce jour là un conflit de masse d'air assez spectaculaire, avec pas plus de 0°c dans Paris sous 10 cm de neige et jusqu'à 18°c à Cannes sous le soleil.

[darwenn]

Je crois que certains sont devenus difficiles en terme de froid ou de VDF depuis l'aventure de Fevrier dernier, allo la terre ? Désolé du HS moi je trouve au contraire ce début décembre captivant et déjà bien en dessous des normes.

[bernardt60]

L'ensembliste cep a vraiment une sale tete pour la fin de la semaine prochaine :

Il n'y a pas une contradiction entre présenter un ensembliste et donner son sentiment sur le temps qu'il pourrait faire dans sa paroisse?

Moi je trouve au contraire qu'elle a particulièrement une bonne tête de façon générale pour ceux qui aiment l'agitation avec une belle zone de conflit sur la France, où exactement ? la question est encore prématurée.

Évidemment les régions du sud pourraient être dans la partie douce et ne connaître que de la pluie et le nord rester dans le froid avec un bel épisode de pluie, neige, verglas sur la zone intermédiaire; et après nul ne peut déterminer qui gagnera la partie pour l'instant.

En tous cas cette carte me paraît beaucoup plus réaliste que le Moscou Paris des jours précédents, surtout pour décembre.

Je laisse les spécialistes du LT développer mais j'ai réagi à cette vision locale de la prévision d'ensemble.

[jonathan]

Apres rien ne dit qu'on ne pourrait pas avoir une situation favorable au froid une fois que toutes ces depressions seront passé au sud du blocage avec une réalimentation de celui-ci juste derriere et la oui on aurait notre barriere anti flux d'ouest.

C'est sûr qu'avant il n'y pas de barrière "anti flux d'Ouest", rien que du zonal bien en place

[SydroX44]

Je suis pourtant de l'Ouest et même pour nous, la semaine est super intéressante ! mais c'est du hs.

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=278&y=347

Voici les diagrammes, on va pas plaindre !

[Lolox]

L'ensembliste cep a vraiment une sale tete pour la fin de la semaine prochaine :

C'est clair que les ensemblistes ont évolué... Et personnellement, je pense qu'ils évolueront encore.

En effet, la faille de ce genre de démarche - visant à regarder les ensemblistes et notamment les cartes des moyennes des runs perturbés - c'est également qu'il s'agit de runs engendrées avec une moindre résolution que l'opérationnel... Et lors des périodes où le moindre détail compte, on peut également les voir évoluer radicalement d'un run à l'autre, l'évolution depuis hier l'illustre d'ailleurs parfaitement.

Souvenez vous, en 2006-2007, je crois, nous avions une superbe situation à AS modélisée, avec unanimité des opérationnels comme des runs ensemblistes marqués par une T° moyenne à 850 hPa intégralement prévue sous les -10°C sur le Nord du Pays sur l'ensemble des échéances disponibles.

Puis à J-3, un premier opérationnel a changé sa veste pour une interaction d'anomalies Atlantique, non envisagée jusque là, ayant pour conséquence le rétablissement d'une circulation zonale. Ce fut, un premier pas, puis lors de la sortie suivante, un deuxième opérationnel y est allé de son couplet zonal, pour qu'enfin tous les modèles, ainsi que leurs ensemblistes, se ravisent au profit de l'option zonale. Et nous étions à J-3 !

Certains ici doivent encore s'en souvenir...

Finalement, la première des choses à faire, c'est de garder du recul vis à vis des projections, d'autant que tout se joue encore à J+5, avec le début d'interaction des anomalies sur l'Atlantique .

A mon avis, les ensemblistes n'ont pas la résolution nécessaire à la parfaite appréhension de l'évolution de la situation tant un rien peut tout enrayer. Tout juste peuvent-ils servir à conforter la tendance lorsqu'ils sont en accord avec leur déterministe, mais rien de plus en pareille situation. C'est un peu à contresens de ce que le bon sens nous dicte de faire d'habitude.

La prévisibilité est en fait assez médiocre. Il suffirait soit que l'interaction Atlantique soit moins importante que prévu, que la réactivité du bloc dépressionnaire projeté actuellement en Europe Centrale soit entrainée à se fixer en Méditerranée, et le résultat ne serait pas pareil que ce qui est vu en ce moment.

Bref, attendons un peu avant de tirer des conclusions sur le devenir de notre blocage /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bruno50]

Bonjour dimitar, ce qu'on voit ce matin c'est qu'il y aurait peut-être en toute fin d'échéance une circulation d'ouest sous blocage anticyclonique maintenant un temps extrêmement froid par flux d'Est sur l'essentiel de l'Europe sauf une partie de la France et la péninsule ibérique.

Un zonal ce serait un flux d'ouest piloté par une vaste dépression aux alentours de l'Islande et de la Scandinavie donnant sur l'essentiel de l'Europe un temps pluvieux et doux par vents océaniques. D'où les réactions vives à ton post car nous ne voyons aucune carte dans cette échéance décrivant cela. Pour la semaine à venir sauf le week-end, il semble que nous allions vers un froid vif sur une large partie du pays.

Pour le reste, dès lors que ce que tu décris est argumenté, ton espérance du temps en décembre est certes minoritaire sur ce fil comme tu l'as lu, mais n'est pas plus ou moins stupide que la glaciophilie. Pour dire tes souhaits et tes satisfactions, nous disposons, toi comme nous tous, de topics dédiés en "convivialités" afin de maintenir un aspect le moins subjectif possible à ce fil de prévisions. Le mieux serait d'y transférer ton post.

[jonathan]

Comparons les deux cartes sur la même page alors. Franchement, tu n'as pas l'impression de pinailler avec ton concept de blocage au flux d'Ouest ?!

Il n'y a guère que NOGAPS et GEM qui de nous placent un flux d'Ouest sous blocage suffisamment influent pour émettre un sérieux doute sur la teneur de la masse d'air au niveau de l'Hexagone.

http://modeles.meteociel.fr/modeles/nogaps/runs/2012120600/nogaps-0-144.png

Ca c'est un vrai blocage au flux d'ouest :

C'est sûr qu'avant il n'y pas de barrière "anti flux d'Ouest", rien que du zonal bien en place

[Seziou / Zarge ©]

Message modérateur :

N'oubliez pas d'argumenter vos messages et de ne pas faire de régionalisme dans le forum long terme.

Merci et bonne journée !

P.S : je surveillerais régulièrement aujourd'hui.

[Aymeric33]

Cette cyclo Atlantique va donner du fil à retordre aux modèles.. le conflit de masse d'air pourrait être explosif en attendant de connaître sa circulation qui reste encore plus qu'aléatoire et ce n'est pas fini.

Tout dépendra de la résistance de l'AS. Si celui-ci faibli, on pourrait assister à une position plus haute en latitude (Atlantique) de l'anomalie et là, la soupe sera servi : douceur forçant par le sud et froid résistant plus au nord. Si il se maintient, la cyclo n'aura plus qu'à venir se loger en Méditerranée et la de la soupe on passera au dessert avec sorbet servi avec même parfum pour tout le monde!

J'en rejoins plus d'un, afin d'éviter les faux espoirs, on va s'en tenir à une échéance plus courte qu'à l'habitude en visualisant avant tout les ensemblistes au moins jusqu'à...

[Piour08]

Cette cyclo Atlantique va donner du fil à retordre aux modèles.. le conflit de masse d'air pourrait être explosif en attendant de connaître sa circulation qui reste encore plus qu'aléatoire et ce n'est pas fini.

Tout dépendra de la résistance de l'AS. Si celui-ci faibli, on pourrait assister à une position plus haute en latitude (Atlantique) de l'anomalie et là, la soupe sera servi : douceur forçant par le sud et froid résistant plus au nord. Si il se maintient, la cyclo n'aura plus qu'à venir se loger en Méditerranée et la de la soupe on passera au dessert avec sorbet servi avec même parfum pour tout le monde!

J'en rejoins plus d'un, afin d'éviter les faux espoirs, on va s'en tenir à une échéance plus courte qu'à l'habitude en visualisant avant tout les ensemblistes au moins jusqu'à...

Sur l'ensembliste GEFS, les scénario ou cette cyclo atlantique font capoter le tout sont quand même de plus en plus nombreux... Ca sent pas bon tout ça...

[El' Coco]

Sur l'ensembliste GEFS, les scénario ou cette cyclo atlantique font capoter le tout sont quand même de plus en plus nombreux... Ca sent pas bon tout ça...

Certes de plus en plus nombreux, mais ça se solderait pas un épisode neigeux conséquent quelque part sur le pays, donc c'est pas non plus catastrophique. On connait à peu près le temps jusqu'a mardi, et la tendance générale jusqu'a vendredi. 80% des scénarii voient désormais une dépression s'isoler sur la péninsule ibérique. Ce qui aurait alors pour conséquence la remontée d'un air plus doux par le Sud du pays, mais le Nord resterait au froid (même sur les dernières modélisations). Bref, c'est difficile à cette échéance de dire qui du froid ou de l'air doux l'emportera, mais si tout ceci venait à se confirmer, la fin de semaine prochaine risquerait de faire bien des heureux.

[dudule]

Je ne sais ce qui me choque le plus ce matin : est-ce la puissance du blocage (certes vu un peu plus haut en latitude que lors des dernières sorties d'hier mais qui provoquerait surtout des situations potentiellement plus humides et donc plus intéressantes pour les neigeophiles) ou les lamentations affligeantes qu'on peut voir à répétition depuis ce matin...

Sérieux venir se lamenter avec une situation pareille c'est quand même assez effarant. Vous voulez vraiment que je vous sorte les cartes de 2008? Et bien allons-y :

C'est vrai qu'on s'en approche dangereusement ce matin. Prudence au coup de chaud surtout...

[ced82/33]

En visualisant les diagrammes du dernier GFS on voit bien que ce serait du quitte ou double avec du 50/50 au niveau des scenarios froid ou doux.

Prenons l'exemple de lyon : http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=509&y=401&ville=Lyon

J'ai vraiment du mal a rester optimiste moi ce matin... mais bon apparemment pas mal d'entre vous le sont alors pourquoi pas.

[Run999H]

La mécanique parfaite semble l'emporter ce soir mais un élément perturbateur ne serait malgré tout pas surprenant avec l'infiltration d'anomalies sous le blocage nordique et donc avec l'humidité en plus mais en version peut-être moins froide. C'est un scénario assez classique d'ailleurs qui a tant fait râler les passionnés du sud-ouest se retrouvant bien souvent sous les advections douces alors que les passionnés septentrionaux ont bénéficier des conflits de masse d'air... Enfin à voir car nous ne sommes ici que dans des suppositions. Seuls les modèles nous en diront plus dans les prochaines 48h...

C'était le grain de sable envisageable mais la situation n'en demeure pas moins hivernale pour les 2/3 nord au moins. C'est surtout l'humidité qui fait surface depuis ce matin sur nos modèles donc le froid serait moins intense mais suffisamment présent pour connaître des épisodes neigeux...

[kaktus]

Je vois surtout des épisodes pluvio-neigeux à gogo de prévu. Notre décembre frais et humide, annoncé par quelques prévisionnistes, tient la route . Les massifs vont être contents !

Pas de quoi désespérer, d'autant qu'un AS, c'est sans doute la synoptique la plus difficile à prévoir, pas étonnant de voir nos modèles patauger ...

Tout ceci reste à affiner.

[ardeche07]

En visualisant les diagrammes du dernier GFS on voit bien que ce serait du quitte ou double avec du 50/50 au niveau des scenarios froid ou doux.

Prenons l'exemple de lyon : http://www.meteociel...=401&ville=Lyon

J'ai vraiment du mal a rester optimiste moi ce matin... mais bon apparemment pas mal d'entre vous le sont alors pourquoi pas.

8 dans le tube froid (dont le determiste) et 13 dans le doux.

Faut pas se voiler la face, le potentiel a vague de froid a pris un coup quasi fatal au profit d'un coup de froid. C'est sur que les nordistes peuvent etre moins déçus que les autres car le blocage est là et plus haut, mais le flux passera très certainement au sud en fin de semaine.

http://modeles.meteociel.fr/modeles/gens/run/gens-21-0-204.png?6

Neige de redoux provisoire dans la zone de conflit.

[kaktus]

@ardèche :

C'est vrai que la carte montrée par Dudule est tellement plus alléchante ...

Sérieux quoi, à LT, on ne peut se limiter à notre France ou pire "région". La synoptique reste hivernale globalement, en plus pour un début décembre.

Justement, à nous de décortiquer et de pousser le schmilblik ... (ben pour le faire avancer /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ).