Du 29 octobre au 4 novembre 2012, prévisions météo semaine 44

[bruno50]

Sa trajectoire est totalement inhabituelle ! j'ai jamais vu un ouragan/ex-ouraganrendre un virage a gauche et foncer sur le Canada et New York surtout que ca rentrerait avec une préssion de 950hPa

Il y a au moins un précédent que les New Yorkais n'apprécieraient pas c'est le Grand Ouragan du 21 septembre 1938 par lequel l'Océan avait coupé en deux Long Island et envahi New York avec pas loin de 2 mètres d'eau...A l'époque ce cylone avait trouvé un couloir de basses pressions relatives entre un anti sur les Grands Lacs et un sur les Bermudes

[bruno50]

Pourquoi effrayante? Ce n'est pas parce que sur cette carte on a une pression très basse que l'on risque de connaitre la tempête du siècle.

En tout cas, on se dirigerait plutot vers un flux de N/NO maritime ((UKMO et GFS de ce soir), frais et agité plutôt qu'un flux de SO. A voir le modèle Européen ce soir...

+1, cette dépression est certes prévue de grande taille et très creuse mais son déplacement est très lent voire nul en fin d'échéance. Ca donnerait un fort coup de vent sur le golfe de Gascogne ce qui serait déjà une innovation depuis quelque temps!

En revanche, vu la poche d'air froid qui la surplombe au dessus d'un océan pas bien froid encore, on irait vers des jolis grains orageux ou/et grêleux, des giboulées de mars 1er choix début novembre quoi; pas plus mal en novembre, il y a moins de cultures fragiles!

[bruno50]

Effectivement, de belles cartes actuellement (je me souviens d'une particulièrement effarante que Nogaps avait sorti hier, je crois...), voici par exemple le GFS 12Z à +192h :

@ Bruno :

Ok, tu as raison, mais bon, quand tu as du 960hPa sur Brest par exemple, il y a quand même un bon potentiel de phénomènes intéressants, non ?

Ouaip sauf sur Brest dans le creux (bon là je suis de mauvaise foi!) mais ce que je voulais dire c'est que le même creusement dans un flux rapide d'Ouest avec les mêmes isobares donnerait un ou deux échelons Beaufort de plus. Sinon, tu avais raison d'anticiper un fort creusement dans cette configuration insolite. Si les deux poids lourds de la modélisation gardent leur accord, ça deviendra un début novembre très tonique!

[sebb]

Que c'est compliqué dés l’entame du topic, au moins 500km d'écart sur la position du talweg/GF le 29, entre GFS et CEP:

Avec les conséquences qui s'imposent sur le terrain, sèches ou humides:

Pour la suite (1er Novembre), il semble y avoir plutôt un accord sur une descente s'amplifiant de bas geopotentiels, centrée entre l'Irlande RU, Nord Bretagne...mais il n'y a pour le moment pas de creusement de type 2 modélisé. Alors que le risque n'est pas à négliger, les modèles laissent supposer au moins un creux (excroissance) avec un front actif, d'où la possibilité d'une cyclogénèse au Sud de la zone basse marquée.

[willi]

Il y a au moins un précédent que les New Yorkais n'apprécieraient pas c'est le Grand Ouragan du 21 septembre 1938 par lequel l'Océan avait coupé en deux Long Island et envahi New York avec pas loin de 2 mètres d'eau...A l'époque ce cylone avait trouvé un couloir de basses pressions relatives entre un anti sur les Grands Lacs et un sur les Bermudes

Ah oui exact il a frappé NYC en catégorie 2 montréal en Cat1/TS !petit edit sur la préssion GHM voit Sandy rentrer sur le Maryland/New Jersey/Virginie avec une pression de 930hPa

[Barth61]

Les modèles sont intéressants ! Hier ou avant-hier, le CEP à été le premier à voir qu'il pourrait avoir une alimentation continue de la dorsale atlantique ( d'où ce flux de Nord-Ouest à prévoir, donc pluvieux et frais ) mais aussi une pulsion par l'Europe Centrale. En effet, cette pulsion pourrait envahir la Scandinavie puis rejoindre les hautes anomalies sur l'atlantique ! Un peu comme le GFS de ce soir qui est très intéressant là dessus : ( lien temporaire )

D'ailleurs, ce creusement dépressionnaire est encore plus fort sur UKMO, ce qui pourrait faire monter d'avantages de hautes anomalies vers l'Europe du Nord !

Bien sur, c'est un peu de l'extrapolation, et la fusion des hautes anomalies n'est pas prévues sur les modèles, mais c'est un fait relativement récent, et donc à prendre en compte. ( Je pense que les prochains runs pourraient mettre la fusion des hautes anomalies plus en avant ! )

De plus, si on regarde à l'échelle hémisphérique nord, la situation reste favorable et intéressante. Bref à voir !

[floflo87]

Y'a encore beaucoup de chemin a faire avant que ces pulsions chaudes ne remontent suffisamment

[pablo25]

Y'a encore beaucoup de chemin a faire avant que ces pulsions chaudes ne remontent suffisamment

La preuve, décalage Est des centres d'action sur gfs...on va vers un flux d'ouest dynamique, plus ou moins ondulant et des températures de saison, probablement de la neige en montagne

[music85]

Flux d'ouest (certes un peu mou) persistant sous blocage ce matin sur CEP pour la fin de semaine. Il est maintenant probable qu'après ce coup de froid, l'on bascule en flux d'ouest : d'abord sud-ouest probablement (plus ou moins marqué sur les modèles), puis possible basculement au nord-ouest si la dorsale atlantique se décale vers l'est.

[Hendrix]

les sorties des modèles ce soir sont bien plus dynamiques sur la france! CEP et GFS sont très dépressionnaires...

on a pas fini d'avoir du mauvais temps en france!

Thomas

[ribi]

Pour l'anecdote, il pourrait y avoir des gelées notables dans de nombreuses régions en début de semaine (regardez du côté de Lyon et du Jura, de ce côté-là ça me semble excessif, sauf si neige au sol !) :

À ranger bientôt dans le bêtisier de GFS ?

[El' Coco]

Ne pas prendre au pied de la lettre les sorties de GFS pour les températures, il est vraiment très mauvais, du moins pour les Tn. L'an dernier, il prévoyait également un -16°C à Angers, et il n'en était bien évidemment rien. Il vaut mieux faire confiance au CEP, ou aux mailles fines pour avoir une idée plus précise sur les températures.

[judd]

Ne pas prendre au pied de la lettre les sorties de GFS pour les températures, il est vraiment très mauvais, du moins pour les Tn. L'an dernier, il prévoyait également un -16°C à Angers, et il n'en était bien évidemment rien. Il vaut mieux faire confiance au CEP, ou aux mailles fines pour avoir une idée plus précise sur les températures.

Les cartes prennent le facteur de ciel clair.

Et lundi matin, les valeurs pourraient effectivement être très froide avec le risque de forte gelées dans le NE.

[hailstone]

Le CEP de ce matin est moins mou pour la fin de semaine. De l'air chaud est récupéré entre les Açores et Madère et participe à un creusement plus marqué et un bon gradient de pression pour le weekend, donc un flux de sud-ouest plus dynamique :

Cette option est minoritaire pour le moment mais à surveiller..

[Run999H]

Le CEP de ce matin est moins mou pour la fin de semaine. De l'air chaud est récupéré entre les Açores et Madère et participe à un creusement plus marqué et un bon gradient de pression pour le weekend, donc un flux de sud-ouest plus dynamique :

Cette option est minoritaire pour le moment mais à surveiller..

J'étais justement en train de regarder les modèles et cette anomalie attirait justement mon attention depuis quelques sorties de modèles. Minoritaire oui mais ce n'est pas depuis aujourd'hui qu'elle est vue reprise dans le flux de sud-ouest. Elle l'était justement plus il y a 48heures mais on était à des échéances déraisonnables. Nous ne sommes d'ailleurs pas plus dans des échéances raisonnables pour le moment mais faisant partie de l'échéance couvrant ce topic, autant en parler un peu.Il semble à peu près certain que cette anomalie va traîner quelques temps vers les Açores, à peu près 5-6 jours selon les modèles. Durant son séjour, elle va se nourrir d'un air doux et de plus en plus humide avec des remontées subtropicales finalement assez intenses :

Un complexe dépressionnaire très actif va s'installer durant ce début de semaine sur les Iles Britaniques avec pour conséquences une remontée des hauts géopotentiels sur l'Europe du sud-est et de l'est en fin de semaine. L'emplacement et l'importance de ces hauts-géo sur le secteur restent d'ailleurs à déterminer mais plus ils seront importants, plus le flux se dressera au sud-ouest sur l'Europe occidentale et donc par chez nous. GEFS est assez parlant d'ailleurs sur ce point là avec des degrés divers de l'inclinaison du flux au sud-ouest en altitude. Néanmoins, ce redressement du flux est presque une certitude.

L'importance que prendra les hauts-géopotentiels en Europe de l'est auront aussi une importance sur la vivacité de la zone barocline car le complexe dépressionnaire nourrit en air froid d'altitude ne semble finalement pas faiblir ou très partiellement et ce jusqu'en fin de semaine. C'est à ce moment là qu'il faudra surveiller le comportement de l'anomalie au niveau des Açores qui, reprise dans un flux de sud-ouest possiblement vif, pourrait vite interagir avec l'activité dépressionnaire Britannique. Elle pourrait se ramener avec toute son énergie et donc vite dégénérer...

C'est encore bien flou mais cette anomalie fait mouche sur les déterministes comme ensemblistes depuis quelques sorties. Un coup elle prend, l'autre coup pas ! Je pense qu'on ne sera pas encore fixé pendant un petit bout de temps mais c'est à surveiller de temps en temps car on sait les dégâts que peuvent causer ces anomalies venues du sud...

[darwenn]

en osant se projeter un peu plus loin dans l'échéance, on irait, à terme vers une reconcentration du VP non ?

[jordan]

Bonsoir a tous

Le CEP modélise un risque de coup de vent/ tempête pour le vendredi 2 144h http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=72&mode=1&map=0&type=0&archive=0

A suivre..

[floflo87]

en osant se projeter un peu plus loin dans l'échéance, on irait, à terme vers une reconcentration du VP non ?

Il semblerait effectivement... Ce qui me frappe , c'est la quasi-concordance de l'ensemble des modèles pour ce topic. Météo France va pouvoir sortir le 4/5 de fiabilité dans ces prévisions

[Calimo]

Selon GFS effectivement

Cependant le CEP est plus nuancé, avec des attaques qui continuent, en particulier sur le Groenland et la Scandinavie :

Mais en tous les cas, il semble bien plus concentré qu'actuellement et au début de l'échéance...

[judd]

d'ailleurs, ça se ressent sur l'indice NAO/AO qui repart en positif.

[lame2]

Selon GFS effectivement

Cependant le CEP est plus nuancé, avec des attaques qui continuent, en particulier sur le Groenland et la Scandinavie :

Mais en tous les cas, il semble bien plus concentré qu'actuellement et au début de l'échéance...

Pas vraiment d'accord quand on regarde les projections NAEFS 0z:

De même que le CEP qui apparaît plus que nuancé avec même un vortex clairement déconcentré de mon point de vue sur la carte que tu as posté.

Par ailleurs, pour ma part je trouve que le déterministe GFS ne remet pas en cause la synoptique globale actuelle en fin d'échéance avec la poursuite d'une circulation méridienne sur l'Atlantique et beaucoup de scénarios à ondulations voire blocage sur le panel GEFS qui se prolongent dans la même dynamique sur l'échéance suivante pas réellement en cohérence avec une reconcentration du VP:

Scénario médian en fin d'échéance:

[kéké]

effectivement Lame2 même si sur certains run sent une certaine concentration du VP à logue échéance c'est pas pour autant gagné, la tendance lourde reste tournée vers un un VP plutôt désordonné avec intrusion successive des hauts géo vers le régions polaires aussi bien du côté européen que du côté pacifique ou même américain

On le voit très bien sur la cartes d'anomalies qu tu proposes d'ailleurs.

Attention ce n'est pas pour autant que nous aurons une nouvelle descente hivernale sur le pays durant la semaine de ce topic puisque le flux basculerait bien à l'ouest .

[WhyNot]

J'étais justement en train de regarder les modèles et cette anomalie attirait justement mon attention depuis quelques sorties de modèles. Minoritaire oui mais ce n'est pas depuis aujourd'hui qu'elle est vue reprise dans le flux de sud-ouest. Elle l'était justement plus il y a 48heures mais on était à des échéances déraisonnables. Nous ne sommes d'ailleurs pas plus dans des échéances raisonnables pour le moment mais faisant partie de l'échéance couvrant ce topic, autant en parler un peu.

Il semble à peu près certain que cette anomalie va traîner quelques temps vers les Açores, à peu près 5-6 jours selon les modèles. Durant son séjour, elle va se nourrir d'un air doux et de plus en plus humide avec des remontées subtropicales finalement assez intenses :

Un complexe dépressionnaire très actif va s'installer durant ce début de semaine sur les Iles Britaniques avec pour conséquences une remontée des hauts géopotentiels sur l'Europe du sud-est et de l'est en fin de semaine. L'emplacement et l'importance de ces hauts-géo sur le secteur restent d'ailleurs à déterminer mais plus ils seront importants, plus le flux se dressera au sud-ouest sur l'Europe occidentale et donc par chez nous. GEFS est assez parlant d'ailleurs sur ce point là avec des degrés divers de l'inclinaison du flux au sud-ouest en altitude. Néanmoins, ce redressement du flux est presque une certitude.

L'importance que prendra les hauts-géopotentiels en Europe de l'est auront aussi une importance sur la vivacité de la zone barocline car le complexe dépressionnaire nourrit en air froid d'altitude ne semble finalement pas faiblir ou très partiellement et ce jusqu'en fin de semaine. C'est à ce moment là qu'il faudra surveiller le comportement de l'anomalie au niveau des Açores qui, reprise dans un flux de sud-ouest possiblement vif, pourrait vite interagir avec l'activité dépressionnaire Britannique. Elle pourrait se ramener avec toute son énergie et donc vite dégénérer...

C'est encore bien flou mais cette anomalie fait mouche sur les déterministes comme ensemblistes depuis quelques sorties. Un coup elle prend, l'autre coup pas ! Je pense qu'on ne sera pas encore fixé pendant un petit bout de temps mais c'est à surveiller de temps en temps car on sait les dégâts que peuvent causer ces anomalies venues du sud...

Une petite question, je n'ai pas accès aux modèles..

Cette anomalie est-elle encore présente ?

Si oui, cela peut-être intéressant en terme dépressionnaire mais dangereux au niveau dégâts...

(Pas un peu ce qui se passe avec Sandy sur l'est des Etats-Unis.. ?)

[Cotissois 31]

d'ailleurs, ça se ressent sur l'indice NAO/AO qui repart en positif.

Oui, on a passé le mois d'octobre avec une circulation d'ouest affaiblie aux hautes latitudes (AO négatif). Tant qu'on n'est pas en hiver, l'AO ne montre pas vraiment le régime aux latitudes moyennes, donc on ne pouvait pas en conclure grand chose chez nous. La prévision montre assez clairement un AO qui remonterait en valeur neutre, mais bon c'est surtout le problème des hautes latitudes.

La NAO est bien négative depuis le 15 octobre, on sent qu'elle va remonter mais je ne suis pas sûr que ce soit d'un grand intérêt prédictif.

Il va surtout falloir surveiller la persistance (que dis-je, la dictature !) du couple hauts géopotentiels nord-atlantiques / bas géopotentiels britanniques, qui va imposer le score de la NAO et le régime de temps en France. Et on devine déjà ce qu'on aura : des perturbations d'ouest alternant avec des déferlements de nord.

On voit bien que le courant-jet n'arrive pas à s'imposer entre GB et Islande. En été, ça passe encore, mais en automne...

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[Iroise29]

Comme évoqué par Run999H hier, on a toujours ce creusement ce soir pour la 2ème partie de semaine. La probabilité a même augmenté ce soir pour un bon coup de vent. A suivre...