ChristianP

Tn toujours fraîche 10.1°, Tx 32.6° à Besse. HR encore assez basse à 16% (hier 12%, avant hier 17%), vent max 45 km/h de tendance Est. 34.0° de maxi à Cuers aéro.

Ce ne sont pas ce qu'on peut appeler des stations proches de chez toi à 50 km et 60 km . Ces distances sont énormes pour une Tx journalière et ce n'est pas parce qu'on trouve une homogénéité dans certaines synoptiques éloignées, qu'on la rencontre à une échelle plus fine. Je te conseille de récupérer les valeurs des stations réellement très proches de chez toi dans la climathèque MF (espace pro du site MF) et de connaître leur installation en les visitant pour comparer ce qui est comparable. Dimanche dans les 2 stations auto les plus proches de La Réole (s'il n' existe pas plusieurs "La Réole" dans ton departement) : 31.3° A Cazats et 31.3° à St Sulpice-Pomerol. Et encore si certaines ont des abris Cimel dans le vignoble, il a pu faire encore moins chaud en réalité, mais aussi il a pu faire moins chaud dans ton coin si ton secteur est moins chaud que le leur. Il faut de toute façon voir les sites pour les obstacles pas rares, y compris des vignes parfois beaucoup trop près de l'abri. Je vais encore donner un coup de frais /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> à ta valeur affichée qui est très probablement trop chaude vu l'abri utilisé (si du moins ton capteur ne sous-estime pas). Il faut changer d'abri, peindre ton tube noir en blanc et vérifier l'étalonnage de ton capteur (quels sont les dégagements des autres côtés de l'abri ?). Il faut un véritable abri normalisé indiscutable et assez bien placé avant de parler de topo puis de microclimat (abri 7714, ou MF, ou abri fabriqué d'après les plans homologués, tous ces abris sont à doubles persiennes) car ces simples coupelles sans ventilateur (testées ici dans de nombreuses configurations d'écartements, d'ouvertures internes), surchauffent toujours par fort rayonnement en cette saison par rapport à l'abri MF (je continue les essais avec d'autres config, la tienne en écartement a été testée) Même au top des normes, trouver une explication à une différence sur une seule Tx est difficile à ce niveau d'écart faible sur ces grandes distances surtout sans regarder tous les autres paramètres (Td, vent, nébulosité... aux moment et dans les horaires autour des Tx...) et encore, une même nébu partielle, on peut avoir de l'ombre sur une station et pas dans l'autre. La T est très variable dans le temps et l'espace. C'est déjà compliqué d'expliquer cet écart faible sur une seule Tx du jour pour une distance < 15 km.. Ce sera moins difficile si tu compares des écarts moyens par type de temps en étudiant les vitesses de vent, la nébu, le Td, la HR...dans chaque station pour chaque jour et surtout en utilisant les stations et les postes manuels MF les plus proches (tout ça à normes équivalentes et en recalant de l'incertitude selon les classifications de site). Avec l'amélioration de la position des stations MF pour respecter les normes Radome, il y a un paquet de pseudo microclimats qui ont disparu, mais pas les topoclimats avec des écarts "normaux" qu'on peut expliquer plus facilement. C'est encore plus courant de relever des microclimats virtuels chez les amateurs vu les différences de sites et de matériel chez nous. Donc sans étalonnage (j'ai déjà vu des thermo digitaux du commerce, trop froids de plus de 2°), sans le respect des normes d'abri et de site, on ne peut pas spéculer sur les écarts avec des stations normalisées dans des sites avec des dégagements assez comparables.

A Besse Tx 33.0°, Tn 10.1°. Maxi dans le Var, 34.6° à Collobrières, mini 8.4° à Vinon (3.0° à Comps). On attend toujours la première valeur >=35° au Luc pour cette année. Le dernier mois de juillet avec 0 j >= à 35° est jul 2000.

Salut Olivier /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Dans le Var aussi on observe pas mal d'air sec par endroits, avec 9% à Seillans, 13% au Luc, 12% ici par vent de tendance Est, un record dans cette direction de vent qui ramène de l'humidité habituellement, surtout en cette saison. 15% à Menton et Nice St Roman par vent de mer (10% à Grasse). Probablement de l'air très sec subsident qui ne se trouve pas très loin en altitude (-17° de Td à 850 hPa à 12h TU à Nîmes).

Non pas du tout , je ne pense pas qu'Emma se balade souvent dans ce forum instrumentation vu qu'elle n'était pas trop au courant des abris avant qu'on lui en parle dans le forum climato et autres Sinon pour Chris très belle installation, ça doit te changer de Bourgoin à tous points de vue ! Il ne manque plus qu'un petit coup de blanc sur le piquet de l'abri surtout pour la partie proche à côté des coupelles et dessous l'abri .

Tn 9.2°, Tx 30.5° à Besse. Vent modéré de SW à SSW, 39 km/h maxi à 16 m, guère moins à 2 m du sol (37 km/h de maxi). Un peu d'humidité ce matin avec 0.2 mm de rosée, mais bon coup de sec dans l'AM avec 17% de HRn. Maxi du Var 32.6° à Tourrettes, mini 8.2° à Collobrières, 8.9° à Cuers et Vinon (3.4° à Comps, alt 840 m)

Les passionnés ne sont pas intéressés uniquement par les stations qui peuvent observer des T extrêmes, sinon il n'y aurait pas grand monde pour installer des stations amateurs et beaucoup n'existeraient pas. Un point de mesure normalisé où qu'il soit, nous permet de mieux connaître le climat d'un coin, de comparer les valeurs à d'autres stations et de mailler plus finement le territoire. Un jour ou l'autre même dans des coins tranquilles, on peut observer le phénomène du siècle . Pour le fil, tu peux voir à Castorama ou Leroy Merlin ou chez les fournisseurs des électriciens pro , ou chez Sélectronic ou autres, tu trouveras ce type de câble même si ce n'est pas exactement le même que le Davis. Le bois isole bien l'intérieur, mais exposé au soleil il chauffe fortement dehors en surface selon la couleur extérieure et il a aussi une influence non négligeable sur un abri trop proche. Les ardoises aussi chauffent parfois bien plus qu'une tuile de terre cuite selon la couleur. Seule une maison faite "d'air libre synoptique" sera neutre pour la mesure si l'abri est trop proche des divers matériaux naturels ou non. C'est pour cette raison qu'il faut un minimum de distance (donc d'air) entre les matières et l'abri. Edit : Comme le sujet ce sont les photos, voici la dernière mise à jour de la station : http://meteo.besse83.free.fr/imfix/site12072007.jpg

A Besse, Tn 10.1°, Tx 29.4°. Maxi du Var à Collobrières, 31.7°.

Effectivement ce n'est pas du tout important, mais c'est dommage de ne pas pouvoir profiter pleinement de ton point de mesure. Mais bon en attendant, on ne peut que réagir à ce genre d'affirmation de non surchauffe des Tx trop près d'un toit et d'un mur sans donner une comparaison objective ou sans normes suffisantes Oui j'ai bien lu que l'abri était décalé avec du vide dessous, c'est repris dans mon msg précédent. Mais de combien est-t-il décalé latéralement du mur, des tuiles et de la faitière ? Normalement un mur plein Nord, sans obstacles masquant le soleil, est aussi ensoleillé en fin d'AM à cette saison. Je me répète mais une station MF à x bornes à la même altitude ne peut servir à valider une installation à distance et tes valeurs journalières. Tu sais très bien qu'il n'y a pas que ce paramètre qui joue sur le niveau des Tx et des Tn journalières (sinon explique moi juste avec l'altitude, comment on a relevé dans le Var ce matin, 7.6° à Vinon à 270 m d'alt pour 15.4° ici à 275 m d'alt). Seuls le respect des normes minimales et le contrôle du matériel chez soi, seront assez efficaces pour estimer qu'il n'y pas de surchauffes importantes. Pour la pluvio là aussi sans étalonnage régulier des augets ou sans un SPIEA , un pluvio à augets seul est faillible. Il est donc normal de s'interroger sur des relevés systématiquement plus élevés sans savoir si le matériel concerné est doublé ou étalonné correctement et si l'installation du pluvio à augets est assez rigide. Sans ces actions minimales, obligatoirement on se doit de douter des valeurs, qu'elles viennent d'un pro ou non. Qu'on connaisse ou non la pluvio d'un coin, une pluvio journalière ou mensuelle, systématiquement plus importante que les stations voisines, doit attirer l'attention de ceux qui valident les données (de l'intéressé en premier !), même si le coin est réputé bien plus pluvieux en moyenne que les stations voisines (ce qui ne veut pas dire qu'on y relève systématiquement chaque jour et chaque mois les plus gros cumuls)

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> le maxi a été légérement amélioré hier soir, 80 km/h.Ici en forêt, j'en suis à 42 j de vent fort. Tx du jour 27.1° avec un Mistral modéré, 56 km/h maxi. (27.1° de maxi aussi dans le nouvel abri installé aujourd'hui, le Young 43502 , un modèle pro ventilé méca à environ 10 m/s pour la petite sonde Davis de 2 mm que j'ai déportée de l'abri V2. C'est l'abri qui est installé en triple dans les stations du réseau haut de gamme des US, il est le successeur du Young étalon utilisé par MF) Tn 13.7°. Tx maxi du Var, 29.3° à Draguignan et à Tourrettes.

A 15 cm du toit, même en bordure, la surface chauffante importante est quand même présente d'un côté, il y a obligatoirement surchauffe des Tx certains jours, sauf que tu ne le détectes pas en comparant tes Tx avec une station à x bornes ce qui ne veut rien dire. Tu te bases que sur les Tn pour régler la hauteur de ton abri par rapport aux tuiles, alors qu'il faut le régler surtout par rapport aux Tx vu que le rayonnement diurne est autrement plus important que le rayonnement nocturne. Dire qu'il n'y a pas de surchauffe en Tx dans ce cas, c'est comme si tu disais qu'à 15 cm d'un chauffage (panneau rayonnant simple pourtant bien moins étendu qu'un toit et/ou qu'un mur support même sur un seul côté), un abri ne recevrait pas de chaleur sous une forme ou une autre (la ventilation apporte la chaleur du toit par convection). La ventilation naturelle hors vent fort vraiment permanent (sans aucune faiblesse) est trop faiblarde pour équilibrer la T d'un toit ou d'un mur, avec celle de l'air et pour emporter toute la chaleur ailleurs en évitant soigneusement l'abri à 15 cm de là, pour que ces surfaces n'aient pas d'influences sur les Tx.

Tx 24.6° /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Une Tx en dessous de 25° dans un mois de juillet à Besse, ce n'était pas arrivé depuis juillet 2002. Tn 13.2°. 77 km/h de vent maxi, il y a quelques minutes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Enfin je me suis réchauffé avec les stats du mois de juin pour la région SE, il a été doux avec une anomalie de +1.2° sur la T moyenne de la région contre +1.7° en juin 2006 (source DIRSE) Tx maxi du Var : 27.4° à Fréjus.

Orage en début de matinée, 0.0 mm, Tx 27.2°, Tn 15.9°, 61 km/h de maxi ce soir. T maxi du Var 30.6° à Bormes. Cumul maxi 2.6 mm à Tourrettes.

Oui mais c'est une Tx dopée par l'abri Cimel à Montfort surtout avec ce ce type de temps dans ce secteur /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .Tn 12.6° à Besse ce matin.

Comme souvent dans ces cas, les modèles surestiment la portée du vent d'W de terre vers l'Est. Le vent de direction variable de terre n'était pas assez établi ici ce matin et toutes les stations côtières du Var étaient sous brise. Donc il était certain que la brise allait se lever ici pour stopper la Tx très tôt vu le contraste avec la mer froide. Tx captée ce matin, 31.3° avant la levée de la brise (34.4° dans le Socrima en site classe 4 à l'abri de cette brise). La brise de mer a été plus puissante ici (42 km/h) qu'au bord de mer à Toulon et Hyères (26 km/h) malgré des sites bien plus favorables à la vitesse du vent, ce qui est assez courant avec l'accélération du vent dans les couloirs entre les collines et/ou près des cumulus de retour de brise de mer. Ce sont les stations du Var plus à l'intérieur, hors de portée de la brise, qui chiffrent dans ces cas (Vinon, St Maximin, Montfort, Entrecasteaux...)

33.7°, c'est la Txx de l'année ici.Record 42.3° à Hyères aéro en 82, par vent de terre ça chiffre parfois plus au bord de mer.

A Besse 74 km/h de maxi, Tx 27.5°, Tn 14.9°. Maxi du Var toujours à Fréjus 30.8°.

A Besse 80 km/h de vent maxi, Tx 26.1° , Tn 18.1°. Maxi du Var 28.7°, encore à Fréjus avec ce vent.

Je suis aussi en bout des 2 lignes. Je débranche systématiquement tout ici maintenant car j'ai trop souvent subi des pertes malgré les protections en laissant connecté le matériel pendant les orages. Je déconnecte même s'il y a un modeste orage en formation ou en approche quand je suis présent, ou une probabilité d'orage avant de partir s'il n'y a personne ici pour tout déconnecter, car ma plus grosse destruction de matériel a eu lieu avec le passage très bref d'un unique mini orage minable qui n'a donné qu'un total de 2 gros impacts peu espacés, qui ne m'ont pas laissé le temps de réagir /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> (pas d'autres impacts avant sur le département). Les parafoudres de tableau et de prises, l'onduleur online, n'ont servi à rien sur ce coup, tous sont morts avec certains composants des stations et le micro. Enfin, en débranchant on peut subir des pertes mais c'est bien moins courant et ce n'est pas arrivé ici. Même si j'ai perdu plusieurs onduleurs et parafoudres sous les orages, ils m'ont m'ont quand même souvent sauvé du matériel. C'est la protection minimale indispensable quand on veut laisser tourner au maximum le micro avec les stations. Bons travaux !

/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour une Davis, il est nettement plus rentable d'acheter une Vantage en double pour remplacer ce qui crame, que d'utiliser ce genre de composant de façon très incomplète. Car en dehors d'un parafoudre et d'un onduleur pour éviter les chocs qui remontent par le micro pendant les micro coupures de courant et les effets d'impacts assez lointains, une protection par terre au niveau des capteurs doit se faire entièrement pour l'ensemble de l'installation météo et non météo, ou pas du tout, Donc pour que ce soit complet, et que ça ne risque pas d''aggraver les problèmes, pour les surges, Il faudra obligatoirement investir un maximum pour que tous les autres capteurs et composants (ISS, console , pied de l'abri en fer, mât..), soient aussi reliés à la terre et que le long de tous les câbles Davis il y ai un gros câble de terre relié à la terre. De plus il faut que la terre ceinture toute ton habitation en plus du matériel météo (si tu as un balcon, des escaliers, les rambardes en métal, elles doivent être reliées à ce réseau de terre). Normalement ça se fait avec un large feuillard ou un très gros câble, quelque peu cher vu le métrage à installer pour une bonne protection pour l'ensemble. Enfin même avec tout ça, tu ne seras pas certain de ne pas tout perdre surtout que tu auras probablement du câblage ou du matériel dans la maison qui fera antenne s'il n'est pas aussi ceinturé par une terre. MF utilise un réseau de terre énorme pour ceinturer tous les composants et toutes les installations météo ou non. La moindre interruption dans cette chaîne de protection qui doit être complète, se paie cher (Les gros dégâts hors et dans le CDM83 ont montré les effets dévastateurs d' une mini coupure malencontreuse dans cette chaîne de protection pourtant monstrueuse (qui vaut bien un camion de Vantage) et malgré un paratonnerre sur le mât d'anémo, ça ne l'a pas empêché de pendre carbonisé le long du mât) En prime avec une station en double, tu bénéficieras de l'évolution du matériel avec la pression actualisée toutes les mn sur les dernières V2 avec le nouveau capteur numérique et si tu ne l'as déjà changé, ta HR reprendra un coup de jeune surtout pour les délais de sortie de la condensation. Ce capteur devrait être changé tous les 2 ans. Si tu ne lubrifies pas régulièrement les roulements du moulinet d'anémo, son changement ne fera que du bien (surtout pour la girou pas très sensible et qu'on ne doit lubrifier très peu qu'une fois, juste pour éviter la l'oxydation des rondelles et ne pas faire pénétrer du lubrifiant dans le potentiomètre) Bonne installation !

Tx 30.7° à Besse, 0.7 mm dans la nuit. Maxi dans le Var 32.5° à Fréjus (32.9° pour le max des stations avec abri Cimel)

C'est dans ces cas de plus faible insolation que l'ancien capteur d'avant 91 surestimait le plus la durée d'insolation. Si les valeurs que tu communiques ne sont pas déjà homogénéisées, c'est certain qu'il y a eu bien moins que ces 733h en 1930 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> (et moins que les autres valeurs jusqu'en 90) Tu peux enlever -15% à ces anciennes valeurs basses si tu veux les comparer grossièrement aux dernières valeurs basses d'après 90 (-10% pour des anciennes valeurs moyennes, et -5% pour les anciennes valeurs hautes, car plus on observait souvent un plein soleil et moins l'ancien capteur surestimait) L'idéal serait de récupérer la correction bien plus juste pour une seule station concernée (si la comparaison entre l'ancien capteur et le nouveau sur Bordeaux a eu lieu)

Parce que différents chercheurs de divers pays ont travaillé dans leur coin et qu'aucun humidex n'a été adopté par tout le monde. Ces index humidex ne sont pas encore normalisés par l'OMM comme c'est le cas de l'index UV. Dans l'absolu, on ne devrait pas parler de l'humidex comme d'une température en *C ou en °K, même ressentie ( au moins pour l'humidex canadien, car ils ont très justement retiré l'unité) mais ce sont des degrés (niveaux) de confort. Les US diffusent toujours le leur en °C (le Heat Index : HI). Tant qu'une échelle indiscutable et commune à tous les pays n'est pas sortie, on ne devrait pas dire qu'il fait comme si on ressentait x°C. La valeur sert à vérifier à quel niveau de danger il correspond dans l'échelle spécifique à l'humidex utilisé. Aucun humidex n'est juste si c'est pour dire : C'est comme si on ressentait x°C avec une humidité "neutre". Enfin la plupart de ces index sont utiles car l'échelle des niveaux de danger correspond à des études sèrieuses. Il y a de la physique derrière les stats et la formule simpliste à priori, mais qui résume la modélisation pour que les valeurs parlent plus facilement au public. Comme pour l'index UV, statistiquement il y aura tel pourcentage de problèmes dans les différents types de population avec tel niveau d'index humidex. Atmo, pour utiliser l'index humidex de ta Vantage, il faut regarder les échelles diffusées sur les sites US de HI (ou en Suisse qui utilise le même que les US). Il suffit de te servir d'un moteur de recherche pour trouver une palanquée de calculettes ou d'échelles du HI US. Voici l'échelle du HI US de ta Vantage : Category Heat Index Possible heat disorders for people in high risk groups Extreme Danger (54°C or higher) Heat stroke or sunstroke likely. Danger (41 - 54°C) Sunstroke, muscle cramps, and/or heat exhaustion likely. Heatstroke possible with prolonged exposure and/or physical activity. Extreme(32 - 41°C) Sunstroke, muscle cramps, and/or heat exhaustion possible with prolonged exposure and/or physical activity. Caution (27 - 32°C) Fatigue possible with prolonged exposure and/or physical activity Jérôme, les services météo font des stats d'humidex. Il le faut bien s'ils souhaitent comparer l'humidex avec les entrées à l'hôpital (ou pire) pour coups de chaleur, mais aussi pour vérifier les prévis. C'est à l'aide de ces stats que les US ont pu amélioré leur technique du HI. Ils utilisent depuis 2002 le HI moyen du jour, qu'ils ont jugé plus efficace que l'index max du jour, utilisé seul. Il sert aussi dans la prévis des vagues de chaleur qui est quand même un phénoméne météo dangereux non négligeable malgré d'autres phénomènes autrement plus puissants qu'en France : http://www.noaanews.noaa.gov/stories/s927.htm http://www.hpc.ncep.noaa.gov/heat_index/about_hi.html http://www.hpc.ncep.noaa.gov/heat_index_MEAN.shtml

Ici à chaque fois qu'une Davis a été foudroyée, les ports série de la CM sont morts pour les Davis alors qu'ils fonctionnaient avec tous mes autres matériels non Davis. Même un modem fonctionnait, ce test n'a jamais été parlant pour une Davis foudroyée ici. En changeant la CM ou le micro, ça fonctionnait de nouveau (attention l'inferface V1 ou V2 est peut-être grillée, mais ici elle a toujours résisté aux orages, malgré la destruction de la console, au contraire des interfaces monitor2 qui lachaient systématiquement). Enfin après de nombreuses pertes de matériel ici pendant des orages malgré diverses protections, maintenant je déconnecte tout (même les onduleurs online cramaient malgré différents niveaux de parafoudres, de tableau électrique, de prises avant onduleur et après onduleur) Depuis que je déconnecte tout en prévention, plus aucune perte de matériel météo (même une station pro à 4 km d'ici a été détruite 2 fois en moins d'un an). L'annotation pour l'adapteur Davis est surtout faite pour ceux qui voudraient utiliser un adaptateur qui peut être différent dans le commerce, ou d'un ancien modèle Davis (avant les Vantage).

C'est un moyen de vérification des capteurs de HR, qu'un pro n'utilisera qu'en contrôle avec un kit (voir des exemple chez Vaisala) ou dans un générateur d'air humide (avec les solutions salines saturées différentes on génère des points fixes d'humidité) avec un hygro étalon qui lui servira à étalonner les capteurs. Précision de 2 à 5% quand les sels sont bien choisis et que l'air emprisonné avec le capteur au-dessus des solutions, est homogène (l'air extérieur ne doit pas entrer, il faut que ce soit bien étanche). Les meilleurs systèmes utilisent un ventilo pour homogénéiser l'air au-dessus des solutions avec une mesure précise de la T dans les solutions et la T de l'air au-dessus des solutions. Les points fixes d'humidité chez MF : 11 % : solution de Chlorure de Lithium (LiCl) 33 % : solution de Chlorure de Magnésium (MgCl2) 54 % : solution de Nitrate de Magnésium (Mg(NO3)2) 75 % : solution de Chlorure de Sodium (NaCl) 98 % : solution de Sulfate de Potassium (K2SO4) (MF précise bien qu'il ne faut pas étalonner la HR avec des sels sans un hygro étalon)