greghouse33

Merci pour cette réponse très pédagogique, et effectivement je comprends mieux avec le schéma conjugué aux explications 🙂. On voit bien en effet avec les projections que le tournant pourrait être aux alentours du 15 février, sauf grain de sable et foirage comme tu dis. Avec les projections d'une AO repassant dans le négatif mais d'une NAO plutôt neutre, cela pourrait fort bien déboucher sur une synoptique à AR ou AS plutôt qu'un GA. Peut-être un scénario similaire à février 2018 ??

Ahhh décembre 2001. Je devais passer ma JAPD en Gironde (le 14 ou le 15 de mémoire) et on avait eu une semaine consécutive de gel avec des TN parfois à -10, -12°C. Oui oui, en Gironde... Vraiment une autre époque 😪

Oui tout à fait, n'enterrons pas encore l'hiver puisque mars - comme tu le dis - est un mois qui peut être en grande partie hivernal. Evidemment avec le RC, on a peu de chances d'avoir une vague de froid après le 20 février mais de belles situations neigeuses et/ou conflits de masse d'air. J'ai l'impression que pour l'instant, les effets des réchauffements stratosphériques successifs se font un peu tarder (comme par hasard 😄) et qu'ils risquent de survenir vraiment à la limite de la période favorable pour obtenir un temps hivernal sur notre pays ! Mais bon... 2004, 2005, 2006, 2010, 2012, 2013, 2018 : les exemples ne manquent pas depuis 20 ans pour avoir de très belles fins d'hiver !

Petit tour cet après midi au Mont Bessou, le point culminant de la Corrèze. Ambiance bien hivernale avec ces quelques centimètres de poudreuse et -3°C ! En revanche rien sur Tulle... Décidément la basse Corrèze ressemble de plus en plus au climat de la Gironde d'il y a 15-20 ans... 😟 avec ce satané RC.

Oui, cet épisode confirme bien encore l'extrême diversité de la Corrèze ! Il y a vraiment plusieurs Corrèzes, quels contrastes climatiques, c'est incroyable !

Mais pour l'instant on est un peu les dindons de la farce en Corrèze, pas de neige...

Oui ça commence à être assez engageant au niveau de la synoptique globale, des mouvements de grande échelle vont enfin s'engager pour que des conditions hivernales se mettent en place sur l'Europe. Evidemment si on attend une vague de froid avec du -20°C à 850hPa, on va être déçus ! En dehors des risques évoqués pour un semi-capotage (le plus probable étant l'affaissement rapide du bloc anticyclonique trop peu élevé en latitude avec un flux d'est assez mou), il faut quand même noter que le vortex polaire a beaucoup de mal à se faire "exploser" et descendre sur nos latitudes, malgré les pulsions répétées sur l'Atlantique (ça a été souligné par Virgile notamment). On voit sur cette carte, par exemple, qu'il essaye de se scinder en trois mais en restant globalement centré et compact : Evidemment, quand on compare à ce genre de carte : ça fait mal... !

31°C sur plusieurs jours en janvier dans notre climat, même avec un RC de dingue, je ne crois pas qu'on le voit de notre vivant quand même 😄 (surtout dans le Limousin !!)

En tout cas, le signal imparable qui prouve qu'on va peut-être avoir une situation intéressante, c'est la mention "chaud" quand j'ouvre le topic 😄😄

Oui effectivement on peut être un tantinet moins pessimiste, car c'est un scénario qui tend à apparaître de plus en plus, mais les échéances restent pour moi assez rédhibitoires (parce qu'il s'agit de potentiel hivernal hein, et comme tu le sais en été un signal caniculaire à +300h se concrétise sans souci 😁). Après, il faut dire que je me méfie aussi des cartes trop esthétiques, notamment avec blocage en GA, car cela apporte rarement un temps hivernal généralisé. Parfois il vaut mieux des situations qui ont moins de "gueule" mais qui peuvent réserver de belles surprises sur le terrain (pas partout en même temps, mais bon, on ne peut jamais satisfaire tout le monde !), du genre : ou : Après, je serais le premier à croire en une deuxième partie d'hiver assez ouverte et prometteuse car en théorie nous avons des indices plutôt favorables (Nino, QBO-, ébauche de SSW mais à confirmer), et j'ai du mal à imaginer janvier et février avec du zonal non stop et flux de sud-ouest à gogo...

Oui des signaux encourageants, mais... à plus de 300h ! Et sur les modèles comme par hasard, on retrouve surtout GFS pour nous pondre des cartes très esthétiques, mais on connaît ses mirages à TLT. Pour ma part, ce sera crédible quand on retrouvera les mêmes cartes à moins de 200h par exemple (le type de scénario qu'il nous ressort, à savoir remontée des HP sur le Groenland et écoulement dépressionnaire sur l'Europe, on devait déjà l'avoir pour le 20-21, puis repoussé aux alentours du 1er janvier, et maintenant aux alentours du 7 !!). Chat échaudé...

C'est clair qu'on n'a rien à attendre d'hivernal d'ici 2024... Encore des fêtes au balcon comme depuis deux ans. Au moins ça nous fera un répit pour les risques d'inondation et de belles balades en famille pendant ces vacances d'automne 🙂

Tiens c'est rigolo je viens de tomber sur ce topic un peu par hasard, et on peut quand même dire qu'ils avaient vu juste 😄(on peut même inclure 2023 je pense 😏).

On a quand même l'impression que les hautes latitudes veulent désespérément rester verrouillées, malgré un AA plutôt en forme et qui aurait envie de s'élever plus haut ! Et encore, si on avait un vrai flux de nord-ouest dépressionnaire, on pourrait espérer de la neige sur les massifs voire sur les plaines, un peu comme avec cette synoptique qui ne date pourtant pas de Mathusalem : Avec un bon alignement des planètes, c'est ce qu'on peut espérer tirer de mieux avec l'évolution qui se profile en dernière décade de décembre !

Certes, mais peut-être plus encore que l'incapacité récurrente des hautes pressions à s'élever aux hautes latitudes, c'est la diminution des réserves en air froid qui me frappe, depuis disons le début des années 2010. Un exemple révélateur avec cette situation synoptique de décembre 2020, qui aurait normalement du déboucher sur quelque chose de très sympa, au moins sur une partie du pays : Et bien au final il n'y eut pas grand chose de mémoire... (une situation qui d'ailleurs ressemblait beaucoup à décembre 2010, mais avec un résultat très différent !)

Oui l'étape AF semble inévitable, mais sûrement (et heureusement) de manière provisoire. Le flux risque d'être bien mou et même de s'orienter sud-est en fin d'échéance, mais j'avoue qu'à défaut de froid et de neige (qui de toute manière se réduisent à peau de chagrin hiver après hiver...) une période de temps sec fera du bien aux sols et me satisfera mieux que pluie avec 10°C ! Un temps assez de saison finalement, on ne va pas trop se plaindre vu les hivers qu'on connaît depuis 2018. Par contre pour la période des fêtes, c'est la grande inconnue et tout reste ouvert !

Oui c'est typiquement ce genre de cartes que les hivernophiles détestent mais pourtant, le temps sensible au plancher des vaches serait assez hivernal !

Toujours aucune ouverture hivernale sur les modèles ce matin... on devrait vite renouer avec les conditions récurrentes horribles de ces dernières années : l'anticyclone qui nous colle aux basques ! La seule bonne nouvelle c'est qu'a priori on pourrait éviter de gros excédents thermiques, car en cette période de l'année les inversions sont courantes et le ressenti ne pourrait pas être bien chaud. A condition bien sûr que ce ne soit pas un flux de sud-ouest anticyclonique, ce qui n'est pas gagné non plus. Un pseudo AF nous menace en fin d'échéance (et là-dessus grosse probabilité pour que ça se produise 😄) et s'il venait à s'installer jusqu'à la fin du mois, décembre pourrait au final être dans les normes question T°C, ce qui serait déjà un exploit ! Mais que d'ennui par contre...

J'ai l'impression que question "mirages hivernaux à LT" le modèle européen est assez porté sur les AS tandis que l'américain préfère les big GA version 2010 😄 ! , Mais bon comme tu dis, rien ne dit qu'il s'agit d'un mirage (surtout qu'il nous a déjà sorti cette évolution hier). A suivre...

Oui tout à fait, ce genre de circulation en NAO- fait que notre pays est souvent au carrefour des influences, alors effectivement on risque de se trouver sous le blocage et en flux de sud-ouest (et encore ce serait provisoire), mais la suite est très ouverte. On ne peut pas non plus espérer des conditions à la décembre 2010 chaque fois qu'un blocage type GA se produit 😄, mais peut-être que cet hiver on aura plus de chance que les hivers précédents (j'avais lu que nous serions dans une phase QBO est cet hiver, peut-être que ça nous sera favorable ??).

Je m'en rappelle très bien 😏, mais bon au moins on avait sauvé la mise avec quelques jours de grand froid avant cette fameuse dépression açorienne ! La synoptique ici est peut-être moins esthétique et les réserves d'air froid moins constituées, mais le potentiel est là, peut-être le meilleur potentiel depuis février/mars 2018 justement !

Merci pour ce lien intéressant ! Après j'ai l'impression (mais j'ai peut-être compris de travers 😄) qu'il y a une contradiction entre les anomalies générales constatées lors des épisodes Nino, qui montrent des hautes-pressions sur l'atlantique nord (et qui comme chacun sait indiqueraient plutôt un hiver frais sur l'Europe occidentale...), et les prévisions indiquant clairement un signal doux et humide ??

Effectivement je ne pense pas qu'on puisse réellement établir un lien entre El Nino et nos hivers ouest-européens, d'ailleurs cela a été fréquemment montré avec exemples à l'appui par beaucoup d'intervenants. Je me demande cependant si depuis une dizaine d'années et l'emballement climatique que nous vivons, tous ces critères habituels ne seraient pas bouleversés, voire carrément dépassés ? Nino, Nina, QBO, PDO, enneigement eurasien, etc... tous ces indices et repères qui nous servaient (plus ou moins efficacement d'ailleurs !!) il y a encore 10-15 ans me semblent aujourd'hui bien peu fiables. Peut-être est-ce aussi une question de cycles ? De 1988 à 2004-2005 nous avons aussi connu une période d'hivers plutôt doux (mais humides), certes marquée par une accélération du RC. Mais entre 2005 et 2013 on a plutôt eu une phase où la chance était de notre côté (descentes polaires, blocages nordiques ou continentaux plutôt récurrents en hiver). Chance relative puisque le RC nous a, je pense, empêché d'avoir des hivers réellement mémorables et historiques (2009, 2010 ou février 2012). Maintenant nous pouvons tout à fait revivre ce genre d'hivers, mais au vu de la difficulté des masses d'air froides à se constituer et à nous atteindre, cela donnerait sûrement quelque chose de sympa... mais juste sympa ! (et encore pas pour tout le monde...).

Ou alors d'habiter au-dessus de 700 m d'altitude et d'être bien exposé, avec un bon flux de Nord ça passe encore !

En Corrèze ça fait bien pschitt pour l'instant... 🥱.