sastrugis

Chez CEP à 240H ils ont oublié de tracer des isobares sur l'Atlantique ou quoi ??? Pour les températures à 850 hPa cela donnerait aussi une carte assez atypique... (un peu plus il prenait une règle pour tracer des isothermes bien zonales)

Effectivement Iconoclaste, avec un champ de pression pas bien défini, ça bouge beaucoup dans les modélisations... Exemple de GFS avec sa vision déterministe des choses de l'atmosphère pour la seconde partie de ce topic : pour le samedi 18/02, entre le 06Z (faiblement dépressionnaire) et le 00Z (franchement anticyclonique), le temps sensible au niveau de la France serait bien différent... et ça n'a surement pas fini de bouger d'ici-là !

Bonjour, D'après le run déterministe du GFS 00Z, le redressement de l'AS (passage d'une position "allongée" à une position "debout"), puis son effondrement sur l'Europe et sa transformation en AE, sont toujours d'actualité sur la semaine du topic. En résumé : après le temps frais-froid par flux de nord-est à est jusqu'à dimanche, début de topic marqué par le passage du flux au sud-est (lundi) à un flux de sud (mercredi) et, au terme du topic, reprise d'une circulation de sud-ouest (samedi) sur le flanc nord d'un très vaste domaine de HP. (pour la suite, les D attaqueraient par l'ouest et par le nord, mais tout ceci est très très loin...)

Je me joins bien sûr à ces remerciements pour le suivi de SP&M Verbacer ! A propos du reportage sur le déneigement, où mettent-ils la neige enlevée par les engins ? Rejet à la mer (pollution...) ou stockage dans des tas de neige et "traitement" des polluants (comme au Québec) ? ps : ça fait du bien de voir des images hivernales car cette année, à part le givre, dans l'ouest de la France, entre autres, ce n'est (encore) pas ça du tout !

Oui. Mais ce sera intéressant quand même de suivre pourquoi et comment la situation nordique va évoluer réellement entre le début et la fin de ce topic, pour passer d'un puissant AS le 13/02 à un vaste complexe dépressionnaire le 19/02 (?). Ce changement radical apparaît dans les modélisation d'aujourd'hui en terme de NAO, avec le renversement NAO-- (985/1030) en NAO++ (1030/985), et l'inversion qui en découle des courants aériens résultants (de composante est en composante ouest, zonal "haut perché"). A noter que sur la France on resterait toujours soumis à des HP, et donc pas de précipitations majeures (passage du flanc sud de l'AS au flanc N de l'A Açores), mais avec des masses d'air d'origines différentes.

Quand on prend un peu de recul avec la vue hémisphérique, on comprend bien la cause de nos "problèmes" (pour les hivernophiles) : reconcentration du VP et décalage sur la partie eurasiatique de l'Océan "Glacial" Arctique + intense activité dépressionnaire au NE de l'Europe --> écrasement des HP scandinaves --> transformation en AE --> flux mou ou de dominante de S à SE + air tiède en altitude... Maintenant, reste à savoir si cette évolution sur le Grand Nord est acquise... ?

...à Caen, et avec 8,9 heures de soleil : de quoi bronzer avec la réflexion sur la neige

En mettant la carte des T° à 850 hPa c'est un peu plus explicite sur la présence de cette GF ? (même si elle n'a rien de vraiment remarquable = -4 à -8°C)

Les certitudes en météo... J'espère que le proche avenir va nous montrer qu'on faisait fausse route

Pour le début du topic c'est vrai que c'est l'option sur laquelle il faut miser si on est raisonnable ! Ensuite le flux de SE s'éteint progressivement et favoriserait le retour des phénomènes de BC, d'autant plus qu'en altitude c'est pas la grosse chaleur non plus (environ 4°C ou moins)

Depuis quelques jours ça commence à s'énerver sur le forum... Signe de l'approche du printemps ou d'une certaine lassitude devant "ce-qu'on-aurait-pu-avoir" et "ce-qu'on-eu-vraiment" ? Contrairement à l'an dernier, quand on a beaucoup promis comme cet hiver c'est sûr que c'est plus compliqué de se contenter de miettes froides et sèches de BC, mais c'est quand même mieux que rien, non ? (cf. les stats de janvier sont là pour le prouver : ex. de T° de 2016/2017 : Lille 5,4/1,5 ; Rennes 7,2/3,6 ; Strasbourg 4,1/-1,5 ; Toulouse 6,2/3,9 ; Lyon 6,9/0,3 ; Marseille 9,2/6,3 ; Paris ville 6,3/2,9 ; Paris campagne 5,2/1,3... A 850 hPa c'est bien sûr une autre histoire). Ceci étant rappeler, avant de fermer prématurément les portes hivernales (et pour en revenir à la prévi de ce topic), il faudrait commencer par laisser au "temps-météo" le "temps-durée" de faire son oeuvre, et notamment de voir si les projections qui envisageaient un déplacement de l'AS en AS-AI, voire GA, ne sont plus du tout d'actualité ou encore possibles ? (voir notamment posts de nico14 et thib91 juste avant) Certes ce matin l'écrasement de l'AS en AE avec flux de SE à la clé tiendrait la corde mais on parle à J++++ (voir notamment post lolox juste après) ! D'un point de vue astronomique il commence à être tard relativement aux données de durée du jour et de hauteur du soleil, mais d'un point de vue de l'atmosphère les effets d'accumulation et d'inertie du système offrent bien souvent de bons épisodes froids dans la seconde moitié de février jusque début mars. Pour cela il faudrait il est vrai que les HG cèdent un peu et ce n'est pas fréquent cette année... En tous les cas, à suivre car les HP qui se forment sur la Scandinavie actuellement sont bien là et qu'avec ces grosses bêtes l'avenir est toujours incertain

Le topic étant encore ouvert, j'en profite pour faire un petit point sur ce début de semaine à l'échelle de l'Europe : pour le moment (7/2), l'anticyclone scandinave se met solidement en place (1048 hPa) et dirige à son est une advection froide (bout de talweg) amplifiée au sol par un ciel clair (large poche de -20 à 30°C, débordant jusqu'à la Pologne avec -5 à -10°C ce matin). Il va être intéressant de suivre cette dynamique froide face à l'activité dépressionnaire atlantique. Les poussées anticycloniques en provenance des Açores provoqueraient ensuite un cut-off du talweg, avec isolement d'une GF sur le proche atlantique contraint de "plonger" vers le sud en raison du blocage continental, ce qui favoriserait à son avant des flux de SE.

Désespérant, oui. C'est certainement pourquoi le forum est quasi silencieux ce soir ! A force de voir projeter à TLT et même seulement LT des situations potentiellement très intéressantes, même quand un refroidissement conséquent se présente d'ici quelques jours cela ne fait pas plus recette (on aurait pourtant payé cher l'an dernier pour voir des cartes comme ça !). Les ensemblistes laissent pourtant des portes ouvertes pour des scénarios bien froids, en fonction des décalages incertains de ce fameux AS (qui est plus souvent AS-AR d'ailleurs) et d'une activité dépressionnaire tantôt vue moribonde, tantôt plus agressive... Visiblement plus personne ne croit à quelque chose de "sérieux", on ne peut donc avoir maintenant que des bonnes surprises

Bonsoir Pablo25, Sur ta carte tu matérialises 3 "GF" à partir de creux de géopotentiels apparaissant par le dégradé de couleur vert à bleu clair. Dans la pratique, il est vrai que les bas géop correspondent à de l'air plus froid en altitude, mais dans notre cas c'est vraiment ric-rac si on regarde un vrai marqueur du froid : les températures (ici, températures à 850 hPa par défaut de les avoir à 500 hPa pour CEP). Dans notre cas, il n'y a véritablement de GF que sur la Mer du Nord, entre Angleterre et Scandinavie avec du -8°C (localement -12), alors que sur le large du Portugal on en reste à 0°C et sur la Méditerranée on est au-dessus de 0°C. A priori donc, pas de quoi entretenir une forte instabilité verticale et des phénomènes "hivernaux" ? Par ailleurs, dans tous les modèles, quand il y a GF sur la France ou à proximité, elles circulent très vite...

Ce matin les 00Z déterministes de CEP, GFS et UKMO envisagent des HP nordiques plus vigoureuses et en conséquence un flux à dominante continentale jusqu'en Europe de l'Ouest. Cette tendance est bien sûr à mettre en relation avec une activité dépressionnaire repliée à l'est du Groenland (pour le moment). La pulsion subtropicale renforcerait même le blocage sous la forme d'une large banane des Açores à la Scandinavie. Pour le temps sensible au niveau de la France, la différence se jouerait au niveau de la circulation de pseudo-GF sous blocage. Globalement sec et assez froid mais au passage de l'air relativement froid d'altitude...

Bonjour, ce matin GFS devient plus hivernal sur la durée (froid et sec d'abord, ensuite circulation éventuelle de GF sous blocage pour le prochain topic?) mais cette tendance n'est pas appuyée par son ensemble... A confirmer donc ! La cause en serait comme d'habitude le jeu entre AS-AR et DI : pour le déterministe, apathie de l'activité dépressionnaire atlantique et hop, les HP en profitent. En fin de topic, possible réalimentation de l'AS par l'AA. A suivre !

Bonjour, Ce matin les modèles continuent sur leur lancée d'harmonisation générale, nous conduisant à un changement de temps pour la fin de semaine (jeudi-vendredi). Le responsable en est l'installation d'un puissant AS (1050 hPa). La dimension hivernale qui en découle serait toutefois limitée en intensité (gelées modérées et dégel en journée) et en extension géographique (nord plus affectée que le sud) en raison de l'absence de drain froid dans notre direction (l'air plus froid circulant plus au nord sur un axe Russie-Ecosse). Observons toutefois comment cette "reprise en main" de l'AS va s'effectuer car l'expérience montre que les modèles ont parfois du mal à appréhender son évolution, d'autant plus ici que l'activité atlantique n'est pas des plus virulentes... Ma synthèse cartographique qui montrait tout cela ne veut malheureusement pas passer sur le post. Désolé ! Quota pièces jointes atteint : comment on les efface ?

Bonsoir, Comme tout le monde tombe sur le dos du pauvre GEM, je me suis amusé à regarder à l'échelle hémisphérique ce qu'il propose par rapport à CEP. Je vous laisse conclure tout seul !

Si l'on en croit les prévisions du site de MF, les influences continentales seraient encore d'actualité à MT et LT... Du froid modéré sur les 3/4 du pays se mettrait en place à partir de mercredi prochain par l'est et perdurerait au moins jusque sur la semaine suivante (?) Ces prévis ne prennent peut être pas encore en compte le regain d'activité atlantique envisagé ce matin qui repousserait le drain d'air continental ? (mais là on évoque déjà la fin possible d'un AS qui n'est lui même pas encore né ) A suivre car MF avait été globalement bon sur l'anticipation/peristance de la "vdf" de janvier...

Bonjour, Ce matin, sur les déterministes des modèles phares (CEP, GFS), on change à nouveau le fusil d'épaule : la dynamique hivernale aurait beaucoup de mal à progresser vers l'ouest, alors qu'hier soir elle était encore pour eux une option principale à des niveaux variables (pas suivie clairement par leurs ensemblistes, il est vrai). Seul GEM garde son cap de fort AS. A plus de 5 jours, ça va, ça vient : avant-hier pas terrible, hier beaucoup mieux, ce matin indécis... Il me semble qu'une grande partie de la décision finale pourrait se jouer en début de semaine. Le mardi 7 tous les modèles sont d'accord sur la synoptique, je ne mets donc que la vision CEP comme support (en assez grand ) Les 2 "monstres" ( DI 950 vs AS-AR 1045) seront alors face à face : lequel prendra le pas sur l'autre pour amener dans son sillage des masses d'air bien différentes ? hypothèse 1 : AS-AR fort et déviation vers le NE de la D ; attention, fort risque d'écrasement de l'AS-AR en simple AR... mais aussi possible AS-AI aidé par jonction AA (?) hypothèse 2 : AS-AR se dégonflant, propagation de la D sur l'Europe, flux d'ouest à sud-ouest balayant l'Europe (retour d'un ZO haut perché ?) hypothèse 3 : AS-AR fort et déviation vers le SE de la D ; inconnue sur le positionnement de la zone de contact entre les entrées atlantiques et les apports continentaux

Pour illustrer les propos ci-dessus sur le décalage assez conséquent de GFS concernant les principaux acteurs, voici en superposé l'emplacement sur les 12Z (contours) comparé à la carte du 18Z. Il ne faudrait pas non plus que ça continue à trop descendre !!! (ps : grande carte pour Gugo ) On est quand même assez loin de la vision de GEM pour la même date (cf. mon post précédent) en ce qui concerne la dimension du noyau frais/froid

Oui, à cette échéance c'est vrai que rien n'est fixé précisément, avec une France coupée en deux, mais je vois quand même plutôt du froid dominant, non ? En tous les cas au nord de la Loire ce n'est pas fréquent de telles températures, même si c'est passager...

Bonsoir Gugo, J'aime bien tes posts très fouillés mais ils sont tellement longs que quand j'arrive à la fin j'ai déjà oublié le début (si tu pouvais mettre des vignettes + petites ou faire des montages synthétiques ça faciliterait le travail de mes neurones bien fatigués le soir !) edit : à juste titre Gugo me fait remarquer que les petites cartes ne sont pas très lisibles sur les écrans de petite taille (sur lesquels beaucoup d'Icéens consultent le forum, surtout en journée) Je n'y avais pas pensé et j'essaierai donc d'en tenir compte dans la mesure du possible quand je fais mes petits montages ! (plus coller 4 cartes sur la même ligne par exemple )

Bonsoir, Ce soir, l'assise d'un AS durable semble se confirmer sur du MT (192 H) pour les déterministes des 3 modèles de base disponibles pour cette échéance (GFS, CEP et GEM). Toutefois, en fonction de son emplacement et de ses relations d'une part avec l'AA et d'autre part avec des D glissant sous ce blocage, le temps sensible présente des différences assez nettes : - GFS : AS avec prolongement vers Russie, AA aplati --> flux de sud-est temps frais et plutôt sec - CEP : AS plus à l'ouest, jonction/réalimentation possible par AA et D au large du Portugal --> flux d'est frais à froid (à l'est) et sec - GEM : AS le plus ample, prolongement en AI + jonction/réalimentaiton possible par AA et D ample à l'ouest du pays --> flux d'est, froid et potentiellement humide

Peut-être parce que nous n'avons pas de grosse tache bleu foncé sur la France ? Et puis même si nous avions cette grosse tache bleu foncé sur la France, "forumeur échaudé craignant la goutte froide, je ne suis pas sûr que ça irait encore ! Rappelons-nous avant la "vdf" les modélisations dantesques que tour à tour les modèles nous avaient sorti, CEP sonnant la charge en premier, pour terminer dans une curieuse synoptique froide et sèche au sol, mais pas en altitude sur la durée après évacuation rapide de la GF vers le SE... Et puis peut-être sommes-nous aussi un peu lassés de ces perspectives anticycloniques sans espoir d'un coup de blanc, même avec des températures potentiellement "intéressantes" ?