sastrugis

Si l'on suit le CEP déterministe 00Z du jour, le changement de circulation sur la France s'opérerait entre mercredi 8 (composante sud à ouest) et vendredi 10 (composante est). Ce flux d'est pourrait se prolonger un moment mais en l'absence de véritable incursion froide en altitude, cela conduirait à un temps globalement frais à froid mais sans excès. En gros des gelées matinales modérées sur une grande partie du pays et des maxi 5 à 10°C dans la journée (d'est en ouest), plus doux autour de la Grande Bleue, le tout sous un temps a priori variable (sans précipitations). Maintenant, cette vision des choses est très incertaine car l'emplacement final des HP continentales est encore fluctuant d'un run à l'autre et d'un modèle à l'autre. Pour la toute fin du topic (dimanche 12), les modélisations sont de plus partagées : CEP voit un fort ralentissement de l'activité dépressionnaire en Atlantique, ce qui pourrait laisser supposer que l'A continental nordique puisse s'étaler plus à l'ouest ? GFS n'est pas du tout d'accord, avec une profonde dépression entre Groenland et Islande qui pourrait elle à terme enterrer les velléités hivernales... à moins que ces BP plongent vers le sud-est et réalimentent la pompe à froid méditerranéenne avec la formation d'un D (hypothèse de son 06Z) En résumé, nous avons encore bien des heures à scruter les modèles et des revirements positifs ou négatifs à vivre avant de caler le temps pour la deuxième décade de février. Potentiel hivernal il y a mais trop tôt encore pour se "mouiller" (sans compter que quand les déterministes sont peu encourageants, l'ensembliste est lui parfois meilleur et inversement !)

Bonjour, En attendant la sortie de tous les 00Z, voici un petit résumé d'après GFS 6-12-18H d'hier qui explique bien la baisse de tension hivernale sur le forum... L'AS qui devient AR suffit à décaler et réduire considérablement les arrivées d'air froid par l'est et en contrepartie donner du poids à l'air atlantique doux. Espérons que le 00Z fasse un peu machine arrière...

Le problème pour les modèles me semble triple : comment gérer conjointement (1) une intense activité atlantique et (2) la formation d'un puissant anticyclone continental ? Ajoutons dans la moulinette (3) un élément conjoncturel qui a donné bien du tracas dans les prévisions (récurrences des HP) et l'équation devient difficile à résoudre ! En bout de ligne, si l'un de ces deux gros éléments As et Di ne prend pas le pas sur l'autre, où se fera le conflit des masses d'air très différentes qui y sont associées ? Pour le moment, les indicateurs penchent vers un blocage puissant mais dire que celui-ci drainera jusqu'à la France un temps froid et instable avec GF et circulation d'est sous blocage me parait encore prématuré. Il arrive souvent dans ce genre de situation que le potentiel nous file sous le nez... L'Atlantique a de le ressource, surtout quand on est au bout du bout de l'Europe occidentale !

Au niveau de Paris et pour la période charnière du 7 au 10/02, GFS 006Z est très isolé dans son ensemble... Cela ne veut pas dire que les "perturbations" à venir ne vont pas suivre cette voie mais ce n'est pas le meilleur signal quand même...

Oui nicolass et Riki58...mais comme d'hab attendons de voir où le déterministe se placera dans son ensembliste (quand il sera disponible).

Ce matin je trouve que le long post de Lolox résume très bien la situation, avec ses perspectives très intéressantes mais sous réserve de la non apparition de mauvaises surprises par l'ouest... Les posts de cédric du Lot, sebb et kéké, entre autres, vont également dans ce sens. Le forum paraît donc d'accord sur un gros potentiel mais aussi sur une non moins grosse incertitude !

Pour illustrer mon propos, voici par exemple la prévi déterministe J+10 (très loin...) de CEP et GFS

La mise en place d'un l'AR-AS se confirme de run en run. Reste à savoir jusqu'où son influence se fera sentir ? C'est typiquement le genre de configuration où on en a vu de belles VDF... s'arrêter à l'est de nos frontières ! Comme d'habitue, il faudra donc suivre avec attention les deux moteurs de la circulation : à ma gauche l'activité dépressionnaire sur l'Atlantique / à ma droite l'AS-AR. A une telle échéance, un déplacement de 1000 km dans un sens ou dans un autre n'a rien d'anormal, mais pour nous "en bout de ligne" de ces deux "monstres" barométriques (960 / 1050 hPa), on peut facilement basculer d'une influence à l'autre. Si on ajoute à cela la grande dispersion de la PE, il convient d'être encore très prudent dans les conclusions hivernales que l'on sent poindre potentiellement à la lecture des déterministes.

Oui, j'attendrais quand même la fin de la sortie pour être sûr de cette évolution... mais c'est déjà mieux que le contraire comme dynamique ! à suivre...

Nous sommes tous bien d'accord sur ce point ! Et on voit bien sur tes cartes de moyenne que les déterministes sont loin du noyau dur de leur ensemble...

Comme beaucoup l'ont déjà mentionné, il est fort possible qu'une partie de la suite des événements soit conditionnée par la trajectoire que prendront les D atlantiques aux environs du 7 février. Les modèles ont bien sûr le temps de changer d'ici-là, et de façon importante (cf. mon post tout à l'heure sur la position du dét. GFS dans son ensemble)... On peut quand même se prêter à l'exercice et, en extrapolant un peu, on voit que les possibilités d'une évolution hivernale n'ont pas le même poids en fonction des modèles GFS ou CEP. 1) Le dét. de GFS ouvre une porte possible pour un enfoncement vers la Méditerranée grâce à un AS-AR solide sur ses bases, favorisant l'utilisation de la trajectoire secondaire vers le S.Dans ce cas la suite logique serait une propagation possible des HP vers l'ouest et la mise en place d'une circulation de composante est sous blocage nordique (un peu comme dans la blagounette de Ciel d'encre en somme, ) 2) Le dét. de CEP est moins favorable à cette situation car les HP continentales sont centrées plus bas sur l'Europe et ouvrent une brèche vers le NO aux dépressions atlantiques (cheminement le plus classique). Dans ce cas, nous aurions une circulation à dominante ouest à sud-ouest, douce et humide, virant temporairement ouest à nord-ouest, plus fraîche, à l'arrière des fronts froids des perturbations.

Crois-tu vraiment ?

Bonsoir, Effectivement il y a des changements assez radicaux dans la synoptique hémisphérique (soir/espoir ?) mais attention aux déconvenues possibles car à l'image de GFS 12Z, les déterministes sont bien isolés dans leurs ensembles... Les signaux qui apparaissent sur l'est et le nord-est de l'Europe sont fragiles (voir graphiques ci-dessous). Comme je le mentionnais hier, il est donc toujours plus d'actualité de consolider ces perspectives hivernales avant d'envisager une suite réelle à ces projections potentiellement intéressantes pour les hivernophiles. Dans cette idée, j'aimerais bien connaître la suite de UKMO (je n'ai pas compris d'où sortait la jolie carte de Ciel d'encre et pour quelle échéance. Fake ???).

Merci Skye Blue pour ce rappel fort utile sur les échelles de temps et d'espace dans le cadre de la prévision météorologique. Partir sur les mêmes positionnements conceptuels (à rediscuter bien sûr le cas échéant) permet de mieux se comprendre et d'échanger ses points de vue sans animosité... Quand chacun fait l'effort d'écouter et d'essayer de comprendre l'autre, on finit toujours par progresser ! Sinon, le retour de Skye Blue sur ce topic prévi n'est-il pas un signal fort pour une douceur durable ?

"A la sainte Martine enfile tes bottines" tel pourrait être le dicton pour les jours à venir pour le NO du pays, tant la semaine qui se présente sera différente des précédentes ! Passages pluvieux probablement nombreux mais dont l'intensité reste à préciser, selon la trajectoire des perturbations associées au positionnement des dépressions. Le fond de l'air sera doux mais le ressenti pas forcément agréable en raison du vent et de l'humidité.

Abstraction faite que l'on parle de J+10, quelques éléments intéressants à observer dans le comportement d'un même modèle d'un run au suivant... Je serai curieux de savoir ce qui a changé dans la situation initiale pour que le déterministe de GFS fasse apparaître d'un coup un solide AR (06 Z) en lieu et place d'une vaste zone dépressionnaire (00 Z) ? Pas de conclusions fermes à en tirer pour le moment car l'ensembliste montre que ces sautes radicales sont certainement assez volatiles (situées dans le bas puis dans le haut des scénarios proposés en fonction des petites "perturbations" apportées à la situation initiale...).

Pour illustrer ton message sur l'isolement de ce scénario discordant par rapport aux autres modèles et à son ensembliste, voici un point en Biélorussie où devrait apparaître cette GF que seule CEP voit pour le moment, et un point en Scandinavie où devraient se former les HP.

Je pense que si cela se confirme, nous en reparlerons abondamment dans le prochain topic (quand il sera ouvert !)

Petite mise à jour de mon post de ce matin avec les données du CEP 00 Z : Un petit coup d’œil sur les modèles ce matin concernant la période de ce topic (30/1 au /2). Il suffit de comparer les 3 "gros" modèles (CEP, GFS et UKMO) pour constater l'unanimité de vue pour le milieu et la fin de la semaine à venir. En résumé, à l'échelle synoptique : effacement progressif de la crête de HG, affirmation d'une circulation zonale et abaissement de la zone barocline, avec un CEP parait le plus incisif concernant le détachement des petites dépressions mobiles de front polaire (alias "bombinettes") En conséquence sur la France : - pour le milieu de semaine : au N un temps variable à nuageux, passagèrement pluvieux en limite des passages perturbés circulant plus au N ; au S, un temps plus agréable et doux. - pour la fin de semaine : au N d'une diagonale approximative Biarritz/Strasbourg, un temps de plus en plus perturbé (nuageux, doux, souvent pluvieux et venteux, surtout au NO), alors qu'au S de cet axe la protection anticyclonique pourrait limiter l'activité des perturbations atlantiques en donnant un temps nuageux, doux et passagèrement pluvieux. ps : la suite devient très intéressante car les runs déterministes de GFS et CEP ne sont pas du tout d'accord (mais c'est hors de ce topic...)

Dernières petites gelées sous abri cette nuit à l'est de la région, et très localement dans les TAF de Bretagne. Les sols encore froids et le ciel clair ont donc permis à certains postes de comptabiliser une gelée de plus pour le bilan de janvier 2017. Au total, nous devrions atteindre dans les stations normalisées de MF : 21 jours à Evreux, Rouen 19 jours à Alençon 17 jours à Dinard 16 jours à Caen, Rennes, Nantes, La Roche sur Yon 15 jours à Angers-B 14 jours à La Rochelle, Quimper 12 jours à Lannion 11 jours à St-Brieuc 10 jours à Brest 8 jours à l'Ile d'Yeu 5 jours à Belle Ile, Ile Jersey 4 jours à Ile Groix, Ile Guernesey 0 jour à Ile Ouessant (il s'en est fallu de peu : Tn de +0,4°C !) (rappel, l'an dernier le total variait entre 0 et 7 jours...)

Bonjour et bon dimanche ! Un petit coup d’œil sur les modèles ce matin concernant la période de ce topic (30/1 au /2). Il suffit de comparer les 3 "gros" modèles (CEP, GFS et UKMO) pour constater l'unanimité de vue pour le milieu et la fin de la semaine à venir. En résumé, à l'échelle synoptique : effacement progressif de la crête de HG, affirmation d'une circulation zonale et abaissement de la zone barocline. En conséquence sur la France : - pour le milieu de semaine : au N un temps variable à nuageux, passagèrement pluvieux en limite des passages perturbés circulant plus au N ; au S, un temps plus agréable et doux. - pour la fin de semaine : au N d'une diagonale approximative Biarritz/Strasbourg, un temps de plus en plus perturbé (nuageux, doux, souvent pluvieux et venteux, surtout au NO), alors qu'au S de cet axe la protection anticyclonique pourrait limiter l'activité des perturbations atlantiques en donnant un temps nuageux, doux et passagèrement pluvieux.

C'est vrai que depuis la théorie norvégienne les choses ont bien évolué ! Il est certain que si l'impulsion initiale dans la formation d'une dépression naît principalement des caractéristiques du Jet, il n'en reste pas moins vrai que le "bas" rétroagit sur le "haut" également (l'atmosphère est un système où tous les éléments sont indissociables les uns des autres, et même des éléments des quatre autres sphères qui composent le système climatique). Maintenant, ces interrelations n'empêchent pas de constater que certaines chaînes de causalités sont plus marquantes que d'autres, qui ne constituent que de petits réajustements du système.

Si une d'entre-elles pouvait prendre le chemin de la Méditerranée, ce serait pas mal pour les hivernophiles mais le jet, dans le lit duquel se forment ses dépressions très actives, n'a pas l'air de vouloir prendre sa trajectoire secondaire...

Bonsoir Virgile, Pour le redoux quasi généralisé de ce vendredi, tous les modèles l'avaient bien anticipé depuis un bon moment. Le flux zonal "à perpète" est effectivement une très grande probabilité en l'état actuel des modèles. Mais soyons quand même attentifs à l'ajustement des modèles un jour après l'autre. A l'horizon de 15 jours, il peut se passer beaucoup de choses à l'échelle hémisphérique qui peuvent rapidement faire évoluer la synoptique chez nous ou au contraire la pérenniser. Ça personne aujourd'hui n'est en mesure de le prévoir de façon catégorique sur du TLT. Alors pourquoi "plier" l'hiver dès aujourd'hui en disant "on va arriver très rapidement au printemps" ? Certes, d'un point de vue du calendrier météorologique, c'est bien sûr rigoureusement exact (le 1er mars à 00h !) mais d'un point de vue de la succession des types de temps il s'est souvent produit de belles fins de saisons froides jusqu'à la mi-mars, non ? Qui vivra verra !

Un dernier clin d'oeil de la "VDF" avec ce bug du radar des précipitations De quoi rêver pour les nivophiles en manque de flocons, avant la longue (très longue ?) période de disette hivernale qui se profile