Loon

Merci pour vos contributions concernant les risques d'inondation. Cela ne devrait guère s'arranger demain avec des précipi probablement convectives et de beaux Cb à la clef (comme dimanche) ! J'ai regardé plus attentivement pour le 28 : il semblerait que l'enfoncement de tropopause survole ce département et l'indice de verticalité y est intéressant pour demain après-midi. Mais comme je l'ai indiqué dans l'autre topic, notre zone centrale pourrait bien être frappée par l'agitation de mercredi soir à jeudi soir. Le vent et l'instabilité, vue de plus en plus forte, pourrraient bien occcasionner des surprises. La configuration semble différente et relativement plus explosive, et donc moins "cernable" encore, que les précédents coups de vent de l'hiver : l'arrivée du printemps météorologique se ferait donc en fanfare !

Attention, encore une fois, le GFS 18z prouve que rien n'est encore fixé pour la nuit de mercredi à jeudi et pire encore pour la journée du 1er mars ! La situation est complexe, mais il paraît à peu près clair que l'ambiance pourrait être explosive en journée, avec des RR d'intensité non négligeable par endroits et des phénomènes venteux locaux qui dépasseraient largement les moyennes : c'est d'abord une zone du nord de la France, semble-t-il puis surtout une bande plus ou moins centrale qui seraient ciblées, avec de fortes, très fortes verticalités, des taux de Lift index qui commencent à être négatifs entretenus par un jet de basse couche très soutenu et une advection de TPE 850 plus chaudes que ce qui était vu sur les précédents runs, maintenues de la côte ouest (Vendéenne ?) au centre... A suivre, mais va y avoir du boulot et, je le répète, c'est probablement le 12z ou seulement le 18z de demain qui nous en diront bien davantage !

Le retour d'un AS de blocage ? Ah, ah...Mais c'est à 300h tout cela /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Avant, il y aurait déjà quelques changements que je ne commenterais pas tout de suite... Disons seulement qu'il semblerait y avoir une tendance, à partir de 168h, à rapprocher les centres dépressionnaires de la France : si l'on se retrouvait "coincés" en fond de thalweg, avec des dépressions sur le pays, on aurait de beaux contrastes thermiques, et il faudrait surveiller l'AR ou l'AS, ainsi que l'activité anticyclonique atlantique. Mais ce soir, c'est prématuré : on pourrait juste avancer que la tendance très perturbée devrait se prolonger une bonne partie de la semaine prochaine.

Oui, c'est pur ça que je pense que cette situation ne peut pas être cernée à plus de 24h à l'avance, à part dans les très grandes lignes En effet, sur le 6z, les ThêtaE n'étaient pas exceptionnelles, ni l'altitude géopotentielle de la 1.5PVU. Mais cela peut beaucoup changer, à mon sens : je pense que c'est le mercredi 12z qui nous éclairera vraiment.

Je t'en prie Jepeto ! Je fais cela aussi pour m'entraîner sans garantir la pertinence absolue de tout ce que je dis ! Je manque terriblement d'expérience. Alors là, c'est la même chose pour moi quand je lis Meteofun , Cotissois 22 ou JS13120, même s'ils sont très clairs et très didactiques dans leurs analyses.

Avec le dernier GFS, dans la limite de mes compétences, je n'ai pas grand chose à ajouter à tout ce qui a été dit, en particulier par Yvo. En fait, vu l'échéance, je pense que cela va forcément évoluer pas mal et je laisserai d'autres forumeurs commenter cette évolution. Cependant, je ne pense pas que la puissance soit très bien estimée à l'heure actuelle. Il faut attendre, mais on ne voit peut-être encore pas les maxima que pourrait développer ce coup de vent. Pour s'en tenir à un point rapide, une coupe très large, à peu près dans l'axe de l'ano d'altitude : Coupe Elle montre que l'épisode pourrait se développer très rapidement en cohésion avec l'intensification du jet entre 4h (à 1h , il n'y a rien) et 10 h dans la nuit de mercredi à jeudi. On voit bien sur les liens suivants que l'accélération du jet d'ALT va se coupler avec l'accélération du jet de BC (à 850 hPa) et sera jointe avec les plus forts vents moyens au sol : 1h 4h 7h 10h : ça ralentit à l'arrière... Pour les ascendances : d'abord en altitude, les VV sont fortes, puis c'est à l'ouest que les différents étages sont animés de mouvements verticaux puissants, avant de s'homogénéiser en s'affaiblissant un peu avec malgré tout 2 pôles puissants, l'un à l'ouest et l'autres à l'est de la France. L'obervation du TA montre que l'activité en terme de précipitation (si j'ai bien compris les incidences de ce paramètre) serait d'abord forte à l'ouest en matinée, puis se focaliserait à la fois sur l'ouest et sur l'est, avec en règle générale une intensification des RR succédant aux vents les plus forts, ceux-ci soufflant sur l'axe de coupe d'abord fort à l'ouest en milieu de nuit et se renforçant à l'est en milieu et fin de matinée, en ayant soufflé moins forts (mais sans les avoir oubliées quand même !) sur les "régions centrales" entre ces deux temps "milieu de nuit"/"fin de matinée". Bonne journée !

Bizarre que cela ne bouge pas davantage à ce niveau là ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il me semble que la zone centrale se trouve particulièrement exposée : on va voir ce que l'on va voir... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le début de Printemps va humidement faire parler de lui. Or, des précautions anti-inondations pourraient être envisageables face à ce flux d'ouest très bien prévisible : la "culture du risque" me tient à coeur, réellement...

Printemps en masses d'air... Mais il y a une fâcheuse manie chez GFS et le CEP à rapprocher les gros minima dépressionnaires sur la GB : d'où une belle compression isobarique à attendre et de beaux contrastes thermiques verticaux, surtout sur le CEP, qui ferait s'extasier les fanas d'orages dans 2 mois ou plus. Pour moi, le beau temps durable attendra ! (du moins au nord !)

Je ne suis pas le plus à même de te répondre car tu dois en savoir au moins autant que moi, mais je te répondrai que "oui", perso, je pense que ce que tu dis est vrai...afin d'inviter un "bon" à nous répondre. J'ajouterai que l'étage atmosphérique visible en coupe est très important, je crois...Notamment question de phasage avec les anomalies d'altitude et interactions avec les vents en ALT, MC et BC... C'est cet aspect de la météo qui me passionne maintenant : cette dynamique recèle encore pour moi tant de mystères, de parts d'ombres et , en un mot, d'interêt capital pour la prévi, que j'ai envie, en fonction du temps de loisir dont je dispose, de progresser, "tout doucètement", à mon rythme, en postant ici sur le forum prévi en court terme...ce qui me force à m'entraîner et à me triturer les méninges ! Faites comme moi !

Pas trop le temps de commenter ce soir : d'autant qu'il y a une analyse phénoménale pour le NPDC de JS13120 (un vrai régal !) ds l'autre topic. Sinon, pour l'instabilité aujourd'hui, je me suis planté à propos du 28, qui a subi une fois de plus l'effet "assséchant" de la barrière normande et du Perche, caractéristique de l'IDF, alors que les autres départements de la région Centre ont eu droit à plus de précipitations : je l'ai vu notamment sur les radars et d'après mes informateurs familiaux, surtout ds le 37... ...Mais les choses devraient changer ! Cette fois, c'est le nord de notre zone (donc le 28 est en bonne position) qui pourraient recevoir le meilleur paquet de flotte et peut-être un ou deux éclairs dans la masse cette nuit avec l'interaction anomalie 1.5 PVu et les bonnes TPE 850 , d'où une bonne verticalité ! Ensuite, même si tte la zone pourrait être servie, c'est à nouveau en fin de matinée et début d'après-midi que cela pourrait reprendre, avec un beau jet de basse couche et une possible instabilité convective (enfin, je crois) Bonne nuit !

L'agitation instable n'a pas été très , très marquée en région Centre pour l'instant, sauf erreur de ma part. Mais cela s'organise bien d'après les images Sat sur l'atlantique au large de la Bretagne en ce moment. En plus de ce que j'ai dit pour cette nuit, l'instabilité serait , je pense, plus marquée demain en journée qu'aujourd'hui car l'ano de tropo perdurera plus longtemps et sera plus franche. Je renvoie d'ailleurs à l'excellent message de suivi et d'analyse de Cotissois 22 dans le topic "orages dimanche".

Merci Editas ! Je ne sais pas trop ce que va donner l'instabilité de cette après-midi : d'après le GFS 6z, j'ai l'impression que c'est en début d'après-midi (dès maintenant ?) que les depts comme le 37 ou le 41 pourraient être concernés, de façon très classique et modérée et que cela pourrait être un peu plus marqué en deuxième moitié d'après-midi vers le 28... Je n'en suis pas sûr du tout mais j'ai l'impression que cela correspondrait plutôt à une instabilisation provoquée par l'avancée très rapide du second front qui aborderait dès la soirée le 37 et toucherait plus vers 1h le 28 avec d'abondantes précipitations à prévoir (fortes VV entre 22h et 1h et fort jet de basse couche, ainsi que de bonnes valeurs de thêta E )

Bon, je me sens seul, mais je continue avec le 18z : en confirmation de mes propos de tt à l'heure, on voit entre le milieu de nuit et la fin de nuit s'opérer un phasage relatif entre l'ano de tropo et des TPE 850 non exceptionnelles mais intéressantes. Cela conduit à une convection, d'où des RR convectives sous de beaux Cb ! Il ne faudra pas négliger le vent sous les averses ! Pour l'instabilité peut-être soutenue de l'après-midi, il faudra naviguer à vue (grêle possible en fin d'après-midi) et pour la nuit suivante, un bon jet de basses couches promet lui aussi un épisode perturbé conséquent : vent 850 hPa

Eh bien , cela ne bouge guère dans le topic, région Centre ! Pourtant, le week-end s'annonce intéressant ! D'abord avec le survol cette nuit d'un premier thalweg accompagné de son anomalie de tropo. Pour illustrer, moi qui suis du 28 (si on l'avait oublié), j'ai réalisé une coupe verticale sur l'ouest de notre zone, du nord 28, au sud 37 que je traverse selon un axe N/S , et passant par le N 41 : comme ça ! Et on y voit une bonne zone de VV intenses signalant de bonnes RR : VV C'est le 37 et une partie du 41 qui pourraient être les plus copieusement arrosés ! Avec la belle saturation en H, on peut attendre des CB dans la masse et pourquoi pas une activité orageuse déjà ? Ensuite, c'est la subsidence en couche moyenne qui me laisse supposer une accalmie, avec intrusion sèche , en début de journée, se réactivant en journée avec une certaine instabilité l'après-midi et en soirée : VV Encore une fois, c'est le 37, particulièrement l'axe ligérien, comme d'hab, qui devrait recevoir le plus gros paquet. Ensuite, nouvelle anomalie de tropo associée à un second thalweg avec de bonnes pluies dans la nuit de samedi à dimanche suivies d'instabilité. Pour la semaine à venir, je crains que les précipitations soutenues et abondantes n'engendrent un risque d'inondation dans les zones exposées (vallées du cher, de la Loire, de l'Indre...) A bientôt !

Vi, vi ,vi Florent, du recul, du recul...Il n'y a qu'ça d'vrai, n'est-ce pas ? Et pour les fanas des ensemblistes, le flux d'ouest perturbé ne faisait aucun doute pour début Mars (La Guerre !) sur l'ENS-GEFS de 6z, en effet, vi, vi ,vi...Du recul, c'est cela... Ben du recul, je vais en prendre un peu , moi. Allez, je reviendrai bien plus tard sur ce forum

Oui, Jtomtom, c'est pourquoi dans mon ajout "précision" du dernier message, je soulignais les espoirs "vraiment très, très (j'aurais dû rajouter encore un "très") minces" ... Sinon, j'attends aussi les autres modèles à plus de 144h d'échéance pour voir si début mars nous attend plutôt un temps anticyclonique ou dépressionnaire comme je l'attendais cet après-midi, pensant contredire ENS-GEFS...

Je ne sais pas si je fais partie des seigneurs quand même : malgré tout, je te remercie mon Brave ! Et sache que pour de tels compliments, ton message n'est pas du tout inutile ! Bon, sinon, Ukmo ne vois malheureusement pas encore la concrétisation du scénario de Virgile, mais il se passe quelque chose à 144 h : ICI . On remarque un "vide" , un vaste marais barométrique de la GB à la Scnadinavie. Est-ce une anticipation du scénario de GFS 6z, avec propulsion des hauts géo de l'Europe de l'ouest à l'AS ? Je n'en suis pas si sûr... NB : précision , ce qui m'étonne, c'est le passage de 120h à 144h, avec de petits centres dépressionnaires qui disparaissent engloutis par une belle grosse dep venue de l'ouest et d'autres sur l'Europe centrale qui se comblent ou filent vers le sud...Or, ce passage de120h à 144h est justement le moment-clef (entre lundi 26 et mardi 27) que soulignait Virgile...Autrement dit, les choses ne me semblent pas totalement cernées à cette échéance, même si les espoirs restent vraiment très, très, très minces.

Oui, merci à Virgile ! C'est un scénario minoritaire mais intéressant. Malheureusement, le GFS 12z ne le suit pas, mais ce n'est pas étonnant, vu les deux derniers runs: il faut attendre les autres modèles. En revanche, il voit à nouveau le rétablissement du régime Zo pour début mars, s'alignant ainsi sur GEM et le CEP de ce matin...Mais il ne voit pas de positionnement et de maintien de dépression entre Allemagne et Pologne : GFS 2 mars A plus !

Oui, GFS et son équivalent ensemblistes vont largement dans ce sens. Et ce que je vais dire, faisant suite aux analyses de Florent, Yann et Jtomtom, qui sont très fiables en l'état actuel des modèles, est assez risqué. Mais quand on a si peu d'éléments nouveaux à se mettre sous la dent et que le forum n'est pas encombré, autant se lancer ! Je me demande (pure interrogation) si début mars ne pourrait pas voir de petites (ou grandes ?) évolutions avec ce qui se passerait entre 168h (soit j+7 !) et 240 h (J+10 ! Très loin !). Je le répète, les données d'ENS-GEFS (qui conditionnent les indices de blocage de Florent ) voient un maintien ultra-majoritaire des HP ouest ou centre-européennes, avec ancrage subtropical et seulement 3 scénarii envisagent à peine une percée dépressionnaire vers le NE ou l'est. Lien ici, pour le 2 mars... Mais GEM envisage, lui, l'effacement des HP sus-citées début mars et surtout l'établissement sur plusieurs jours d'un système dépressionnaire actif sur le Danemark. Il faudrait alors voir le comportement des HP russes ou éventuellement nordiques. GEM 1er mars : les HP dégagent sur l'ouest de l'Europe ! GEm, le 02/03, ça se dégage vers l'est ! GEM, le 03/03, système dep sur le Danemark Ensuite , c'est ECMWF qui efface les HP ouest-européennes, aussi début mars, et qui place un renforcement dépressionnaire un peu plus à l'est , sur la Pologne. CEP, 1er mars, fragilisation des HP de l'ouest / sytème dep polonais CEP, Pour le 03/03, beau flux d'ouest, HP très affaiblies repoussées vers le sud / sytème dep polonais Chez nous, pour le début du mois de mars , les conséquences visibles seraient un effacement de la tendance agréablement printannière que ENS-GEFS laisse un peu facilement envisager et le retour rapide à des conditions perturbées, en flux d'ouest . Ensuite, si cette dernière hypothèse se confirmait, trop de paramètres supplémentaires entreraient en jeu pour la fin de la période concernée et même pour la suite, mais "je ne serais pas trop surpris qu'un changement plus conséquent intervienne ". (Attention ces derniers propos n'engagent que la partie subjectivo-intuitive de l'auteur du message, son côté rationnel et logique n'y souscrivant pas du tout, voyant en effet la perpétuation du flux d'ouest plus ou moins anticyclonique ! ) Bonne journée ! NB : je viens de mettre des liens, du gras, de l'italique , du souligné , enfin tout ce qui fait beau quoi ! Me manque que la couleur...:

520 dam sur la Corse ! C'était ce jour-là !Altimonti avait dû mettre sa cagoule ! Sinon, sur GFS 18z, Yann a raison, j'ajouterai que le risque de tempête pourrait être de nouveau sur le devant de la scène et que le flux d'ouest bousculerait sérieusement l'anti centre-européen : j'appellerais cela un "zonal perforant" , entre 2 mastodontes d'anticyclones thermiques, l'un Russe, l'Autre Américain (la guerre froide revient ! Car l'anti thermique américain apporte à l'océan, véritable bouilloire à dépressions, son plein de carburant froid ...celui-là même qui créerait les dépressions aptes à attaquer l'homologue anticyclonique Russe en les projetant via l'Atlantique...Et la France, fidèle à son histoire, intègrera plutôt l'Otan et adoptera le flux d'ouest.. ).

Là-dessus, je doute encore Twister, à propos de la reconstitution des hauts géo sur l'Europe et l'atténuation en début de semaine des dégradations : à suivre !

Cela bouge quand même pas mal en fin d'échéance sur le GFS 12z comparé au 6z : à 168 h, soit pour le début de semaine prochaine, d'ouest en est, on trouve : -un anti très imposant à l'est de l'Amérique du nord -un thalweg plus profond sur l'ouest de l'atlantique -une remontée plus nette des forts géopotentiels sur la France (grosse douceur dans ce cas) -une pénétration intéressante , mais pas encore convaincante, des dep atlantiques vers l'europe de l'est Ce qui est marquant également, c'est qu'avec un flux de So au sol, si le thalweg s'approche davantage de nos côtes, l'apport froid d'altitude pourrait créer une belle instabilité à l'ouest, au No ou au N ;, le tout dans une belle dynamique de haute altitude et de grosses valeurs de ThétaE 850 (données à titre seulement indicatif !) ! A mon avis, vue l'évolution de run en run , il pourrait y avoir du mouvement la semaine prochaine : je pense que les courbes du diag iront vers le haut assez franchement de j+6 à j+ 8, mais ensuite, cela pourrait bien diverger ! A suivre avec le CEP notamment (et pardon, avec aussi ,évidemment, l'incontournable, absolument indispensable et fantastiquement génial Nogaps...)

Février 58, entre le 11 et le 16 : 20°c à Paris et 21°c à Tours... Archives WetterzentraleQu'aurait dit Claire Chazal ? Même année, entre le 7 et 12 mars : vague de froid hivernale digne de janvier sur toute la France. Le forum d'IC aurait explosé ! Source : Quel temps de Guillaume Séchet ! Voilà, je ne veux surtout pas voir de ressemblances entre 1958 et 2007 qui sont pour janvier et février extrêmement différentes avec alternances de périiodes douces et froides, contrairement à notre hiver uniforme thermiquement parlant, à l'exception de fin décembre, par inversions, et de fin janvier. Au passage, c'est un peu comme un hiver 58 que j'aurais pu croire que 2006/07 aurait pu ressembler, car je m'étais prononcé dès novembre et je confirmais ma position encore à la mi-janvier ! En l'occurence, c'est Virgile qui misait sur un hiver doux et qui a bien eu raison ! Néanmoins, et sans faire référence au Met Off, je pense encore que les choses peuvent changer (ce qui , si c'est au Printemps pour peu que l'on ait alors soif de franche douceur, nous embêtera bien !) mais la configuration générale n'invite pas à le penser dans l'immédiat : GFS masses d'air 96h Ce qui m'étonne quand même là-dessus comme en décembre et comme la première moitié de janvier, c'est la latitude très nordique sur l'Atlantique et l'Europe de l'ouest des masses d'air douces. c'est unique dans l'hémisphère nord une telle remontée...

C'est ce que j'aurais souhaité depuis mercredi, mais les chances ont bien diminué ! Allez, sait-on jamais !

Entièrement d'accord ! Et moi, j'avoue , la mort dans l'âme, les larmes dans le yeux, la honte dans le coeur, queje me suis trompé dans mon message de vendredi soir... En effet, contrairement à ce que j'avais annoncé : Virgile poste aussi le week-end ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et c'est tant mieux. Voilà, c'était pour détendre l'atmosphère... Sinon, je vais m'abstenir de remarques plus concrètes, si ce n'est qu'on peut espérer de nouveaux bouleversements (improbables !) et si ce n'est encore que l'on peut chercher à savoir si le week-end prochain nous attend un flux d'ouest vigoureux ou une tendance anticyclonique...