Loon

Oui Jtomtom ! JMA 192 h La menace labradorienne est évidente et je ne jouerai pas aux devins ce soir en disant que c'est gagné. Cependant, cette carte illustrerait bien une position d'attente...une position d'attaque : une bulle de géopotentiels élevés au large de la Bretagne, prêts à être bousculés vers l'ouest par la dep islando-scandinave, celle-ci pouvant couler éventuellement dans le "sentier" de l'est, le thalweg centre-européen ; la dep labradorienne pourrait plonger dans l'esquisse de thalweg ouest -atlantique et surtout...surtout la confirmation d'un anti thermique groenlandais, pouvant recevoir du renfort des hauts géopotentiels de l'océan , au sud, et des hauts géopotentiels du pôle qui se profilent. Mais attention, si la date du 05/02 semble présenter une ouverture, n'oublions pas le CEP qui proposait ces derniers jours des tendances à l'ondulation alors qu'il nous dessine ce soir le retour à un bon zonal ! Bonen soirée !

Intéressant Lame2 : tu m'as devancé pour Nuuk ! Et ta présentation en forme de poème en vers libres est également originale... !

C'est incroyable. Venant à peine de consulter les messages du jour, je constate qu'arrivant à peine à la fin de la première offensive froide de l'hiver, certains messages replongent dans le marasme et rappellent ceux de novembre, décembre et janvier ( jusqu'au 12 du moins). Ces forumeurs devraient utiliser la fonction "copier/coller" qui leur ferait gagner un temps précieux. Ce qui compte, c'est de regarder la situation générale : à 72h, on a de bonnes ressemblances avec ce qui s'est déclaré autour du 10 janvier: CEP 72h Puissante ondulation sur l'est du Pacifique, belle descente froide sur les EU (dont on entendra encore parler, cette fois probablement autant pour sa durée que pour son intensité...et malheureusement aussi pour ses victimes) , dégagement d'une plage favorable sous la poussée des géopotentiels élevés en Alaska et anticyclone atlantique replié sur l'ouest. Or, avec ça en ce moment, je craignais il y a quelques jours que ne se renouvelle une superbe concentration du vortex polaire. Or, on constate que l'anti polaire devarit résister mais en une position géographique qui reste à définir et qui demeure sur GFS 12z une des plus défavorables. En effet, on peut regarder les autres : JMA, il pointe son nez au bon endroit Un peu trop à l'est sur Ukmo Cela ressemble à Nogaps Ce n'est pas si mal sur ECMWF En outre, il faut souligner, après une pause relative de quelques jours , que la perspective méridienne est plutôt marquée et pourrait redevenir significative sur l'Atlantique d'ici une semaine à 10 jours environ. D'ailleurs, même chez le méchant GFS si défavorable, les courbes deviennent dispersées vers le 31/01 et franchement divergentes vers le 5 février, avec un avantage pour les scenarii froids ce soir, alors que la proportion était encore sur le 6z plus en faveur de la "douceur". Pour Nuuk que Yann aime bien (j'ai cru l'autre jour que c'était DJ !), on voit que les perpectives sont majoritairement vers le 5 février en faveur d'une nouvelle impulsion chaude. Nous sommes le 25/01 : souvenons-nous que les premiers signes du froid que nous venons de vivre sont apparus (quoi qu'en disaient alors les sceptiques) vers le 10/01, soit 10 à 12 jours avant son déclenchement. J'ajouterai pour les détracteurs de Virgile que ce dernier ne faisait pas partie des sceptiques et qu'il était un des premiers à avoir signaler une vraie chance le 10/01 de coup de froid pour le 20/01...Peut-on lui reprocher de ne pas l'avoir fait 10 fois entre novembre et janvier, alors que la situation ne s'y prêtait pas du tout ? Cela ne veut pas dire qu'il n'aime pas le froid ! Au contraire ! Virgile, même noyés sous 10 pages de lamentations ou de jérémiades, il y en a toujours qui attendent tes avis et qui feuillettent le forum à leur recherche, comme à celle des commentaires de Kéké, Jtomtom, Yann, DJ ou d'autres ... Bon week-end !

Bon, j'insiste. Tout en répétant que je manque d'espérience en prévi à court terme. La pluie verglaçante est un phénomène qui m'inquiète particulièrement, pour moi qui roule beaucoup. Or, j'ai fait une coupe de GFS 18z à 27h d'échéance, soit pour demain en soirée (22h) : "De la manche au 28" (pb d'affichage de l'image) En humidité, injection d'air humide venu de Manche , haute valeur (90%) en BC et saturé à l'étage moyen (975 à 800 hPa): Humidité Injection liée à l'arrrivée de la masse d'air d'origine océanique très radoucie : Température Petite "inversion" de thêta E qui se profile à l'arrière, au sein de la masse d'air saturée (18° de 1000 à 900hPa puis 16 à 875 ou 800 hPa) : c'est pas bien méchant... : Thêta E On pourrait n'avoir en fin d'après-midi et en soirée (sur l'ouest de notre zone) que de la petite bruine... OK, mais rien que cette petite bruine en contact avec le sol gelé m'inquiète : Sol gelé (je regarde le 28) ! Voilà, on verra !

LA tempête n'était qu'une conséquence du décrochage du vortex polaire opéré notamment par la montée en puissance d'une ondulation sur le Pacifique est, qui a permis au pôle d'affermir son anti qui s'est ensuite engouffré dans la brèche du Groenland, elle-même permise par le décrochage du vortex...Sorte de cercle vicieux (ou vertueux pour certains !) dont je ne viens d'évoquer que les grandes lignes et dont la tempête, aussi puissante fut-elle, n'a été qu'un des corollaires, si je puis dire... Pour la T de la Grande Bleue, je me demande si elle ne permettrait pas une cyclogénèse marquée, entretenue par la récurrence du Thalweg "centre-européen", ce qui pourrait maintenir les faibles géopotentiels sur cette zone stratégique.

Je les crains toujours : cela ne nécessiterait-il pas une vigilance ?

Je viens juste de finir mon boulot et je suis Perso, je crains les pluies verglaçantes pour vendredi en fin d'après-midi ou en soirée... Bonne nuit ! Pensons à toutes ces régions, pas si loin de nous, qui ont plusieurs cm de neige (et pas un saupoudrage de 0.5 mm à 1 cm comme à Chartres !)... Bonne !

Moi aussi Kéké ! Comme cela, j'ai posté !

Guy Plaut, ds son bulletin du jour : GFS est plutôt très mauvais...Mais il faut absolument avoir l'accord de tous les modèles pour être déprimés !

Pareil ...sur le 18z, rien n'est joué : possibilité d'averses le matin et peut-être de la neige plus continue ds l'après-midi...Cela se jouera à peu de choses sûrement : faudra naviguer à vue et suivre la situation en tps réel ! Bonne nuit !

Salut !C'est plus qu'hasardeux de te répondre. Poru le moment, l'ouest serait plus probablement touché. Mais le plus sérieux (d'après GFS 12z toujours) pourrait se produire à la mi-journée ou en début d'après-midi. Je pense qu'il faudra surveiller au sol la modification de l'orientation du vent. S'il s'orient à l'ouest , SO ou S , on aurait une chance. Les chutes neigeuses pourraient ne pas se faire sous forme d'averses alors, mais de façon plus continue et plus durable...Mais serait-ce dru, intense ou épars ????? Je l'ignore...

D'une situation à peu près commune et difficilement contestable (du moins ce soir !), on pourrait avoir deux évolutions contraires pour notre hexagone ! D'abord, la situation commune sur notre hémisphère à 168h, soit pour mardi prochain : 1) Possibilité d'ondulation puissante sur l'est du Pacifique et l'ouest du continent nord-américain (cela rappelle une situation datant d'une semaine à 10 jours et qui associée à un anti polaire a permis le décrochage du vortex "groenlandais" , entraînant ainsi une libération de la sphère groenlando-islandaise favorable à notre poussée anticyclonique de l'AA repoussé alors assez à l'ouest sur l'océan , pouvant évoluer favorablement en ondulation de type GA) 2) Le vortex se reconcentrerait sur le Groenland 3) l'AA se positionne plus ou moins proche de la France , la protégeant malgré tout et "océanisant" de nouveau notre atmosphère On le voit là : GFS déterministe mardi 30/01 ENS 30/01 Dispersion qui donne une idée des "flux" dominants probables 30/01 Et le CEP 30/01 Ceci étant dit, on repère deux possibilités : 1) Très peu de changements envisageables chez nous. Pendant que les EU "dégusteraient", nous verrions toutes les probabilités d'ondulation ou de HP nordiques réduites à pas grand chose. LE coeur de l'AA serait bien trop proche de la France et la pompe à cyclogénèse et à régime ZO nordique remise en marche, comme au bon vieux temps ...de ces derniers mois ! ENS 2 fev (10 jours) 2) L'AA resté assez à l'ouest profite d'une faille polaire , induite je pense par l'ondulation du Pacifique qui aurait percé le cercle polaire, et peut alors évoluer en ondulation plus favorable : CEP 1er fev (9 jours) En conclusion, je rapprocherais JMA de GFS, Ukmo plutôt du Cep (en extrapolant !) et nogaps....je ne sais pas. Perso, je pense encore qu'après une parenthèse anticyclonique plus ou moins longue (3 jours ? 7 jours ?) , nous pourrions connaître une autre évolution hivernale....Mais cette déclaration n'est que trop hasardeuse.

Perso, je pense que tu dois prendre tes précautions et partir plus tôt peut-être...Suis bien la situation demain matin et observe le 18z de GFS.

Merci ! Avec cette analyse, je n'aurai rien à ajouter pour mon département ! Juste pour le plaisir d'illustrer le possible décallage vers l'est à 500 hPa : 500 hPa Ce qui ferait surtout plaisir sur le 28, le noyau de TA élevé qui n'est plus très loin : TA 850 Les ascendances idéales : Verticalité Et pour le 28, une bonne humidité : Humidité Pour au final, avoir quelque chose comme cela ? Précipi "littérales" De toute manière, il faudra naviguer à vue dès demain matin !

Si parfaitement même ! JS13120 hier : Et moi avant-hier soir : Sinon, pour aujourd'hui, peu de chances de RR neigeuses : -la subsidence est moins forte que ce qui était vu hier, mais devrait jouer quand même je pense. C'est ce soir et cette nuit qu'une certaine verticalité pourrait jouer. - du moins, la confirmation s'effectue pour demain avec l'arrivée de l'anomalie de tropo ds la nuit : Tropo Celle-ci serait même assez puissante sur la Bretagne, ds le déplacement vers le sud du petit centre dépressionnaire qui pourrait se renforcer tout en s'organisant demain en journée sur le NO de la FR donc...: TRopo - je crois voir un front s'organiser autour de cette dep grâce au gradient de TPE effleurant Orne et Sarthe (ce qui m'intéresse pour le 28 !) TPE -le Tourbillon abs est intéressant mais lié à la dep :TA 850 LEs RR à l'ouest pourraient être intéressantes : est-cze qu'elles pourraient se décaller vers l'est (le 28 !) -bonne verticalité au coeur de la dep et autour (sarthe et orne aussi) :W 700 Je ne sais si les précipitations qui apparaissent pour l'IDF et le 28 quand on fait une lecture littérale et norvégienne du modèle sont dues vraiment à un front secondaire né en mer du nord ou à l'instabilisation de l'atmosphère provoquée par la dep "Bretonne"... Je ne maîtrise pas encore ces analyses et j'attends bcp de vous et de JS en particulier qui avait raison hier soir pour le sud IDF afin d'éclairer notre lanterne ! Néanmoins, une constante : depuis ce week_end, la situation est vue favorable en termes de RR neigeuses sur notre région et plus l'échéance approche, plus c'est confirmé !

C'est début février (sauf si tu veux nous reconduire ds le passé avec ta machine à remonter le temps pour nous replonger dans le marasme ! ) qui pourrait apporter du gros, en effet... Jusque là, pas de records de douceur à attendre en effet, mais retour à des normes de saison effectivement qui n'empêcherait pas la fraîcheur de persister...

J'attire de nouveau l'attention comme dimanche dernier sur la matinée glaciale de vendredi qui pourrait être l'apogée de cette première offensive du froid : de nombreuses T pourraient être négatives à 2 chiffres. La masse d'air glaciale de -8°c à -12°c (850 hPa) aura envahi une grande partie de la France depuis au moins 24h, juste le temps nécessaire pour que le froid "descende" ! La couche de neige éventuelle au sol pourrait localemnt aggraver les choses.

Tout juste : même possibilité de formation d'anti polaire aussi dès 144h, mais très difficilement cerné encore...Il faut attendre.

Merci Florent et Kéké. Comme je le disais dimanche ds l'autre topic, une nouvelle pulsion arctique, si elle se produisait, serait d'une ampleur bien plus considérable que celle de cette semaine , les réserves froides chères à Fabinoo étant constituées. Pour faire plaisir à DJ ravageur, un diag qui l'affectionne et suit démontre qu'une nouvelle advection chaude sur le Groenland n'est pas fantaisiste pour la semaine prochaine vu la dispersion des courbes, mais vu aussi la tendance de run en run à amplifier la tendance au réchauffement là-bas. Nuuk ! Pour l'instant, il convient d'être objectif : ce ne sont là que des indices, les modèles à LT entrevoyant pour l'instant qu'un retour à un anti sur la Fr en des conditions thermiques fraîches ou de saison. Néanmoins, les runs évoluent vers une confirmation du retournement brutal et radical de situation... Si cela devait être le cas, nous serions bien entrés dans la fameuse phase 4 de l'automne/hiver que j'évoquais et à propos de laquelle je reviendrai si ce caractère hivernal devait perdurer ; les journalistes devraient remettre au frigo leur reportage tout chaud sur le RC ; et malheureusement, l'actualité trouverait un écho étrange avec une certaine situation de fev 54, avec le sosie de l'Abbé Pierre et ses enfants de Don Quichotte à qui il ne manquait , pour être dramatiquement pris vraiment au sérieux, que le froid...

Ajoutez Loon messieurs !Je pense aussi à quelque chose pour le sud ou SE du 28 à partir de la moitié de la nuit. Pour l'instant, la T relevée est supérieure aux estimations de GFS. Mais les radars de RR me donnent à penser que la dep pourrait prendre une trajectoire plus ouest aussi...Sans certitude quand même ! Attention : ajout !

Parce que le phénomène d'isothermie entre en jeu, ce que sous-estimait GFS...et ce qui explique la précipitation des services publics ce soir, dans la mise en place de la vigi orange (qui était prévue ce matin pour 10 départements seulement à partir de ce soir et qui a été largement étendue) et conséquemment la mise en place ds 50 depts du plan grd froid niveau 2 et même 3 en Aveyron...

Je n'ai pas le temps, mais quelques lignes malgré tout suffiront à exposer ma pensée. Pour cette nuit, il semblerait sur GFS 0.5 qu'une zone faiblement neigeuse puisse intéresser le SE du 28, d'après une lecture littérale. Ukmo 00z la modélisait aussi cette neige Ukmo GFS Je ne sais quel crédit accorder à ses projections mais je pense que cela pourrait apporter une saupoudrage léger quand même en 91, en partie 28 (SE). Quoi qu'il en soit, GFS place une zone de subsidence interdisant pour demain matin tte précipi sur le 28, donc cela ne serait que très temporaire s'il tombait qque ch cette nuit. Pour la suite, cela ne paraît plus guère bon pour le 28 ou le 78 demain en journée mais des décalages peuvent changer bcp de choses. A la Norvégienne, on voit sur Bracknell une possibilité de fronts secondaires entre demain et mercredi avec, bien visible, la dep anglaise qui descendra vers la Bretagne : Bra Bracknell Mais pour mercredi, on a toujours l'arrivée de la zone d'anomalie de tropo couplée en journée à une bonne possibilité d'ascendance (en particulier sur le 28, c à d l'ouest de la zone concernée même si à cette échéance c'est très hasardeux et tout peut être bouleversé au prochain run!) propice à des précipitations sous forme d'averses pour la journée. On voit surtout l'activité dépressionnaire sur la Bretagne et un certain gradient de TPE situé bien à l'ouest évidemment (activité frontale liée à la dep d'origine anglaise) ! Je ne peux pas mettre de lien et je n'utilise que ma mémoire de la consultation d'il ya 5 minutes car je n'ai plus accès à meteociel ! Toutefois, si j'ai des doutes pour les possibilités de neige demain soir sur 78 et 28 et si j'ai plus d'espoir pour mercredi (depuis samedi...) , il ne faut pas oublier que tout change très vite en ce moment !

J'ajouterai pour fistonjul que sur le site de Js (meteociel) la rubrique FAQ est très pédagogique ! Pour le Euréliens : nous avons pu constater sur Chartes à 16h30, de bonnes précipi (RR) convectives. Ce n'était pas vu de GFS... Je pense perso que mardi soir pourrait en Eure-et-loir débuter la période intéressante. Le flux se sera orienté de l'ENE au NNE (avec d'ailleurs un vent froid et désagréable pour mardi et mercredi qui rougira le bout du nez) puis au N. Je remarque une anomalie de tropo plus caractérisée arrivant (je trouve ça bizarre) sous la forme d'un front de façon étirée et survolant le 28 aussi. Mais c'est mercredi que je trouve la situation plus intéressante encore avec en cours de journée une zone de TA850 plus élevée, signe de RR plus marquées je crois : cela survolerait l'IDF et le 28. LEs TPE ne me semble pas très forte : pas de signature d'oraganisation frontale, d'après moi... En revanche d'assez bonnes ascendances sont visibles pour la fin d'après-midi et aussi pour la journée de mercredi. Donc, pour mon département d'Eure-et-Loir, j'y crois... J'ajouterai pour fistonjul que sur le site de Js (meteociel) la rubrique FAQ est très pédagogique ! Pour le Euréliens : nous avons pu constater sur Chartes à 16h30, de bonnes précipi (RR) convectives. Ce n'était pas vu de GFS... Je pense perso que mardi soir pourrait en Eure-et-loir débuter la période intéressante. Le flux se sera orienté de l'ENE au NNE (avec d'ailleurs un vent froid et désagréable pour mardi et mercredi qui rougira le bout du nez) puis au N. Je remarque une anomalie de tropo plus caractérisée arrivant (je trouve ça bizarre) sous la forme d'un front de façon étirée et survolant le 28 aussi. Mais c'est mercredi que je trouve la situation plus intéressante encore avec en cours de journée une zone de TA850 plus élevée, signe de RR plus marquées je crois : cela survolerait l'IDF et le 28. LEs TPE ne me semble pas très forte : pas de signature d'oraganisation frontale, d'après moi... En revanche d'assez bonnes ascendances sont visibles pour la fin d'après-midi et aussi pour la journée de mercredi. Donc, pour mon département d'Eure-et-Loir, j'y crois...

Cela, ça s'appelle une analyse ! Merci C'est un feuilleton passionnant sous ta plume numérique JS ! J'ai hâte de suivre les épisodes pour mardi et mercredi...Histoire de voir s'ils confirment ce que je dis depuis hier soir (en beaucoup moins bien évidemment !)

J'ajoute que si une prochaine descente arctique il y avait, elle serait peut-être phénoménale (réserves froides constituées) !