gaet34

Tu te trompes, les couleurs de vigilance pour tous les paramètres sont discutées puis actées généralement plusieurs heures avant l'envoi de la carte, et les éventuels départements en orange / rouge sont annoncés aux acteurs institutionnels en amont (sauf vigilance sur obs) Qu'il y ait des gens informés avant la diffusion officielle est normal. Que la carte de vigilance soit diffusée à heure fixe relève du bon sens, il y a un cadrage. D'ailleurs, toute carte de diffusion avant 16h ne fait que remplacer la carte de 6h, qui n'est valable que jusqu'à 6h le lendemain. Or dans ce cas, c'est également cadré avec les institutionnels, le début d'événement est à 14h le lendemain. La PM annonce la couleur, mais la vigilance ne part qu'à 16h. C'est ainsi, même si ça peut rajouter de la difficulté tant que la carte n'est pas officielle.

Je pense effectivement que c'est un couac de la préfecture. Mf communique sur une baisse des tempé demain

A Briançon 1250m, le bruit de la pluie s'est arrêtée quelques minutes vers 21h15-21h20, de très grosses pizza sont tombées seules, juste pour le plaisir des yeux. Les flocons se mêlent encore parfois à la pluie mais celle ci est majoritaire, ça tient à partir de 1350m environ. Demain la montagne sera bien blanche, seul le fond de vallée sera vert en fait ! Très bonne nouvelle en ce qui concerne la sécheresse, et c'est encore plus vrai dans les Alpes-Maritimes où les cumuls vont s'approcher voire atteindre les 100 mm sur l'épisode sur la Vésubie ou la Roya.

Je ne parlerais pas de retour d'est mais de flux perturbé de sud-est qui débordent sur le frontalier de la Maurienne, mais concerne surtout le Grand Paradis. Cela ne change pas grand chose à ton analyse sur les cumuls prévus, avec un max en Haute Maurienne et du foehn sur tous les autres massifs de Savoie. Mais il n'y a pas de phénomène de "retour" qui s'observe lorsque les précipitations reviennent de l'Italie (comme c'était le cas, bien que très faiblard, hier). La elles vont se produire par forçage orographique surtout. Épisode court mais bien actif dans les Alpes du Sud, avec des lames d'eau généralisées de 30 à 50 mm en altitude, un peu moins de l'Embrunais à l'ouest Queyras, un peu plus sur les Écrins et beaucoup plus (jusqu'à 100, 120 mm dans la PE Arome) dans le 06, vers la Vesubie. Et tout ça avec une LPN vers 1800/1900 qui chutera jusqu'à 1200/1300 temporairement au passage du front et remontera lentement à 1500 la nuit de samedi à dimanche.

Dans le BERA d'hier c'était 35cm prévu pour le Mercantour. La réalité est au dessus mais la différence reste acceptable on va dire

Salut, À Bear record mensuel non battu, il reste de 0,2°C le 10 avril 1977. Leucate a battu le sien par contre, 2,8°C contre 2,9 le 14 avril 1998. La plus ancienne station à avoir battu son record mensuel est Cap Sagro (1979), et pas de peu ! 2,5°C aujourd'hui, ancien record 4,0°C le 8 avril 2003.

-9,2°C le 6 avril 1911 ; ce jour là 2,9°C à Marseille Observatoire

De la bonne neige bien froide tombe sur Briançon avec ce paquet bien épais qui déborde du secteur frontalier. ça cumule gentiment, déjà 1 cm qui tient partout sauf provisoirement sur la route.

Bon, au départ, tout est parti d'un malentendu donc, l'ironie de ton message ne transpirait pas quand tu parlais des durées de retour des anomalies. Ma demande sur le détail du calcul était sincère, d'où ma déception à la lecture de ta réponse. Je maintiens que tu avais dit pas mal de choses fausses dans ton premier message, et avec un ton péremptoire, ce que je me suis permis de corriger, pour toi ainsi que pour l'ensemble des lecteurs. Je regrette le ton cassant utilisé dont je te prie de bien vouloir m'excuser s'il t'a offensé, il n'y avait rien de personnel, et j'aurai dans de futures interactions une approche plus pédagogique, même si elle n'effacera peut-être pas la mauvaise première impression que j'aurai donné. Salut, en fait quand je parlais de calotte plus stable à l'est, c'est parce qu'il faut savoir qu'une partie de la base de l'inlandsis se situe au-dessous du niveau de la mer. La différence entre l'ouest et l'est, c'est que dans l'ouest, le profil de certains glaciers les rendent instables, avec un point de bascule irréversible dans un monde à peine plus chaud qu'actuellement. A l'est, c'est grosso modo comme le Groenland, le SMB peut augmenter mais avec perte nette de glace car l'écoulement accélère. Dans leur configuration les glaciers sont plus stables, la différence se joue dans les températures atmosphériques en jeu, bien plus élevées au Groenland. C'est pour cela que je trouve le terme de "fonte" assez inapproprié pour l'Antarctique (sauf péninsule) car ce n'est pas la fonte directe de la calotte qui pilote l'évolution du SMB, mais soit la déstabilisation des glaciers, soit l'accélération du vêlage. Effectivement, tout ça est très complexe, bien plus qu'en Arctique.

Bon, c'est bien ce qu'il me semblait, tu ne maîtrises pas le sujet. J'avais un doute au départ, merci de m'avoir éclairé. Tu réalises l'exploit de dire un paquet d'âneries en quelques lignes, le tout avec un ton dédaigneux qui m'oblige à être peu bienveillant en retour. Mise au point. La calotte de l'Antarctique de l'Est ne fond pas, c'est surtout les glaciers de l'Ouest du continent, où la tendance au réchauffement est particulièrement rapide. C'est encore plus marqué sur la Péninsule, où les températures estivales sont plus élevées. Pour les grands glaciers de l'ouest de l'Antarctique, dont le fameux Thwaites, ils sont surtout déstabilisés par le dessous au niveau de la mer car leur langue repose sur un océan de plus en plus doux qui les fait fondre par le dessous. De ce point de vue, la calotte de l'Est (derrière les monts transantarctiques) est a priori plus stable. Concernant la tendance au réchauffement, si je dis qu'elle n'est pas si nette sur l'Antarctique de l'Est, c'est que je l'ai vérifié. A Dumont d'Urville, où j'ai eu la chance d'hiverner, les deux années les plus chaudes sont 1980/1981, ensuite il y a eu une tendance significative au refroidissement jusqu'au milieu des années 2010 au moins. En outre, aucune des 10 années les plus chaudes sur la série n'est intervenue depuis 2009. Surpris ? Et oui, car malgré le RC, certains coins gardent une forte variabilité interne, laquelle n'a d'ailleurs rien à voir avec "une augmentation des échanges méridiens"... la raison est probablement à lier avec d'une part la destruction saisonnière de l'ozone stratosphérique, d'autre part une variabilité multidécennale de la MJO. A terme, dans un monde globalement à +3°C, il ne fait guère de doute que la tendance au réchauffement gagnera aussi cette partie du globe, mais à partir de quand, et dans quelles proportions, ça reste à voir. Le sigma et la durée de retour ont justement une très grande importance, surtout dans un climat à peu près à l'équilibre comme celui de l'Antarctique de l'Est.

L'équivalent en eau du manteau neigeux est un réservoir entièrement simulé à partir de paramètres d'entrée météo (température, rayonnement, humidité, précipitations) sur des points de grille où l'on fait varier sous maille le relief et les propriétés physiques du sol. Les données de nivoses et de satellites ne sont donc pas utilisées

Yes, le voici Suite à des tweets faisant état de la faiblesse record de l'enneigement, j'avais été contacté par le journaliste pour de plus amples explications. Depuis, les chutes de neige des 13/14 ont à peine amélioré la situation, suffisamment en tous cas pour passer devant 2005 à la même date. Aussi, les propos ont été recueillis le 9 mars, où il n'était pas encore établi que mars poursuivrait dans la sécheresse, puisqu'il y avait quelques espoirs d'humidité.. Bref, la perspective d'un printemps pluvieux n'est pas morte mais devient de moins en moins probable.

Je serais très intéressé par le détail du calcul ! Car dans l'Antarctique de l'Est, la tendance au réchauffement n'est pas si nette.

Neige modérée depuis 1h30 à Briançon et déjà 3-4 cm dans l'herbe.

Bilan de l'épisode 159,5 mm à Grabels, avec une lame horaire max 17,7 aujourd'hui entre 15 et 16h au passage du front froid. Le karst doit désormais être bien rempli, les prochains épisodes même bien plus faibles seront à surveiller !

Merci pour toutes les explications yo34! À Grabels 103 mm, mais la Mosson réagit très modérément, le mois de novembre avait été moins arrosé que sur le Minervois, et du 1 décembre au 10 mars il n'y a eu que 45 mm

Oui on est d'accord. Je suis un peu surpris de la réaction de la cesse après un hiver aussi sec.

A 16h 78 mm sur l'épisode à Grabels dont 76,4 / 24h. Max horaire seulement 7,4 mm ! En regardant le RIC du SPC Med Ouest, la crue de la Cesse qui est sur un plateau actuellement, est comparable à celle de janvier 2006, donc de niveau jaune. Idem sur l'Orb. Vieussan Aval est le plus proche du seuil indicatif orange. A 6m40 on est en limite de jaune et orange selon le RIC, là y a 5m89. De toute manière sur ces bassins le pic de crue devrait se former après les fortes lames d'eau au passage du forçage principal en journée de dimanche. ça circule mais avec des intensités à 20 voire 25 mm/h, la hausse sera plus marquée que ce matin.

A Grabels j'ai 60 mm tout rond chez mes parents. Intensités actuelles 3 à 4 mm/h. Bref, épisode idéal.

Je connais bien les ingénieurs de MF, j'en fais partie 😉 Je veux bien que tu me montres mon message où je parle de "petites pluies non significatives". Si tu remontes ce fil, tu verras par contre certains de mes messages où j'évoquais déjà des cumuls à 300mm il y a quelques jours. La prévision n'a guère changé. Peut être n'a tu pas compris mon raisonnement ? J'essayais d'expliquer que malgré les cumuls prévus remarquables, dans le cadre de la vigilance orange, il n'y avait pas trop de facteurs aggravants, d'un point de vue hydrologique. De par l'absence de trop fortes intensités, qui interviendraient en outre en début d'épisode. (Oui car en plus d'être ingénieur météorologue j'ai aussi un master recherche en hydrologie, et j'ai spécifiquement travaillé sur les crues méditerranéennes). Bonne soirée

S'il y a quelque chose qui m'agace plus que les considérations à l'emporte pièce de la première phrase, c'est la prévision de départements en vigilance orange qu'on voit souvent sur ce forum. Certains utilisateurs du forum pourraient croire compte tenu de ton très important nombre de messages sur le forum à la pertinence de tes propos mais l'épisode à venir n'est pas particulièrement inquiétant pour le 34 et ses voisins. Pas de crue éclair comme en septembre/octobre, pas de risque majeur de submersion marine comme parfois en fin d'automne ou début d'hiver. Les pluies prévues à max 15-20 mm/h ne vont pas générer de ruissellement avant saturation des sols, soit à partir de la fin de nuit de dimanche à lundi, quand elles deviendraient plus modérées. Pour le coup il faudra surveiller plus attentivement les secteurs atlantiques, notamment le haut Agout, où les sols sont assez secs mais pas tant que ça, il y avait eu un épisode important début janvier. On peut donc avoir 350/400 mm en trois jours sans grandes conséquences, et je mise une pièce la dessus. L'incertitude c'est sur la fin d'épisode lundi ; si, et seulement si, il y a de fortes lames d'eau à ce moment (50 mm /3h), on pourrait avoir des réponses hydrologiques non linéaires.

Je comprendrais une telle prudence en PACA, Corse ou même plaine Gardoise vu les incertitudes mais pour 34 11 66 ça va être compliqué d'échapper à 50-100mm généralisés (sauf ouest de l'Aude et des PO mais ils sont pas dans ce topic). Les rivières prennent leur source en montagne et tous les BV devraient choper du 150 Loc, voire 300 sur l'Orb donc oui, ça mettra un coup très sérieux à la sécheresse. Je verrais un parallèle avec 2011, même période, épisode semblable, même contexte antérieur très sec. En espérant ne pas avoir le même printemps derrière...

Le grand absent cette semaine sera le couple mistral / tramontane. Sinon, un temps plutôt mou, avec de faibles pluies à caractère orographique ciblant l'ouest du Languedoc. Dans les deux cas, c'est pas une mauvaise chose. Ensuite, ça se dynamise un peu avec la plongée du talweg sur l'Ibérie, et un signal de précipitations une nouvelle fois sur Ouest Languedoc et Cévennes pour le WE. On surveillera l'isolement en cut-off et le basculement éventuellement plein est du flux de basses couches dimanche, qui pourrait provoquer un aïgat sur le Roussillon, avec possiblement de très abondantes chutes de neige sur les Pyrénées catalanes, mais là on est à J+8/J+9... Dans ces flux d'est, l'est de la Corse est également parfois soumise à d'abondantes précipitations. Le signal existe dans la PE, mais ça dépendra surtout d'un éventuel creusement de basses couches en Méditerranée, loin d'être acquis. Tendance plus sèche sur PACA, modulo un risque de débordements frontaliers d'Italie, là aussi très hypothétiques.

Merci pour cette analyse d'une grande richesse. Il manque juste la carte des précipitations avec hachures et c'est parfait. Sérieusement, non seulement la situation synoptique est très incertaine, mais en plus le paramètre limite pluie neige est bien le dernier à évoquer. En plus tu ne cites même pas de modèle mais des sites qui proposent des prévisions automatiques 😄

J'ai contacté ROMMA et même eux considèrent cette valeur comme erronée et suspectent une valeur aberrante en raison du givrage. Ce phénomène est fréquent dans de conditions rencontrées la nuit précédente et ce malgré un appareil haut de gamme (ultrasonique chauffant). Il y a d'autres exemples de données douteuses dans ces conditions. La situation météo était favorable aux déferlements de rafales en vallée, mais on tend à surestimer les valeurs des rafales. Et plus que la valeur dans l'absolu, c'est la soudaineté de la rafale qui crée des vibrations dans les structures. Si à partir d'un vent moyen à 40 km/h tu prends un déferlement à 110 (la situation générale ne permet guère d'obtenir plus en déferlements, à moins d'un gros effet Venturi... Mais dans ce cas tu l'aurais sans doute déjà observé) ça fait un effet coup de bélier plus impressionnant qu'un vent plus laminaire à 80 moyen 120 rafales.