gaet34

Je comprendrais une telle prudence en PACA, Corse ou même plaine Gardoise vu les incertitudes mais pour 34 11 66 ça va être compliqué d'échapper à 50-100mm généralisés (sauf ouest de l'Aude et des PO mais ils sont pas dans ce topic). Les rivières prennent leur source en montagne et tous les BV devraient choper du 150 Loc, voire 300 sur l'Orb donc oui, ça mettra un coup très sérieux à la sécheresse. Je verrais un parallèle avec 2011, même période, épisode semblable, même contexte antérieur très sec. En espérant ne pas avoir le même printemps derrière...

Le grand absent cette semaine sera le couple mistral / tramontane. Sinon, un temps plutôt mou, avec de faibles pluies à caractère orographique ciblant l'ouest du Languedoc. Dans les deux cas, c'est pas une mauvaise chose. Ensuite, ça se dynamise un peu avec la plongée du talweg sur l'Ibérie, et un signal de précipitations une nouvelle fois sur Ouest Languedoc et Cévennes pour le WE. On surveillera l'isolement en cut-off et le basculement éventuellement plein est du flux de basses couches dimanche, qui pourrait provoquer un aïgat sur le Roussillon, avec possiblement de très abondantes chutes de neige sur les Pyrénées catalanes, mais là on est à J+8/J+9... Dans ces flux d'est, l'est de la Corse est également parfois soumise à d'abondantes précipitations. Le signal existe dans la PE, mais ça dépendra surtout d'un éventuel creusement de basses couches en Méditerranée, loin d'être acquis. Tendance plus sèche sur PACA, modulo un risque de débordements frontaliers d'Italie, là aussi très hypothétiques.

Merci pour cette analyse d'une grande richesse. Il manque juste la carte des précipitations avec hachures et c'est parfait. Sérieusement, non seulement la situation synoptique est très incertaine, mais en plus le paramètre limite pluie neige est bien le dernier à évoquer. En plus tu ne cites même pas de modèle mais des sites qui proposent des prévisions automatiques 😄

J'ai contacté ROMMA et même eux considèrent cette valeur comme erronée et suspectent une valeur aberrante en raison du givrage. Ce phénomène est fréquent dans de conditions rencontrées la nuit précédente et ce malgré un appareil haut de gamme (ultrasonique chauffant). Il y a d'autres exemples de données douteuses dans ces conditions. La situation météo était favorable aux déferlements de rafales en vallée, mais on tend à surestimer les valeurs des rafales. Et plus que la valeur dans l'absolu, c'est la soudaineté de la rafale qui crée des vibrations dans les structures. Si à partir d'un vent moyen à 40 km/h tu prends un déferlement à 110 (la situation générale ne permet guère d'obtenir plus en déferlements, à moins d'un gros effet Venturi... Mais dans ce cas tu l'aurais sans doute déjà observé) ça fait un effet coup de bélier plus impressionnant qu'un vent plus laminaire à 80 moyen 120 rafales.

Plus rien à Briançon après les 8 cm d'hier soir. Beaucoup de vent et de chasse neige en altitude aujourd'hui, néanmoins je trouve la valeur du plateau de Bure à 235 km/h douteuse. Pour un vent similaire ven atmosphère libre, je trouve ça bizarre qu'il y ait 40km/h de plus que les deux précédents coups de vent de nord. En plus ça a moins scoré en vallée (20km/h de moins à Gap) et y a des coquilles dans les données, comme cet impossible 356 km/h en mars 2020. Je retiens plutôt 186 km/h. Entre 186 et 235, on ne conceptualise pas mais la différence est colossale...

Anémo probablement dans le givre. Sinon ça tombe encore pas mal. +5 cm et ça tient sur toutes surfaces, même la route. Ce serait cocasse qu'on ait plus de neige que l'épisode de sud-ouest de la semaine dernière (il était tombé 15cm ici)

Sur Briançon le petit passage neigeux de ce matin avait à peine blanchi l'herbe et les toîts, ça s'est un peu plus activé depuis 16h. Environ 3 cm d'une neige bien grasse qui tombe encore faiblement. Le cumul de neige fraîche de l'hiver est donc de 113 cm, c'est plus que l'an dernier (104 cm), malgré un ressenti bien moins hivernal en vallée. Sans doute parce qu'une bonne partie de ces chutes étaient très éphémères, avec de gros redoux juste derrière (fin décembre, 14 février et celle la aussi...)

C'est suffisamment rare pour être signalé. La station de Saint Dalmas de Tende à 636m dans la Roya a plafonné entre 0,2°C et 1,1°C aujourd'hui sous une neige plus ou moins mouillée, donnant 40 mm d'eau au total. Ce serait (à confirmer d'ici demain 7h) la valeur de tx la plus basse à cette station depuis la vague de froid de fin février 2018 (deux jours consécutifs sans dégel les 27 et 28).

On a dû vous rattraper depuis, ça a bien posé entre 15 et 18h, ce soir je mesure 13/14cm de neige tombée entre -1 et -2°C. Avec les intensités, problème classique des touristes sans équipements dans les rues pentues de Briançon ! Comme d'hab la Vallouise un trou à neige dans ces situations, plus de 30cm aux Vigneaux pourtant plus bas que Briançon.

Hello voisin ! On est dans le creux de RR, où qu'on aille depuis Briançon la couche de neige augmente, même vers le sud puisque le secteur de Guillestre est plus enneigé. Ca devrait poser plus sérieusement dans l'après-midi, surtout au passage du front. PS:sur ta photo on voit le centre MF de Briançon 😊

Intéressants ces diagrammes. Cela dit, attention à l'interprétation, je pense qu'il s'agit de données valables pour l'altitude du point de grille de l'EPS(Gap = 1330m, Digne = 1048m).

Oui, on est dans le classique de front froid actif. Les incertitudes synoptiques résident dans la chronologie de l'évacuation du front. Plus il dure, plus le risque d'isothermie dans les départements des Alpes du Nord augmentera en vallée. Avant, LPN relativement élevée, il y aura le foehn. Au sud de tels phénomènes sont plus propices dans ce type de flux néanmoins l'air doux semble gagner la partie dans un deuxième temps. Donc probable des LPN vers 700 voire 500m aux premières précip continues suffisamment modérées au Sud, avant de d'homogénéiser à 1100/1200 voire 1400. L'air froid persiste plus longtemps dans l'intérieur 06 et je serais pas surpris qu'il neige une bonne partie de l'épisode dès 7/800m dans certaines vallées notamment vers le Verdon et le Haut Var. Côté cumuls je reste sur les mêmes valeurs qu'hier en altitude (20/30 cm à 1500m loc 40/50) sur les Alpes du Sud, mais des valeurs encore supérieures ne sont pas exclues sur le 06 où l'air doux de surface s'évacue en dernier. En vallée ça dépend des vallées, en dessous de 8/900m 2/5 cm temporaire à max 15 dans les vallées les mieux abritées. Le plus fort du gradient de cumul selon l'altitude sera sans doute entre 1000 et 1400m. Après on passera en flux de NW sans forçage mais avec l'air froid d'altitude, pas mal d'averses sur les Alpes du Nord prenant un aspect continu sur les Préalpes mardi ? Ensuite c'est du zonal, avec de fortes incertitudes sur l'activité des perturbations.

Pour 06 et 04 ça devrait même pouvoir tomber sous forme de neige des 6/700m localement, d'ailleurs l'isothermie risque d'être plus durable dans les vallées du Var (et affluents, et une partie de la Roya, vers Tende) que côté Durance (Tallard, La Javie..) À surveiller le secteur d'Annot notamment, y a cette webcam qui devrait être bien blanche lundi matin. https://webcam.annot.com/

Plus ça va plus le talweg tend à ralentir, et comme dit dans le topic du bas côté sud-est, plus ça traîne plus c'est favorable à de généreux cumuls en PACA et a fortiori dans les Alpes. Côté LPN ça partira d'assez bas, la neige devrait résister par isothermie dans les vallées internes. On surveillera aussi le risque de neige jusqu'en bas sous la trace du front ralenti voire quasi stationnaire lundi soir. Mais ça intéressera surtout le topic centre-est la possibilité de neige à Grenoble. Côté cumuls dans les Alpes du Sud je pense à 30-40cm généralisés, loc 50-60cm dans les endroits favorisés, d'autant plus que le front tardera à balayer le secteur évidemment

Merci pour les deux précédentes analyses. La configuration est favorable pour un bon arrosage sur PACA. C'est ce que raconte l'indice SOT>0. La prévision de pluies dans le haut de la distribution climatologique est fiable. Ça c'est l'EFI qui l'indique. Par contre on penche de plus en plus vers un épisode méditerranéen sérieux en dehors de nos frontières, côté ligure. Le SOT continue de grimper de run en run alors qu'il s'est stabilisé de notre côté. Aussi, ni IFS12 ni le contrôle de sa PE ne simule de RR24>Q99 de la clim (ce que montrent les deux cartes suivantes, prises à 21UTC lundi mais le gros de la perturbation est passé). Ils existent encore dans au moins 10 % de la PE (puisque SOT >0). Pour les prochains runs, la consultation des densités cumulées de proba sera d'une aide supplémentaire précieuse pour voir la tendance.

Oui, on va fébrilement attendre ce qu'en pense le boss CEP mais ça paraît encourageant..

Samedi, petit épisode frontalier par retour d'est. Quantités faibles, 2 à 5 mm pour le moment, Loc 10 ?

Saupoudrage ce matin, puis foehn, 12°C dans l'après midi. Moins de vent que la semaine dernière quand même en vallée, du même ordre de grandeur en altitude. Dans le coin 5 cm à Névache, 10cm à Buffere. C'est mieux que la semaine dernière...

Je me méfie des fronts chauds actifs, la neige peut être bien plus précoce et plus intense que sur le modèle. Si je devais faire un trajet de retour de station du 74 ou nord 73 je partirais le midi, de toute façon c'est jour blanc l'après midi en montagne

Oui c'est ça, avec une LPN en vallée dans les plus froides (Giffre Arve Arly Tarentaise), ça sent la pagaille sur les routes demain soir au retour des skieurs du WE, en fonction de la chronologie et des intensités. Si c'est dès 18h avec du 3cm/h, il pourrait même y avoir quelques naufragés.

Situation limite pour lundi en bordure de zone barocline, flux à tendance cyclonique de nord-ouest dans lequel s'infiltre une onde douce bien alimentée. Le genre qui donne pas mal de fil à retordre aux modèles car son précurseur vient d'une zone très barocline vers l'Irlande, avec de fortes incertitudes sur les conditions initiales qui donnent des résultats dramatiquement différents (illustration de l'attracteur de Lorentz pour les curieux). Effectivement les modèles ont sous-estimé cette perturbation, et l'ampleur du déferlement cyclonique. Il y avait bien un signal sur les modèles pour lundi sur les modèles long terme jusqu'en début de semaine qui a été quasi annihilé par les runs suivants, mais on trouvait dans les PE de l'EPS un ou deux membres maxi qui suggéraient une telle perturbation, bien plus nombreux désormais. Voici le panache d'ensemble pour Huez, depuis le 31 à 00h . À ce moment-là, un ensemble normalement dispersé mais un signal de précip pour le début de semaine. Regardez le z500, les ensembles suivants le tube monte quasi-unanimement à 580dam pour le 7 (voire unanimement pour la sortie du 01 à 12h) mais la réalité ne sera finalement pas contenue dans cet ensemble. Comme quoi, ce n'est pas parce qu'il y a peu d'écart type dans le z500 à J-6 que la situation est pliée. Donc niveau temps sensible, ce qu'on prévoyait avec une apparente fiabilité comme un renouveau de la séquence anticyclonique pourrait bien se transformer en épisode neigeux très intéressant sur les Alpes du Nord, et ce à basse altitude. Il y a également des différences majeures en terme d'activité de la perturbation. Celle du début de semaine était caractérisée par un déferlement anticyclonique et de l'air sec en moyenne tropo, et surtout beaucoup de vent. C'est un peu mieux alimenté ici avec une courbure et une orientation plus favorable. Concrètement les Alpes du Nord vont se gaver, mais on peut raisonnablement espérer de bons débordements sur les Hautes-Alpes notamment la vallée de Serre Chevalier, pour répondre à une question plus haut. Rien encore de certain, la tendance constatée vers une perturbation bien active peut encore s'inverser, mais j'en doute ! Car il y a plusieurs jours j'avais "promis" que cette semaine du 7 au 13 février serait favorable aux sudistes. Donc si ça pouvait commencer par de généreux débordements en nord-ouest, ça m'arrangerait 😀 À l'arrière, il y a une solide tendance à la rapide hausse des champs. Comme on part de plus bas en geopotentiel, ça augure d'une tempête de nord à nouveau en altitude, avec foehn remarquable au Sud et blocage résiduel de plus en plus doux au nord. La fin de semaine est encore incertaine.

Oui c'est du CEP qui n'est pas isolé dans son ensemble (bien que dans le haut). Diagramme de Chamonix, beaucoup de membres à 10 mm/6h, quelques uns isolés à 15-20 en 6h. Edit @metbeziersc'était un vieux diagramme que j'ai pris. Je remets celui de ce soir (et le bon de ce matin). Ça change un peu le cumul, mais la séquence favorable à une reprise de l'enneigement est garantie. Reste à confirmer l'ampleur du redoux les 3/4 qui pourrait faire remonter la Lpn assez haut

Ah au temps pour moi, je ne parlais pas des Préalpes d'Azur dans mon message, le seul massif des Alpes où les flux de sud-ouest sont généralement trop doux pour la neige, alors que c'est le meilleur flux ailleurs, à de rares exceptions (est Queyras et Haute Ubaye notamment). A la Foux d'Allos à 1900m, en 43 saisons depuis 1979, il n'a été observé plus de 50 cm de neige fraîche (entre le matin J et matin J+1) qu'à 8 reprises : 13 mars 1980 11 janvier 1996 19 janvier 1997 10 avril 1998 24 décembre 2000 2 mars 2001 17 mars 2013 et 28 février 2018 En gros on peut grouper ensemble : 1980/1998/2013, 1996/2000, 1997/2001/2013. Dans la première catégorie les flux de SW bien cycloniques et froid en altitude avec un temps perturbé à l'échelle du pays ; dans la deuxième les perturbations plus purement méditerranéennes, et dans la troisième des perturbation actives en régime NAO- venant buter sur air froid (voire vague de froid) antérieure.

J'ai jamais dit que c'était le grand soir, mais qu'il y avait des motifs d'espérer un peu de changement en février. Aucune des années mentionnées dans ce tweet n'a fini par dépasser la normale de stock nival en fin de saison. Donc quelle que soit la température de l'été, on peut s'attendre à un net déficit d'équilibre des glaciers des Écrins cette année, après deux années plutôt correctes. Et si l'été a le malheur d'être caniculaire, alors ils vont prendre une sacrée claque, à l'image de 2003, 2015 ou 2019. Par contre, même en restant déficitaire, on peut avoir quelques bons épisodes neigeux, @MARCO PANTANIen a rappelé quelques uns sur le sujet de suivi. S'ils tombent avant la mi-fevrier, alors les stations des Alpes du Sud ont une petite chance de limiter la casse pour la saison. Un retour d'Est je veux bien, mais non seulement une minorité de stations serait concernée (Montgenèvre, Abries, Saint Veran, Isola surtout), mais non seulement ça crée d'autres problèmes avalancheux avec des stations fermées voire coupées du monde plusieurs jours, mais ça règle pas le problème pour les autres, dont celles du Haut Verdon, une vallée qui n'est pas concernée par les retours d'est.

Haut les cœurs les sudistes des Alpes, je suis persuadé qu'on est en train de manger notre pain noir cette semaine ! La semaine prochaine ne débute pas de manière favorable mais on devrait sortir de l'ennui météorologique après trois semaines de soleil sans interruption ou presque. Quelques précipitations résiduelles dans le flux de nord-ouest, pouvant donner un peu de neige en quantité appréciable sur les secteurs habituels, Dévoluy, Champsaur, vallées de la Guisane ou de la Clarée... La semaine suivante semble "neutre", la première des vacanciers de la région, avec pour l'instant de premières projections pas folichonnes mais pas défavorables non plus. Ça s'annonce mou avec en première approche sur la PE de l'européen un fond de talweg sur le proche Atlantique et une dorsale vers la Sicile ou la Grèce qui auront eu un sacré morceau d'hiver en ce mois de janvier. Rien d'exceptionnel à attendre, mais très incertain pour autant. Il suffit de 2-3 perturbations modérées pour sauver la saison en station, et c'est loin d'être exclu, surtout dans ces situations molles où un cut off a vite fait de tournicoter sur le Sud-Ouest de l'Europe. Diagramme de Barcelonnette, y a des projections intéressantes pour le WE du 5/6, avant c'est des miettes mais au moins ce n'est pas l'encephalogramme plat comme les deux précédentes semaines.. Je sais que je suis largement HS, et que la prévision risque d'évoluer, mais c'est tellement calme en ce moment que bon...