Nicolas 17/69

J'ai consulté Sud Ouest pour les Charentes et je suis tombé sur l'article ci-dessus. Vu l'extension de la vigilance rouge sur la Gironde et la vigilance orange jusque sur le 44 j'en avais déduit que le centre de la dep est passé plus au nord que prévu (?...) mais ce n'est pas le cas : il est passé entre LR et Rochefort (renseignements donnés par Jepeto plus bas) Je vous transmettrai les articles de journaux au fur et à mesure. Pour l'instant aucun article sur le 17 mais ce qui s'est passé en Charente laisse supposer ce qui a du se passer plus à l'Ouest.

INTEMPÉRIES. Quelques dégâts ont été constatés hier dans le département. On attend des rafales de110 km/h aujourd'hui Alerte orange OAS_AD('Position1'); http://memorix.sdv.fr/5c/www.sudouest.com/infolocales/divers_articles/charente/5361048/Position1/default/empty.gif/35366332316139623435646563303430" target="_blank">?http://www.sudouest.com/charente/actualite...c&width=530Hier, à Cognac, le pont de Châtenay et la rue de Boutiers ont été condamnés. (photo s. joubert) La Charente est en alerte météorologique orange depuis hier. La prévision de vents forts à partir de ce matin 4 heures jusqu'à 1 heure, demain dimanche, a incité le préfet à mettre en place l'alerte. Pluies soutenues et vents violents sont attendus en Charente. Mais déjà hier matin, le département s'est réveillé sous la grisaille, le vent et la pluie. Quelques dégâts ont été constatés aux premières heures d'une journée de vendredi finalement ensoleillée. C'est à Cognac que les conséquences du vent ont été les plus visibles et les plus gênantes. Rue de Boutiers, après le pont de Châtenay, vers 9 h 30, un arbre s'est couché sur la voie, condamnant jusqu'en début d'après-midi la circulation sur cet axe. Un second arbre menaçait également de tomber. Crue hivernale à Angoulême Les sapeurs-pompiers de Cognac, les services techniques de Cognac et de Boutiers-Saint-Trojan ont été mobilisés pour élaguer et dégager la route. Hier soir et selon l'évolution de la météo, la mairie de Cognac se laissait l'éventualité d'interdire l'accès au jardin public. À Jarnac, même scénario avec la chute d'un peuplier sur l'ancienne route nationale 141, en face du château de Souillac. La circulation a été impossible jusque vers 11 heures du matin, le temps de déblayer l'ensemble. Dans la chute de l'arbre, des fils électriques ont été sectionnés. L'électricité des habitations concernées a été rapidement rétablie. Aujourd'hui samedi et selon les prévisions de Météo France, des rafales de 110 km/h sont attendues à Barbezieux et de 100 km/h à Angoulême et Cognac. À noter aussi que la plupart des matches de rugby et de football sont annulés (lire en page Sports). Du côté des cours d'eau, la Charente amont est passée de la vigilance jaune à la vigilance orange, hier après-midi. Les pluies des derniers jours et « les apports des affluents de la Charente entraînent une réaction à Angoulême qui pourrait approcher les premiers débordements d'une crue hivernale classique » ce week-end, observe le Service de prévision des crues. Sur un plan pratique, le niveau d'alerte météo orange s'accompagne de consignes de bon sens comme limiter les déplacements, ne pas se promener en forêt, ne pas intervenir sur les toits, ranger ou fixer les objets sensibles aux effets du vent.

Dingue quand même que les gens n'aient pas pu être avertis à ce stade de la progression de la tempête. Ce soir franchement, on devrait pouvoir interrompre les programmes de télé et faire un communiqué spécial. Peut-être le feront-ils ?... En tout cas bon courage à vous tous dans le Sud Ouest /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour Damien et tous ceux qui s'apprêtent à prendre la route : on peut comprendre les priorités qui vous paraissent les vôtres, mais êtes-vous sûrs que ce sont les bonnes ? C'est dans ce genre de situation, quand tout se joue à pile ou face y compris vos biens voire votre vie, que la notion de risque prend tout son sens.

Oh puis allez, message édité. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> De toute façon, à ce stade, c'est le suivi en temps réel sur les images sat qui nous guidera le mieux.

La source était Météociel je me souviens. Mais attention je ne fais que transmettre et en prenant beaucoup de précautions oratoires. J'aurais peut-être pas du ici. Ma véritable conclusion c'est le dernier paragraphe de mon post.

Je viens de lire la réponse à l'instant sur le topic des coups de vent, et c'est pas très rassurant du moins pour les Charentes. A ce qui paraît les derniers runs GFS font en effet passer la dépression plus au nord, et donc un risque sérieux reviendrait au moins sur le sud du Centre Ouest (charentes, peut-être 85...) ?... Bref en clair si on résume je crois qu'on va être tous dans le brouillard jusqu'au dernier moment sans vraiment savoir, et je vais la boucler plutôt que de tenter des pronostics hasardeux : inch'Allah en vous souhaitant le maximum de fun avec le minimum de dégâts. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Très bonne réaction, claire et sensée. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je pense que le risque existe toujours, avec juste un éventail probablement plus réduit, mais je relance moi aussi la question.

Merci beaucoup Cétaumatix. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les Charentes sont à la limite de l'extension possible de la tempête. Au-dessus vous êtes à l'abri et croyez moi c'est pas plus mal quand on voit la dérouillée king size qu'ils vont peut-être se prendre en Aquitaine et Midi-Pyrénées /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> En l'état actuel des toutes dernières sorties (cf analyse d'Yvo sur le forum de Kéraunos), les Charentes se trouveraient pile poil dans la trajectoire de la tempête, qui est en train de se former dans l'Atlantique. Donc si ça se maintient, elles seraient dans le coeur dépressionnaire et donc épargnées ou peu touchées. Mais bon, ça demande à être confirmé...

Au niveau du timing ça s'annonce comment alors ?

Conseils très judicieux et surtout très concrets, qui fleurent bon l'expérience vécue... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour Yanissdm : HS peut-être mais HS bien utile pour moi. Oui au pays de Descartes, je trouve qu'on manque singulièrement de rationalisme, et aussi de coordination comme tu l'as souligné. Tes précisions sur le système allemand sont intéressantes, surtout à l'heure où les comparaisons avec l'étranger sont du plus grand chic dans les médias. Question communication, je rejoins Sebaas et pas mal d'entre vous : ça doit pas être de la tarte pour eux et ils n'ont peut-être pas pris le plus mauvais chemin pour rattraper leur erreur.

Je le répète c'est vraiment une question de trajectoire. Les dernières évolutions sur le topic des coups de vent parlent d'un décalage davantage vers le sud, ce qui vous mettrait à l'abri des rafales les plus violentes. Si c'était vers le nord, ce serait l'inverse (MC-LCM a mis la Charente maritime en orange). En fait, à mon niveau à moi (cad pas bien haut /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ), c'est vraiment difficile de me prononcer et je m'y prépare juste au cas où. Je suis la situation pour ma famille qui est sur les Charentes et aussi pour le recensement des éventuelles tornades et orages forts (les Charentes et le Limousin sont quand même -ceci dit en passant- en niv II chez Estofex avec un risque de forte tornade). Il paraît aussi que le risque sera plus important chez vous lors de la phase où les vents passeront au nord, mais je ne saurais pas vous dire exactement pourquoi, vaut mieux aller voir sur le topic des coups de vent. Ps : pour la définition des ouragans en terme de seuils de valeurs, ces derniers concernent le vent moyen et non pas en rafales.

Mdr Dj Sinon un topic a été ouvert sur Kéraunos pour les prévisions spécifiquement convectives. Voilà qui résoudra ce petit problème de la double prévision convective et tempétueuse. http://keraunos.forumpro.fr/previsions-f66...t1335.htm#10725 Pour Sonaguil à qui je souhaite la bienvenue sur ce forum /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> : a priori, les scénarios divergent pour la première tempête mais hélas beaucoup moins pour la seconde, en tout cas au niveau de l'intensité. Mais sachant que l'échéance est plus longue, l'aléa le plus important concerne la trajectoire. Donc dans le doute, pour moi vaut mieux tabler sur la prudence, éviter les déplacements et ranger tout ce qui peut l'être... Même si on le fait pour rien ou pas grand chose, vaut mieux ça que risquer de se prendre un arbre sur la route. EDIT : bien des réponses plus étoffées m'ont précédé avant mon édition.

Ce serait à nous faire préciser par quelqu'un de plus calé, mais je ne suis pas sûr que les intensités respectives des orages et des coups de vents-tempêtes associés soient forcément proportionnels. Tout dépend des facteurs déclencheurs et de chaque situation. (??)

Cool les gars vous avez tous raison à la fois. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ok Estofex prévoit les orages et le mot "storm" a un sens plus large en anglais que le mot "tempête" en français. Mais les orages divers restent très liés aux tempêtes ou coups de vent, et la plupart des tornades hivernales pour pas dire la totalité surviennent en ciel de traîne ou l'avant des fronts. Donc pour moi c'est au contraire judicieux de faire se côtoyer les deux types de prévisions, les deux sont tellement liés. EDIT : grillé par Cyclonus /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... re-EDIT et par plein de monde juste avant /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ma parole, vous écrivez plus vite que vous respirez !

Rhaa ça m'énerve ! Tout le boulot pédagogique de l'après-Hautmont réduit à néant par une seule petite phrase qui mélange tout. Heureusement que j'ai pas vu ça, sans parler du caractère sensationnel vraiment pas justifié. On va affoler les gens pour un apéritif, et personne n'écoutera quand arrivera le plat de résistance.

Oui c'est vraiment une question de trajectoire. Des modèles la voient plus au sud (dont ceux de MF si j'ai bien compris) et d'autres comme GFS ci-dessus la voient plus au nord et donc concernant davantage le Centre Ouest (notamment les Charentes) avec des valeurs supérieures à 100 km/h, voire même très supérieures puisque Guillaume Séchet parle de 150 km/h entre La Rochelle et Biarritz.

Tout à fait mon impression aussi, le caractère exceptionnel de l'ambiance du topic est à la mesure de celui de la tempête prévue. Et ça nous renvoie en plein dans les cordes de nos contradictions internes plaisir-crainte mêlés.Au passage merci à Damien et GBR62 pour leurs réponses que je me suis imprimées pour les lire sans écran, à tête reposée. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

La chasse à la tempête diffère de la chasse à l'orage avec ses difficultés particulières et ses dangers particuliers, mais elle garde assurément ses lettres de noblesse (Alain Gillot Pétré chassait bien les cyclones) et je suis bien d'accord avec les posts de Mammatus et Oragejuice. Après quoi reste la question de l'expérience et de la prudence toujours nécessaire. Au niveau de la sécurité la différence c'est que lors d'un orage, les phénomènes dangereux sont à petites ou moyenne échelle, on peut s'en éloigner tout en profitant de la vision de la cellule. Lors d'une tempête le danger est partout et à très grande vitesse n'importe quel petit débris peut devenir dangereux. Il n'y a guère qu'aux endroits les plus dégagés ou les plus hauts (sommets) que ça reste relativement sûr quand aucun débri n'est susceptible de voler ni aucun arbre ne risque de vous tomber dessus (me souviens il y a quelques années des jeux rigolos de certains au sommet de l'Aigoual avec des vents à 130-150 km/h). Donc faut toujours rester prudent voilà tout, surtout si c'est la première fois. Si vraiment ça souffle trop fort ou qu'il y a une alerte très sérieuse, vaudra mieux rester chez vous. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bravo pour cette première prévision. Même si elle ne se réalise pas, elle vaut déjà par sa rigueur et sa méthode. C'est vrai qu'avec plusieurs modèles c'aurait été mieux même moi je peux le dire. Ou tout du moins un modèle de chaque catégorie en fonction de leurs tendance, et -j'imagine aussi- en fonction de l'échéance certains étant meilleurs à court terme qu'à long terme et vice versa /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ça n'a pas l'air simple tout ça. ça doit déjà demander du temps surtout que les runs ne sortent pas tous en même temps. Enfin bon j'arrête là le HS. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'arrive peut-être après la bataille et peut-être qu'on l'a déjà dit , mais je me questionne : comment ça se fait qu'on a des scénarii aussi alarmistes alors - que le jet est censé être nettement moins fort qu'en 99, et -je crois- s'affaiblit assez vite alors qu'en 99 c'était un direct jusqu'à la Russie - et que si j'ai bien tout compris le creusement s'effectue déjà en mer au lieu de prendre tout le monde par surprise à l'arrivée dans les terres Ceci n'est qu'une question, en aucun cas une critique. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alors maintenant si faut se taper Koh Lanta pour valider des trombes... mdr Yann /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les géopotentiels et les valeurs de vent de GFS tout aussi alarmistes ça commence à s'emballer sur le forum des coups de vent. Certains tentent aussi de tempérer et -c'est vrai- je me souviens du "détail" du jet nettement moins rapide et qui s'enfonce moins loin. Certains modèles ne voient plus du tout la deuxième tempête sur la France . Mais bon c'est pas peu dire qu'il y a au moins un risque sur le Centre Ouest.

Ah quand même /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non seulement les départements du Sud du CO mais aussi ceux du Nord qui ont été mis en vigilance par MC et risquent fort de l'être au moins en partie par MF. En clair vous parlez de neige et de pluie alors que vous êtes pris en tenaille entre les deux tempêtes. J'avoue que j'ai du mal à comprendre. Bon les tempêtes c'est vrai que vous pouvez passer entre les deux, mais vous pouvez aussi vous les prendre toutes les deux sur le nez (c'est ce qui s'était passé en 99 pour toutes vos régions, et en 2006 pour le sud Charentes). Tom17 a raison : ça vaut le coup d'en parler. Pour les Charentes pas vu grand chose sur les forums, à part que le risque existe lié au caractère très aléatoire du déplacement de la dépression. Il ya bien MF et ses prévisions locales et sinon, on peut aller voir dans le topic du Sud Ouest et celui des coups de vent. Les réponses évidememnt m'intéressent moi aussi.