Kyrion

Oui. Et à mon avis on a loupé le coche avec cette dépression qui va mettre des plombes à se combler sur l'Atlantique alors que le Groënland était momentanément moins dépressionnaire en lien avec la déplacement du vortex polaire. On aurait pu espérer un vrai décrochage polaire si les hauts géopotentiels avaient pu migrer vers l'ouest mais... Je ne vais pas détailler parce que je serais en hors sujet mais à très long terme les signaux sont mauvais tant pour une évolution froide qu'humide. On semble davantage se diriger vers une reprise de la cyclo labradorienne avec un repositionnement plus classique du VP.

Oui, plus que l'interaction en elle-même, j'ai l'impression (?) que c'est aux hautes latitudes qu'on doit une nouvelle fois cette évolution foireuse. Il y a 2 jours, le blocage avait tendance à se propager vers le Groënland permettant de drainer davantage d'anomalies basses sur le flanc oriental (gauche). Sur les modélisations du jour, l'activité dépressionnaire plus intense force le blocage à retomber sur ses racines orientales coupant bien plus rapidement le bras continental (droite) : Ukmo est un peu dans la continuité des sorties des derniers jours donc on pourrait encore assister à un ajustement légèrement plus favorable mais ça semble ténue. Cela pourrait avoir des conséquences notamment pour la seconde partie de semaine prochaine. Pour le temps sensible, tout est bien résumé au dessus . On surveillera juste mercredi/jeudi avec quelques précipitations (neigeuses ?) possibles prioritairement sur les frontières nord (GFS) mais CEP est bien plus timoré :

Une "rupture... par étapes" de la récurrence ? Derrière cet oxymore c'est un peu la question qu'on peut se poser ce matin quand on voit à quel point la situation nord hémisphérique semble évoluer (positivement) sans que pour autant la rupture soit si nette que cela à l'échelle de notre cadran ouest européen. Un bref instantané sur la récurrence actuelle et la situation du jour, pas de long discours on sait tous à quoi correspond le schéma préférentiel des derniers mois avec un vortex polaire concentré, une tendance à la plongée des basses pressions sur le bassin Atlantique avec redressement du flux chez nous (de gauche à droite : 15 octobre / 15 novembre / anomalies de géopotentiels sur la période) : La synoptique qui est actuellement en train de se mettre en place est dans la continuité de cette récurrence avec toujours des basses pressions atlantiques sauf que cette fois-ci des anomalies basses ont réussi à s'infiltrer sous ce dôme de hauts géopotentiels. C'est un détail sur le plan synoptique mais en terme de temps sensible, ça va nous rappeler ce que signifie avoir froid, au moins à partir d'aujourd'hui et jusqu'à mercredi, avec temporairement un véritable Moscou-Paris avec son cocktail de fraicheur et de bise mordante : - Fraicheur lumineuse ce week-end grâce à la proximité des hautes pressions et d'un flux continental en basse couche. - Fraicheur nébuleuse et faiblement humide à partir de lundi en lien avec la goutte froide qui va nous arriver des confins de la Russie. De lundi à mercredi l'amplitude thermique devrait être plutôt faible avec de faibles gelées et des maximas qui peineront à dépasser les 5°. La plaine verra peut-être probablement les premiers flocons voltiger dans cet intervalle. Anecdotique dans un premier temps, on surveillera tout de même les journées de mercredi/jeudi où, à mesure que la goutte froide s'évacuera vers l'ouest, la mise en place du flux de sud humide pourrait buter sur l'air froid continental et permettre la mise en place de fronts plus structurés. ----- Au-delà de cette échéance et sur un plan synoptique j'en reviens au titre de ce message : "rupture par étapes". Rupture parce que c'est la première fois de la saison que le vortex polaire va véritablement se déplacer. Dans une vision très schématique, il va basculer d'un axe est/ouest à un axe nord/sud : Schéma d'ensemble nettement plus favorable à la mise en place de synoptique froide sur notre cadran européen mais... et j'en arrive au second terme de mon oxymore, c'est n'est qu'une rupture partielle, par étape puisqu'on retrouve une fois de plus ce qui est le marqueur des derniers mois, à savoir ces fameuses basses pressions atlantiques : Evoluant en goutte froide sans conserver leur alimentation polaire elles n'ont plus le même dynamisme que ces derniers mois mais elles sont tout de même suffisamment présentes pour empêcher la mise en place d'un véritable flux polaire ou polaire maritime. Comme mentionné précédemment, on semble donc devoir se retrouver durablement entre une influence subtropicale (flèche rouge) et polaire (flèche bleue) se traduisant par la mise en place d'un vaste marais barométrique sur l'Europe occidentale A long terme, on semble être à une période charnière puisque se jouera probablement le match entre : - une rupture définitive de la récurrence grâce à la brêche ouverte ces derniers jours avec évacuation de la cyclo Atlantique vers l'est et dorsale Atlantique (gauche) - ou à une reprise de la récurrence via reconstitution du thalweg Atlantique qui grillera probablement une bonne partie de décembre (2) : En conclusion, le gros oeuvre est fait avec le positionnement favorable du vortex polaire mais la finition reste bâclée avec la persistance de cette cyclo Atlantique.

Bon résumé. J'ajouterais simplement pour donner un peu de grain à moudre à ce topic qu'on peut doucement commencer à surveiller ce qui se trame à l'aube de la 3ème décade. L'océan de hauts géopotentiels est acté pour l'Europe occidentale ces 10 prochains jours mais on a toujours des signaux intéressants à long terme. On observe en effet un ralentissement progressif du courant Atlantique avec une tendance à ne plus voir les thalwegs plonger vers les Açores. Ralentissement (1) qui semble être le prélude à un repositionnement du vortex polaire qui pourrait offrir quelques portes hivernales à long terme (2 - moyenne gefs). (1) (2) C'est une tendance qui est visible depuis 48h et qui est donc à suivre (cf : ce qui a pu être dit sur le topic long terme). Et pour ne pas rester sur une analyse mono modèle on peut également prendre le diagramme de De Bilt qui traduit également cette tendance graduelle au refroidissement qu'on retrouve sur les cartes précédentes : Je ne sais pas s'il s'agit de la fin de la récurrence ou d'une simple oscillation avant le retour des bas géos sur l'Atlantique mais on tient probablement ici nos second potentiel hivernal après fin octobre. Sincèrement, j'ai connu cartes plus déprimantes à long terme même si on aimerait que le mouvement soit plus rapide.

Effectivement, perturbation ridicule dans l'est de la Moselle. On peine à atteindre les 3mm alors qu'il y a 48h, la fourchette basse devait se situer aux alentours des 10mm. On a donc troqué la perturbation active pour un crachin continue. Heureux ceux qui se trouveront sur l'axe perturbé jusqu'à lundi parce qu'après on devrait enquiller sur 10j de temps sec.

Quand on parle de récurrence ou de stabilité synoptique, les cartes matinales se posent là . Assez impressionnant, de la part d'un déterministe d'avoir quasiment un copié collé entre sa modélisation du jour (j-j) et celle à j+10, à la courbure près : Tout ce qu'on peut surveiller, c'est effectivement la baisse des diagrammes à très long terme. Baisse qui trouverait son origine dans une énième advection du hauts géopotentiels vers les pays Scandinaves. Cependant, à la différence des précédentes, celle-ci pourrait être suffisamment massive et septentrionale pour permettre d'envisager son isolement avec la mise en place d'un flux d'est sous blocage sur notre pays (moyenne GEFS et CEP) : C'est une moyenne donc une modélisation nécessairement lissée mais on peut dire que l'Europe centrale va de manière quasiment certaine connaître sa première invasion froide de la saison. Pour notre pays, il va y avoir pas mal de choses à affiner d'ici là mais on peut raisonnablement envisager une dernière décade bien plus fraiche. Soit par inversion via un marais barométrique avec un flux bien moins océanique (gauche), soit par une véritable advection froide en basse couche comme en altitude (droite) : Dans les 2 cas, on poursuivrait malheureusement sur la tendance très sèche des derniers mois pour le nord-est (le pourtour Méditerrannéen bénéficiant quant à lui d'un répit attendu). En effet, il n'y a rien qui permet d'envisager le retour d'un flux Atlantique pour le moment. Tout ce qu'on peut espérer, mais là on bascule vers de la prévision quasiment saisonnière (voire la recherche de signaux hivernaux), c'est une propagation des hauts géopotentiels vers le Groënland avec une dorsale qui retrouverait ses racines açoriennes. Je pose ça là parce que j'utilise assez régulièrement NAEFS et, même s'il ne permet évidemment de déterminer le temps sensible, il est souvent un bon indicateur des grands mouvements synoptiques :

Oui, on peut retourner les modèles dans tous les sens, même dans une optique "recherches de signes hivernaux", il n'y a strictement rien à se mettre sous la dent. Aucun signe tangible de changement sur l'ensembliste NAEFS qui pointe toujours une anomalie négative de géopotentiels entre Groënland et Islande avec dans le même temps une anomalie positive en Europe centrale. Et cette tendance est marquée, même à longue échéance. Même combat sur la moyenne de l'ens CEP qui aurait cependant tendance à "zonaliser" davantage le flux à longue échéance ce qui permettrait d'évacuer progressivement la dorsale européenne : Quoi qu'il en soit, pour un changement de régime ou a minima une perturbation dans la récurrence actuelle, il faudrait attendre la seconde quinzaine de novembre. Avec pourquoi pas une mise en place progressive d'un flux plus zonal (et donc humide) ? Bon, pour finir sur une note d'optimisme et rester dans l'échéance de ce topic, je vais tout de même poster la carte la plus agité de la semaine (): Côte température, comme cela a déjà été dit au dessus on devrait flirter avec les 20° au moins jusqu'à mardi en plaine centrale en lien avec un léger réchauffement en altitude.

On me susurre à l'oreille que Pablo vient de quitter les Fourgs pour s'installer aux Açores, nouveau spot aux flux de NO. Allez, un petit décalage est de 5000km et on est bon

Oui, risque de gelée blanche généralisée demain. Avec les chaussées humides par la pluie de ces dernières heures, il faudra être prudent :

Et encore, quand on voit la dernière sortie de l'européen, on peut observer une tendance de plus en plus marquée à la méridionalisation du flux avec des perturbations qui auraient tendance à plonger davantage vers la Péninsule Ibérique que vers la Méditerranée. Il n'est pas exclu que le temps soit donc plutôt lumineux dans notre secteur. Bon tout ça pour dire que le seul "débat" des prochains jours va être de déterminer où l'on se situe sur le nuancier des tons gris, c'est dire à quel point l'activité sur ce topic s'annonce intense .

Effectivement, mais finalement que ça soit sur l'européen ou l'américain j'ai bien l'impression qu'on se retrouve avec 2 faces d'une même pièce : à savoir une sur-représentation du régime de blocage (BL) tel que défini par Cassou (Higurashi en avait parlé il y a peu) : Des nuances en terme de temps sensible, mais synoptiquement toujours cette propension à voir les basses pressions plonger sur l'Atlantique. CEP en est presque l'exemple caricatural (gauche, moyenne de l'ens) mais GFS s'en rapproche également fortement. Les ensemblistes avaient été très bons concernant l'incursion froide actuelle, j'ai bien peur qu'ils soient également dans le vrai concernant l'évolution à plus long terme. L'avancée de la saison aidant, le rail dépressionnaire va progressivement s'abaisser et on aura peut-être quelques incursions plus humides (cf : GFS comme tu le mentionnes) qui permettront d'alimenter un peu de ce topic mais je ne vois pas le moindre changement de circulation globale même à très long terme et pourtant je guette ça avec attention. Edit : la carte des écart-type est également symptomatique de cette faible incertitude avec très peu d'hésitations tant sur les basses pressions Atlantiques (D) que par effet de balancier sur les hautes pressions européennes (A). La légère incertitude à l'interface de ces 2 centres d'action traduit les nuances qu'on peut observer entre GFS et CEP quant à la vigueur du flux dépressionnaire sans que l'on puisse pour autant douter de la synoptique :

Merci pour votre suivi, je vais suivre avec attention vos relevés ces prochaines 48h ! Pour l'instant, on peut estimer la LTN aux alentours de 2400m. Ca pose bien au Grand Saint-Bernard actuellement : Cette altitude de 2400m/2500 pourrait être la côte référence sur cet épisode pour un passage quasiment intégral en neige avec des cumuls qui s'annoncent remarquables (2m en fin de semaine ?) : Sachant que ce sont des cartes d'Arôme qui s'arrêtent mardi soir. Or, les remontées instables devraient se poursuivre une bonne partie de la semaine même si l'intensité devrait être moindre. Sacré épisode à venir.

Froide journée également à Strasbourg avec une Tx de 6,2°. Dans la série "stat qui ne sert à rien mais qui fait du bien" : @RomainD sera ravi d'apprendre qu'il n'avait plus fait aussi froid en octobre depuis 2012, timing parfait pour l'Ekiden donc . On avait alors plafonné à 2,8° (!) le 27 octobre. Je pense que tu voulais parler de Killbrice ;). Mais sinon je confirme, pour avoir également passé le week-end dans ma Moselle natale, c'était bien lugubre et venteux. Et quasiment sans précipitations.

C'est très ténue mais Arpège envisage la résistance d'une poche d'air froid sur le Jura en lien avec l'absence de dynamisme en altitude : Pour mardi, bien difficile de faire une prévision parce qu'on est vraiment sur quelque chose d'atypique avec cette dépression qui remonte vers le nord et qui apporte le refroidissement par... le sud ouest : Arpège a souvent un biais en surestimant l'intensité des précipitations dans ces situations de conflit de masse d'air mais je pense que si tout se goupille bien on pourrait avoir des surprises, mêmes à basse altitude. Je déborde un peu sur le topic de la plaine mais c'est aussi transposable au massif pour le coup : on doit les hachures à un gros effet d'isothermie avec une homogéneité importante de la température à tous les étages. Le tout avec un timing favorable (milieu de la nuit), le modèle est cohérent avec lui-même : Comme Arôme viens juste de sortir, ça me permet de compléter par cette animation qui me parait être la plus réaliste à l'heure actuelle : Probablement un mélange pluie/grésil, progressivement remplacé par la neige en fin de front. Dans ce type de situation, je ne suis pas certain qu'il y ait une grande différence entre plaine et montagne d'ailleurs.

Un grand merci Lolox pour ce reportage didactique. On est nombreux ici, a fortiori lorsque l'on est urbain, à ne voir cette sécheresse que par le prisme des statistiques. Ton reportage permet de mettre des images sur les conséquences de ce phénomène qui nous concerne depuis plusieurs mois maintenant. J'aurais même pu mettre le pluriel car c'est aussi la récurrence de ces épisodes anormalement secs qui rend chaque épisode encore plus dévastateur. D'autant plus que ces sécheresses sont désormais associées à des températures anormalement douces et un ensoleillement fortement excédentaire ce qui n'était pas forcément le marqueur des épisodes du même type les décennies précédentes, notamment aux intersaisons.

Déjà modifié. Sinon le corps de l'article est pas mal tout de même, d'autant qu'ils ont pris la peine de citer un prévisionniste bien connu sur IC ;).

Et à mon avis on va en reparler des précipitations prévues dans ces secteurs, synoptiquement c'est vraiment esthétique ; presque un cas d'école de cyclogenèse avec cette anomalie d'altitude, cette advection subtropicale et au cœur de tout ça le creusement dépressionnaire. D'autant plus que cette dépression devrait être faiblement mobile : Ca ne sera pas la Tn parce que le refroidissement aura lieu en cours de journée mais la température prévue au milieu de la nuit en Bavière est dingue. Le tout avec un bon coup de "scirocco" : (Désolé pour le HS... à défaut de voir l'agitation nous atteindre, je vais à elle )

Encore un peu tôt pour tirer un bilan concernant les précipitations mais concernant la synoptique on peut tout de même noter une fois de plus la belle perf' de l'européen qui a anticipé très tôt une élévation bien moins nette de la dorsale avec de facto un décrochage polaire moins massif : GFS du 20 octobre (+192h) / GFS de ce jour pour dimanche (+36h) : Même comparatif pour CEP : Concernant le temps sensible de ces prochains jours, pas grand chose à ajouter. L'est du nord-est se trouvant dans l'axe de progression du coeur dépressionnaire on va se retrouver le c** entre 2 chaises même si on peut probablement espérer une vingtaine de mm d'ici à mardi prochain sur l'ensemble de nos régions avec probablement un dégradé SO/NE assez notable. Ca c'est la version GFS. Concernant Arpège, je préfère garder un silence pudique. Par contre le cumul sur les Alpes Suisses .

Toujours des différences remarquables ce matin entre GFS et Ukmo, en attendant CEP et cela à seulement 120h. On a toujours : - A gauche : GFS qui, dans la continuité de ses précédents runs, voit le thalweg plonger sur le bassin Méditerannéen sans interagir avec les anomalies açoriennes. Synoptique particulièrement favorable pour le nord-est puisqu'on allierait invasion froide puis retour d'est humide dès dimanche lors du creusement dépressionnaire ; - A droite : Ukmo et probablement CEP (?) qui au contraire voit ce thalweg se creuser cette fois-ci sur la Péninsule Ibérique. Dans cette vision extrême d'Ukmo, on ne serait pas loin de passer presque totalement au travers de l'épisode perturbé. On devine sans mal l'isolement très rapide des bas géos qui ne serait pas sans rappeler finalement une certaine forme de récurrence : Heureusement que nous ne sommes pas en hiver, certains frôleraient la tachychardie . --- Concernant le temps sensible, seule certitude le passage d'une perturbation par flux de NO entre samedi matin et dimanche associé à un refroidissement notable. Ensuite, impossible pour l'instant de se prononcer tant sur l'évolution de températures que des précipitations. --- On ne va pas brûler les étapes mais ces différences pourraient avoir d'importantes conséquences sur la durée de l'épisode perturbé avec d'un côté GFS qui serait favorable a un hotspot à gouttes froides sur le pays permettant le maintien durable d'un temps frais et humide (gauche) par une réalimentation des bas géopotentiels sur la France. Tout le contraire d'Ukmo où l'on pourrait assez rapidement renouer avec une situation bloquée en se retrouvant sur flanc ouest de la dorsale soulevée par le creusement très occidental de cette goutte froide (droite).

A se demander s'il s'agit d'un "vrai" compte...

Oui, j'ai l'impression que pour le blanc il va plutôt attendre la seconde lame, à savoir le creusement d'une dépression Méditerranéenne après la coulée froide initiale. En effet, même si le thalweg n'est pas remis en cause, la tendance de fond est bien à une occidentalisation de celui-ci depuis plusieurs runs. La dernière sortie du déterministe est peut-être un peu trompeuse et ne traduit pas suffisamment l'incertitude qui est de plus en plus présente sur le panel et repris désormais par Ukmo (CEP ayant été précurseur) : 6z d'hier - 0z matinal : Le coup de blanc n'est pas remis en cause mais à mon avis il y davantage à espérer lorsque le thalweg s'isolera en goutte froide amenant un potentiel retour d'est. Pour le décrochage initial, le caractère neigeux en flux de NO ne tient plus qu'à un fil. Ps : Vu la profondeur du thalweg et les masses d'air encore très douces sur le bassin Méditerranéen, si retour d'est il y a (pluvieux ou neigeux), ils pourraient être particulièrement costaud :

Bref retour sur ce message posté la semaine dernière pour souligner... l'excellente performance des modèles dans ce type de situation. Modélisation pour mardi prochain à j+12 (gauche) et à j+5 (droite) : Au-delà de notre seule Europe occidentale, c'est la modélisation sur l'ensemble de l'hémisphère nord qui s'est avérée exacte, à la courbure près. On peut attribuer cette qualité de prévision à une circulation atmosphérique qui est finalement classique sans décrochage polaire évoluant en goutte froide et susceptible de perturber les modélisations. J'y reviendrais peut-être sur le topic long terme si j'en ai le temps, mais je persiste à penser qu'un changement de circulation synoptique est en train de se mettre progressivement en place. Le déferlement d'ondes entre Groënland et Labrador devrait progressivement se tarir (celle dont parle Higu précédemment pourrait être la dernière), favorisant ainsi le retrait vers l'Atlantique de la cellule anticyclonique qui nous concerne depuis plusieurs semaines maintenant. En schémas (NAEFS) : Au même titre que la prévision semblait stable la semaine dernière, cette tendance de fond dans le placement des grands centres d'action me semble tout aussi robuste. On aura le temps d'en parler très prochainement sur le topic long terme mais je pense qu'on tient désormais notre transition vers la saison froide. ---- Pour ne pas être totalement HS, toujours quelques pico signes pluvieux pour mardi/mercredi prochain sur l'extrême nord-est. Même si cela semble spatialement restreint, les précipitations pourraient être durables avec ce front froid pincé entre l'advection douce Méditerranéenne et le front chaud qui pousse par... le nord :

Ecrire cela, c'est caricaturé tout ce qui a été dit jusqu'à présent ; certains qui le critiquent ici sont également les premiers à le servir quotidiennement par leur engagement professionnel. Si l'on émet des critiques c'est justement parce que l'on estime qu'il y a des axes d'améliorations possibles et que des questions doivent être posées. La première d'entre elles, pour rebondir sur ton message : pourquoi tes proches ont pu être contactés/avertis et d'autres non alors qu'ils étaient confrontés au même danger ? En l'espèce, on peut à juste titre saluer l'initiative de la collectivité de Carcassonne mais aussi se demander pourquoi cette information n'a pas été relayée par d'autres communes auprès de leurs concitoyens. Et là on retombe sur ce qui a été dit de nombreuses fois auparavant : - impossibilité technique (il faudrait alors investir) ? - stratification administrative (comment réduire/accélérer la décision au sein de la chaîne de commandement ? Accorder davantage d'autonomie aux édiles locaux, une meilleure information ?) ? - inculture aux risques : comment sensibiliser davantage, éduquer les enfants, faire un travail de mémoire sur les inondations passées... Contrairement à de nombreuses réformes où l'aspect financier est omniprésent avec donc un caractère limitant, je trouve qu'ici il y aurait relativement peu à investir dès lors que l'on parle de sensibilisation ou de stratification. Mais dans ce dernier cas, dès lors que l'on parle de pouvoir, on se heurte probablement à quelque chose de bien plus complexe qu'un simple besoin financier.

Ce qui ne ressort pas des chiffres mais qui témoigne également du caractère exceptionnel de ce mois d'octobre ce sont les Tn. Certains s'appuient sur elles pour contrebalancer les Tx élevées or ces Tn sont remarquablement hautes par rapport aux conditions atmosphériques ! Que l'on prenne l'exemple de Strasbourg, Nancy ou Saint-Dizier (histoire d'évacuer le seul aspect ICU) : on est sur des Tn au niveau des moyennes voire légèrement au-dessus alors que la situation est particulièrement propice à l'effet radiatif avec un ciel clair, peu de vent et des nuits qui s'allongent déjà sensiblement. Pour preuve, l'on atteint déjà la norme mensuelle concernant l'ensoleillement alors que l'on vient à peine de dépasser le 15. Sinon : Tn de 7,5° à Kalhausen.

Les phénomènes météos violent se succèdent et pourtant on a l'impression que rien n'évolue, voilà ce qu'on disait déjà en mars... 2017 après la tempête Zeus : Une partie de mon message : Et ta -juste- réponse Désormais nous sommes en octobre 2018 et l'on a l'impression que l'on stagne toujours autant : tant sur le déploiement technique que sur la stratification administrative qui semble, d'un regard extérieur, être une source d'inertie trop importante pour gérer un danger imminent (or c'est à ce moment là que la vulnérabilité est la plus importante). Je suis contre la tendance moderne à porter plainte pour la moindre contrariété mais je me demande si la prise de conscience aux différents échelons administratifs (y compris au niveau étatique) ne passe pas par la reconnaissance de leur responsabilité par les juridictions françaises. Des décès et des catastrophes naturelles il y en aura toujours par contre c'est anormal qu'en 2018 l'information puisse encore faire défaut.