Kyrion

@RomainD le pluvio de la station d'Entzheim semble effectivement avoir un problème :

Elle est sympa l'image satellite ce soir avec ce bel enroulement dépressionnaire au nord de l'Irlande qui arrive à drainer en surface des masses d'air quasiment subsaharienne : On comprend mieux alors les températures remarquablement douces sur la majeure partie du pays ce soir, exception faite d'une frange du nord-est qui reste en bordure de cette advection douce. Et quand on voit la carte de droite, avec cet anticyclone russe, on devine sans mal pourquoi le n-e est à la croisée des chemins ^^ :

Merci Thib (ainsi qu'aux autres pour ce petit topo Grenoblois), comme tout bon passionné, l'environnement et les critères climatiques ont eu une grande importance dans mon choix de migrer vers cette région, précisément pour les raisons que tu énonces. Je vais effectivement être encore quelque temps sur ce topic avec l'espoir de le quitter sur une note neigeuse . Côté prévision pas grand chose à ajouter au message de@RomainD si ce n'est l'aspect agité puisque les dépressions devraient se succéder à un rythme quotidien entre samedi et mercredi. Pas nécessairement très pluvieuses, mais avec un côté venteux pas déplaisant pour qui aime un peu l'agitation (animation gif... normalement) :

Et à la fin de l'hiver je quitte le foehn Strasbourgeois pour le foehn Grenoblois, masochiste jusqu'au bout . Plus sérieusement, c'est vrai que les modèles sont intéressants pour un peu d'agitation à compter de la fin de semaine. Un chouilla loin encore mais on pourra aussi surveiller l'occurrence d'un coup de vent à cette période ; GFS est timoré mais CEP et Ukmo voient tous deux une petite anomalie traverser la Manche entre samedi et dimanche. Rien de méchant a priori mais ça permettra d'effeuiller les derniers résistants.

Salut Pablo, Pour une fois je suis resté dans le cadre de ce topic () avec mes prévis et quand on regarde le cumul jusqu'à samedi on ne peut pas dire que ça soit "très humide". On est sur la fourchette que j'annonçais avec généralement 10mm ; davantage en Bourgogne/Franche-Comté moins en Alsace/Lorraine : Après, effectivement, à compter de samedi et jusqu'à lundi-mardi on tend vers quelque chose de plus dépressionnaire qu'envisagé initialement mais franchement vu l'échéance et les ajustements souvent favorables à une remontée du champ de géopotentiels, je ne mettrais pas encore ma main à couper quant à quelque chose de très dynamique.

C'est vrai que l'on est sur un cycle qui interroge et certains indices basses fréquences comme El Nino ne doivent pas être totalement indifférents au schéma qui nous concerne depuis quelques années maintenant. Je dis bien quelques années parce qu'on est sur des anomalies notables à une échelle pluri-annuelle avec des bas géopotentiels anormalement présent sur le bassin Atlantique (anomalie de géopotentiels à 500 hPa sur la période décembre 2015 à novembre 2018) : Le dernier épisode de La Nina remontant à 2010/2011 et le fait que cela coïncide avec les derniers épisodes froid et neigeux notables ne doit pas être totalement un hasard (?) :

Je ne comprends pas trop les réactions aux messages de Matt ? Que ce soit sur GFS ou CEP les cumuls de précipitations sont pourtant faméliques, même après mercredi malheureusement (CEP un peu moins pingre). En effet, on observe une succession d'anomalies qui vont remonter des Açores en direction de l'Irlande mais cette trajectoire SO ne nous est guère favorable puisque la zone barocline (zone perturbée) se situerait le plus souvent en Manche. Du coup, on se retrouverait le plus souvent avec des queues de dépression qui n'auront plus grand chose de dynamique puisqu'elles auront perdues leur alimentation subtropicale en progressant vers l'est. Je ne dis pas qu'on restera au sec mais l'on aura probablement du mal à dépasser les 10mm sur la semaine à venir. D'autant plus que l'écart-type ne traduit pas de véritables incertitudes, au moins jusqu'à samedi. En terme de temps sensible, on peut scinder la semaine de la manière suivante (je vais essayer de rendre ça plus parlant avec les cartes de ThetaE pour donner une idée du flux et de la masse d'air) : - lundi et mardi, l'ambiance devrait rester fraiche (vent d'est), nébuleuse et sèche avec un flux continental en basse couche. Peut-être quelques faibles précipitations pas retour d'est en Alsace (plus consistantes sur CEP). Faibles gelées et températures aux alentours de 5° en journée. - mercredi à samedi, changement de flux dominant avec une nette bascule en flux de SO. Retour d'une grande douceur pour la saison, absence de gelée et retour de Tx flirtant ou dépassant les 10°. Ambiance une nouvelle fois nébuleuse au moins mercredi en lien avec la perturbation sur l'ouest, peut-être plus lumineux jeudi avec un toujours un vent omniprésent mais cette fois-ci de secteur SO. Phénomènes de basses couches peu probables, sauf peut-être en plaine alsacienne. ----- Tendances à plus long terme (samedi-dimanche-lundi) : Hausse du champ de pression par le sud à compter de samedi avec un assèchement progressif de la masse d'air. Peut-être le retour d'un temps plus lumineux sous réserve cette fois-ci de l'absence de phénomènes de basses couches qui pourraient à nouveau se faire plus présent avec très peu de dynamisme au sol. Pour les synoptiques hivernales ou franchement humides on repassera. Rien à signaler même sur le très long terme, aucune tendance à l'isolement de hauts géopotentiels au niveau du pôle ni de mise en place d'une circulation zonale. A mon avis, le retour de l'hiver se fera par l'est sur le très long terme à la faveur d'une circulation d'est sous blocage comme on l'a connu il y a quelques jours. En effet, les moyennes ne laissent pour l'instant suggérer aucune ouverture à l'ouest avec toujours cette tendance aux bas-géopotentiels sur le Groënland. Ci-dessous ma fameuse carte que je poste à intervalle régulier depuis plusieurs mois maintenant, ici l'anomalie de géopotentiels du 1er septembre au 22 novembre.

Ca dépend des situations. Elles auront bien du mal à déterminer une limite barocline et donner des bons résultats dans le cadre d'un topic court terme comme celui-ci c'est vrai, mais les moyennes donnent d'excellentes indications sur le placement des grands centres d'action (dorsale Atlantique fin octobre ou circulation sous blocage il y a quelques jours visible facilement à j+10). On a tendance à sous-estimer les performances des modèles sur le long terme. A partir du moment où l'on voit se multiplier les sorties renforçant les bas géopotentiels sur le bassin Atlantique on peut dire que l'occurrence d'une situation hivernale est faible. Scénario renforcée par un écart-type spatialement restreint aux seules latitudes moyennes, marqueur d'une circulation zonale -plus au moins anticyclonique selon l'échéance-. Les discussions des prochains jours porteront probablement sur le caractère humide/venteux ou non de la circulation qui va se mettre en place (incertitudes réelles) mais probablement pas sur le caractère hivernal, même à j+10. Si je me trompe, tant mieux .

Oui. Et à mon avis on a loupé le coche avec cette dépression qui va mettre des plombes à se combler sur l'Atlantique alors que le Groënland était momentanément moins dépressionnaire en lien avec la déplacement du vortex polaire. On aurait pu espérer un vrai décrochage polaire si les hauts géopotentiels avaient pu migrer vers l'ouest mais... Je ne vais pas détailler parce que je serais en hors sujet mais à très long terme les signaux sont mauvais tant pour une évolution froide qu'humide. On semble davantage se diriger vers une reprise de la cyclo labradorienne avec un repositionnement plus classique du VP.

Oui, plus que l'interaction en elle-même, j'ai l'impression (?) que c'est aux hautes latitudes qu'on doit une nouvelle fois cette évolution foireuse. Il y a 2 jours, le blocage avait tendance à se propager vers le Groënland permettant de drainer davantage d'anomalies basses sur le flanc oriental (gauche). Sur les modélisations du jour, l'activité dépressionnaire plus intense force le blocage à retomber sur ses racines orientales coupant bien plus rapidement le bras continental (droite) : Ukmo est un peu dans la continuité des sorties des derniers jours donc on pourrait encore assister à un ajustement légèrement plus favorable mais ça semble ténue. Cela pourrait avoir des conséquences notamment pour la seconde partie de semaine prochaine. Pour le temps sensible, tout est bien résumé au dessus . On surveillera juste mercredi/jeudi avec quelques précipitations (neigeuses ?) possibles prioritairement sur les frontières nord (GFS) mais CEP est bien plus timoré :

Une "rupture... par étapes" de la récurrence ? Derrière cet oxymore c'est un peu la question qu'on peut se poser ce matin quand on voit à quel point la situation nord hémisphérique semble évoluer (positivement) sans que pour autant la rupture soit si nette que cela à l'échelle de notre cadran ouest européen. Un bref instantané sur la récurrence actuelle et la situation du jour, pas de long discours on sait tous à quoi correspond le schéma préférentiel des derniers mois avec un vortex polaire concentré, une tendance à la plongée des basses pressions sur le bassin Atlantique avec redressement du flux chez nous (de gauche à droite : 15 octobre / 15 novembre / anomalies de géopotentiels sur la période) : La synoptique qui est actuellement en train de se mettre en place est dans la continuité de cette récurrence avec toujours des basses pressions atlantiques sauf que cette fois-ci des anomalies basses ont réussi à s'infiltrer sous ce dôme de hauts géopotentiels. C'est un détail sur le plan synoptique mais en terme de temps sensible, ça va nous rappeler ce que signifie avoir froid, au moins à partir d'aujourd'hui et jusqu'à mercredi, avec temporairement un véritable Moscou-Paris avec son cocktail de fraicheur et de bise mordante : - Fraicheur lumineuse ce week-end grâce à la proximité des hautes pressions et d'un flux continental en basse couche. - Fraicheur nébuleuse et faiblement humide à partir de lundi en lien avec la goutte froide qui va nous arriver des confins de la Russie. De lundi à mercredi l'amplitude thermique devrait être plutôt faible avec de faibles gelées et des maximas qui peineront à dépasser les 5°. La plaine verra peut-être probablement les premiers flocons voltiger dans cet intervalle. Anecdotique dans un premier temps, on surveillera tout de même les journées de mercredi/jeudi où, à mesure que la goutte froide s'évacuera vers l'ouest, la mise en place du flux de sud humide pourrait buter sur l'air froid continental et permettre la mise en place de fronts plus structurés. ----- Au-delà de cette échéance et sur un plan synoptique j'en reviens au titre de ce message : "rupture par étapes". Rupture parce que c'est la première fois de la saison que le vortex polaire va véritablement se déplacer. Dans une vision très schématique, il va basculer d'un axe est/ouest à un axe nord/sud : Schéma d'ensemble nettement plus favorable à la mise en place de synoptique froide sur notre cadran européen mais... et j'en arrive au second terme de mon oxymore, c'est n'est qu'une rupture partielle, par étape puisqu'on retrouve une fois de plus ce qui est le marqueur des derniers mois, à savoir ces fameuses basses pressions atlantiques : Evoluant en goutte froide sans conserver leur alimentation polaire elles n'ont plus le même dynamisme que ces derniers mois mais elles sont tout de même suffisamment présentes pour empêcher la mise en place d'un véritable flux polaire ou polaire maritime. Comme mentionné précédemment, on semble donc devoir se retrouver durablement entre une influence subtropicale (flèche rouge) et polaire (flèche bleue) se traduisant par la mise en place d'un vaste marais barométrique sur l'Europe occidentale A long terme, on semble être à une période charnière puisque se jouera probablement le match entre : - une rupture définitive de la récurrence grâce à la brêche ouverte ces derniers jours avec évacuation de la cyclo Atlantique vers l'est et dorsale Atlantique (gauche) - ou à une reprise de la récurrence via reconstitution du thalweg Atlantique qui grillera probablement une bonne partie de décembre (2) : En conclusion, le gros oeuvre est fait avec le positionnement favorable du vortex polaire mais la finition reste bâclée avec la persistance de cette cyclo Atlantique.

Bon résumé. J'ajouterais simplement pour donner un peu de grain à moudre à ce topic qu'on peut doucement commencer à surveiller ce qui se trame à l'aube de la 3ème décade. L'océan de hauts géopotentiels est acté pour l'Europe occidentale ces 10 prochains jours mais on a toujours des signaux intéressants à long terme. On observe en effet un ralentissement progressif du courant Atlantique avec une tendance à ne plus voir les thalwegs plonger vers les Açores. Ralentissement (1) qui semble être le prélude à un repositionnement du vortex polaire qui pourrait offrir quelques portes hivernales à long terme (2 - moyenne gefs). (1) (2) C'est une tendance qui est visible depuis 48h et qui est donc à suivre (cf : ce qui a pu être dit sur le topic long terme). Et pour ne pas rester sur une analyse mono modèle on peut également prendre le diagramme de De Bilt qui traduit également cette tendance graduelle au refroidissement qu'on retrouve sur les cartes précédentes : Je ne sais pas s'il s'agit de la fin de la récurrence ou d'une simple oscillation avant le retour des bas géos sur l'Atlantique mais on tient probablement ici nos second potentiel hivernal après fin octobre. Sincèrement, j'ai connu cartes plus déprimantes à long terme même si on aimerait que le mouvement soit plus rapide.

Effectivement, perturbation ridicule dans l'est de la Moselle. On peine à atteindre les 3mm alors qu'il y a 48h, la fourchette basse devait se situer aux alentours des 10mm. On a donc troqué la perturbation active pour un crachin continue. Heureux ceux qui se trouveront sur l'axe perturbé jusqu'à lundi parce qu'après on devrait enquiller sur 10j de temps sec.

Quand on parle de récurrence ou de stabilité synoptique, les cartes matinales se posent là . Assez impressionnant, de la part d'un déterministe d'avoir quasiment un copié collé entre sa modélisation du jour (j-j) et celle à j+10, à la courbure près : Tout ce qu'on peut surveiller, c'est effectivement la baisse des diagrammes à très long terme. Baisse qui trouverait son origine dans une énième advection du hauts géopotentiels vers les pays Scandinaves. Cependant, à la différence des précédentes, celle-ci pourrait être suffisamment massive et septentrionale pour permettre d'envisager son isolement avec la mise en place d'un flux d'est sous blocage sur notre pays (moyenne GEFS et CEP) : C'est une moyenne donc une modélisation nécessairement lissée mais on peut dire que l'Europe centrale va de manière quasiment certaine connaître sa première invasion froide de la saison. Pour notre pays, il va y avoir pas mal de choses à affiner d'ici là mais on peut raisonnablement envisager une dernière décade bien plus fraiche. Soit par inversion via un marais barométrique avec un flux bien moins océanique (gauche), soit par une véritable advection froide en basse couche comme en altitude (droite) : Dans les 2 cas, on poursuivrait malheureusement sur la tendance très sèche des derniers mois pour le nord-est (le pourtour Méditerrannéen bénéficiant quant à lui d'un répit attendu). En effet, il n'y a rien qui permet d'envisager le retour d'un flux Atlantique pour le moment. Tout ce qu'on peut espérer, mais là on bascule vers de la prévision quasiment saisonnière (voire la recherche de signaux hivernaux), c'est une propagation des hauts géopotentiels vers le Groënland avec une dorsale qui retrouverait ses racines açoriennes. Je pose ça là parce que j'utilise assez régulièrement NAEFS et, même s'il ne permet évidemment de déterminer le temps sensible, il est souvent un bon indicateur des grands mouvements synoptiques :

Oui, on peut retourner les modèles dans tous les sens, même dans une optique "recherches de signes hivernaux", il n'y a strictement rien à se mettre sous la dent. Aucun signe tangible de changement sur l'ensembliste NAEFS qui pointe toujours une anomalie négative de géopotentiels entre Groënland et Islande avec dans le même temps une anomalie positive en Europe centrale. Et cette tendance est marquée, même à longue échéance. Même combat sur la moyenne de l'ens CEP qui aurait cependant tendance à "zonaliser" davantage le flux à longue échéance ce qui permettrait d'évacuer progressivement la dorsale européenne : Quoi qu'il en soit, pour un changement de régime ou a minima une perturbation dans la récurrence actuelle, il faudrait attendre la seconde quinzaine de novembre. Avec pourquoi pas une mise en place progressive d'un flux plus zonal (et donc humide) ? Bon, pour finir sur une note d'optimisme et rester dans l'échéance de ce topic, je vais tout de même poster la carte la plus agité de la semaine (): Côte température, comme cela a déjà été dit au dessus on devrait flirter avec les 20° au moins jusqu'à mardi en plaine centrale en lien avec un léger réchauffement en altitude.

On me susurre à l'oreille que Pablo vient de quitter les Fourgs pour s'installer aux Açores, nouveau spot aux flux de NO. Allez, un petit décalage est de 5000km et on est bon

Oui, risque de gelée blanche généralisée demain. Avec les chaussées humides par la pluie de ces dernières heures, il faudra être prudent :

Et encore, quand on voit la dernière sortie de l'européen, on peut observer une tendance de plus en plus marquée à la méridionalisation du flux avec des perturbations qui auraient tendance à plonger davantage vers la Péninsule Ibérique que vers la Méditerranée. Il n'est pas exclu que le temps soit donc plutôt lumineux dans notre secteur. Bon tout ça pour dire que le seul "débat" des prochains jours va être de déterminer où l'on se situe sur le nuancier des tons gris, c'est dire à quel point l'activité sur ce topic s'annonce intense .

Effectivement, mais finalement que ça soit sur l'européen ou l'américain j'ai bien l'impression qu'on se retrouve avec 2 faces d'une même pièce : à savoir une sur-représentation du régime de blocage (BL) tel que défini par Cassou (Higurashi en avait parlé il y a peu) : Des nuances en terme de temps sensible, mais synoptiquement toujours cette propension à voir les basses pressions plonger sur l'Atlantique. CEP en est presque l'exemple caricatural (gauche, moyenne de l'ens) mais GFS s'en rapproche également fortement. Les ensemblistes avaient été très bons concernant l'incursion froide actuelle, j'ai bien peur qu'ils soient également dans le vrai concernant l'évolution à plus long terme. L'avancée de la saison aidant, le rail dépressionnaire va progressivement s'abaisser et on aura peut-être quelques incursions plus humides (cf : GFS comme tu le mentionnes) qui permettront d'alimenter un peu de ce topic mais je ne vois pas le moindre changement de circulation globale même à très long terme et pourtant je guette ça avec attention. Edit : la carte des écart-type est également symptomatique de cette faible incertitude avec très peu d'hésitations tant sur les basses pressions Atlantiques (D) que par effet de balancier sur les hautes pressions européennes (A). La légère incertitude à l'interface de ces 2 centres d'action traduit les nuances qu'on peut observer entre GFS et CEP quant à la vigueur du flux dépressionnaire sans que l'on puisse pour autant douter de la synoptique :

Merci pour votre suivi, je vais suivre avec attention vos relevés ces prochaines 48h ! Pour l'instant, on peut estimer la LTN aux alentours de 2400m. Ca pose bien au Grand Saint-Bernard actuellement : Cette altitude de 2400m/2500 pourrait être la côte référence sur cet épisode pour un passage quasiment intégral en neige avec des cumuls qui s'annoncent remarquables (2m en fin de semaine ?) : Sachant que ce sont des cartes d'Arôme qui s'arrêtent mardi soir. Or, les remontées instables devraient se poursuivre une bonne partie de la semaine même si l'intensité devrait être moindre. Sacré épisode à venir.

Froide journée également à Strasbourg avec une Tx de 6,2°. Dans la série "stat qui ne sert à rien mais qui fait du bien" : @RomainD sera ravi d'apprendre qu'il n'avait plus fait aussi froid en octobre depuis 2012, timing parfait pour l'Ekiden donc . On avait alors plafonné à 2,8° (!) le 27 octobre. Je pense que tu voulais parler de Killbrice ;). Mais sinon je confirme, pour avoir également passé le week-end dans ma Moselle natale, c'était bien lugubre et venteux. Et quasiment sans précipitations.

C'est très ténue mais Arpège envisage la résistance d'une poche d'air froid sur le Jura en lien avec l'absence de dynamisme en altitude : Pour mardi, bien difficile de faire une prévision parce qu'on est vraiment sur quelque chose d'atypique avec cette dépression qui remonte vers le nord et qui apporte le refroidissement par... le sud ouest : Arpège a souvent un biais en surestimant l'intensité des précipitations dans ces situations de conflit de masse d'air mais je pense que si tout se goupille bien on pourrait avoir des surprises, mêmes à basse altitude. Je déborde un peu sur le topic de la plaine mais c'est aussi transposable au massif pour le coup : on doit les hachures à un gros effet d'isothermie avec une homogéneité importante de la température à tous les étages. Le tout avec un timing favorable (milieu de la nuit), le modèle est cohérent avec lui-même : Comme Arôme viens juste de sortir, ça me permet de compléter par cette animation qui me parait être la plus réaliste à l'heure actuelle : Probablement un mélange pluie/grésil, progressivement remplacé par la neige en fin de front. Dans ce type de situation, je ne suis pas certain qu'il y ait une grande différence entre plaine et montagne d'ailleurs.

Un grand merci Lolox pour ce reportage didactique. On est nombreux ici, a fortiori lorsque l'on est urbain, à ne voir cette sécheresse que par le prisme des statistiques. Ton reportage permet de mettre des images sur les conséquences de ce phénomène qui nous concerne depuis plusieurs mois maintenant. J'aurais même pu mettre le pluriel car c'est aussi la récurrence de ces épisodes anormalement secs qui rend chaque épisode encore plus dévastateur. D'autant plus que ces sécheresses sont désormais associées à des températures anormalement douces et un ensoleillement fortement excédentaire ce qui n'était pas forcément le marqueur des épisodes du même type les décennies précédentes, notamment aux intersaisons.

Déjà modifié. Sinon le corps de l'article est pas mal tout de même, d'autant qu'ils ont pris la peine de citer un prévisionniste bien connu sur IC ;).

Et à mon avis on va en reparler des précipitations prévues dans ces secteurs, synoptiquement c'est vraiment esthétique ; presque un cas d'école de cyclogenèse avec cette anomalie d'altitude, cette advection subtropicale et au cœur de tout ça le creusement dépressionnaire. D'autant plus que cette dépression devrait être faiblement mobile : Ca ne sera pas la Tn parce que le refroidissement aura lieu en cours de journée mais la température prévue au milieu de la nuit en Bavière est dingue. Le tout avec un bon coup de "scirocco" : (Désolé pour le HS... à défaut de voir l'agitation nous atteindre, je vais à elle )