Kyrion

-10,1° à Kalhausen. Plutôt un bon score avec une couverture neigeuse hétérogène.

C'est toujours bon signe de voir réapparaître les MHD (et je le précise afin que ça soit clair et qu'il n'y ait pas de malentendu ou de mauvaise interprétation, mon message de la dernière fois n'exprimait aucunement le souhait que tu postes moins sur ce topic). Sinon pas grand chose à dire de plus si ce n'est que ça me semble bien parti pour les massifs désormais. Je trouve les modélisations moins hésitantes que fin décembre. La plaine est toujours sensible au moindre décalage, variation de flux mais je pense que pour les massifs c'est parti pour enchaîner les coups de pinceaux même en cas d'ajustements "défavorables". Il y a naturellement une hésitation sur la limite barocline et la latitude d'élévation de la dorsale (décrochage NO/N ?) mais on voit quand même bien sur les E-T (et en l'occurrence sa faiblesse) une prise de position de cette dernière sur le centre Atlantique et non plus sur le proche Atlantique comme cela avait été le cas jusqu'à présent : Parfait pour préparer le trail blanc des Vosges

Là où chez certains il tombe des plumes, chez moi c'est du... grésil/neige roulée . Bouarf, au moins la glace ça met plus de temps à fondre...

Décevant ici en moselle est à 218m d'altitude avec 1cm ce matin entre 6h et 8h avant que le redoux ne fasse son effet à partir de 10h et que la pluie se mélange à la neige sauf sous les plus grosses intensités. Au final cela reste blanc aux endroits protégés grâce à la chute de lundi. Pas de relevés exacts mais on a du avoisiner les 1° une bonne partie de la journée. La désagréable impression d'être à Strasbourg Une nouvelle fois un monde de différence par rapport à Fabien ou Trugll...

On devine l'intrusion un peu plus douce entre 800 et 850 hPa, probablement sous-estimée quand on compare au RS d'Idar-Oberstein 100km au nord de la frontière (RS de la nuit mais avec la progression du "front", ça correspond probablement à la situation matinale en Lorraine). Sous-estimation de la t° (cf courbe rouge) qui trouve son origine dans le vent un peu plus fort et plus océanique que prévu à cette altitude je pense (cf : barbules à droite) : Nota : si on prend la même coupe que toi mais à 6h cette fois, c'est plus parlant :

MF plutôt optimiste pour la plaine Mosellane avec des quantités attendues de l'ordre de 1 à 5cm d'ouest en est du département. La pluie prenant progressivement le relai en cours d'après-midi, une nouvelle fois plus tardivement à l'est. Couche > 10cm probable dans le secteur du Donon. On surveillera les Tn de vendredi et samedi où l'on pourrait taper les -10° voire moins dans les secteurs enneigés alors que l'on tournera plutôt vers -7 ailleurs. Dégel faible voire inexistant. Depuis plusieurs runs, GFS modélise une faible perturbation qui aborderait nos régions en cours de nuit de samedi à dimanche. Elle s'accompagnerait en altitude d'un redoux par flux de NO mais le faible dynamisme du flux en BC semble insuffisant à évacuer suffisamment rapidement le froid accumulé ces derniers jours. Un bref épisode de verglas n'est donc pas à exclure, le déterministe modélisant cela avec insistante depuis quelques jours. Coupe d'ouest en est, de Reims à Sarreguemines où l'on observe l'intrusion douce entre 600 et 1200m surplombant le froid au sol. A surveiller donc. ----------- Pour le LT ça reste mou et pas grand chose à commenter finalement . On peut simplement noter que l'AA semble prendre de manière durable ses pénates sur le proche Atlantique et non plus sur notre pomme comme cela était le cas depuis octobre : Je me permets exceptionnellement de citer mon message posté le 21 décembre dernier qui semble assez bien correspondre à la situation actuelle et à venir. Aucune autosatisfaction, il est simplement intéressant de constater que le gif est bluffant de ressemblances avec ce qui nous est proposé aujourd'hui (!!) : Finalement, pas de changement brutal comme les modèles l'ont un temps envisagés mais simplement une évolution sans révolution ^^. Synoptique profitable à la montagne moins pour les plainards. La prochaine échéance intéressante pour la plaine (au sens froid humide) se situe selon moi vers le 13/15 janvier. En effet, on observe une baisse progressive du champ de pression sur l'Europe occidentale en lien avec une poussée méridienne un peu plus vigoureuse de la dorsale Atlantique : Cette baisse est visible sur les diagrammes tant au niveau de la température que des précipitations où ça frétille parfois assez intensément à de Bilt (et dans ce type de flux, la position de cette ville est un bon indicateur de ce qui pourrait nous concerner). En revanche, là où le bât blesse c'est que rien ne permet à l'heure actuelle d'envisager ce que beaucoup attendent c'est-à-dire un blocage nordique en AG ou AS. A mon grand regret l'écart-type est plus horizontal que vertical, c'est-à-dire qu'il y a davantage d'hésitations sur la limite barocline (inclinaison plus au moins prononcé du flux d'NO/O/SO) que d'hésitations sur la possibilité d'un échange méridien entre dorsale et décrochage polaire (flux de N/S). Le cadenas des hautes latitudes étant pour l'instant efficace :

Ca en devient banal sur ce topic mais je vais aussi y aller des mes photos de givre lors de mon footing matinal (secteur de Kalhausen) :

Bonne et heureuse et année aux nord-estiens ! Je viens de faire le trajet Strasbourg - Kalhausen et quelle surprise de voir... de la neige à Sarre-Union, très localisée puisqu'elle ne dépasse le périmètre de la ville mais tout de même un bon gros saupoudrage sur toutes les surfaces, routes y compris. Tact : - 4,8°

Le pire scénario possible pour les hivernophiles étant probablement une fois n'est pas coutume le... scénario médian proposé par le // : Dorsale suffisamment vigoureuse pour permettre l'isolation d'une bulle de hauts géopotentiels aux hautes latitudes et en parallèle reprise d'une vigoureuse circulation d'ouest sous blocage empêchant ainsi d'une part un déferlement polaire sur l'Europe de l'ouest mais également le gonflement de la dorsale sur notre pays. => Pas de froid d'altitude ni de froid d'inversion. Larmes pour la montagne et la plaine. Bon j'arrête de plomber l'ambiance de ce topic (agréable à lire et vivant au passage ;)) sachant que ce n'est que la vision de GFS et non de CEP det et ensembliste. La moyenne des géopotentiels de ce dernier restant intéressante tout comme la température modélisée en surface (on pourrait probablement parler de vague de froid). Edit : Ca serait franchement pénible de passer une nouvelle fois à côté...

Oui, je suis aussi assez "inquiet" par rapport aux sorties des dernières 24h concernant la synoptique de la fin de semaine. Pour l'instant les déterministes entrouvrent suffisamment la porte du grand nord pour permettre un décrochage d'anomalies basses sur l'Europe (peu importe la localisation pour l'instant), en revanche on voit aussi des scénarios qui ne sont pas fondamentalement différents en terme de synoptique et qui pourtant sur notre coin de Terre accouchent de ça : Et ça fait plusieurs fois que 3, 4 scénarios de ce type ressortent sur les ensembles. Isolés assurément pour l'instant mais je ne serai pas étonné de voir certaines sorties déterministes nous proposaient quelque chose du genre tant la récurrence est au rabot des dorsales à moyenne échéance et tant l'interstice ouvert pour l'instant aux hautes latitudes est réduit. Voilà, je suis sur du LT et je ne vais pas jouer l'oiseau de mauvaise augure parce que majoritairement les synoptiques sont intéressantes sur le LT, mais il n'empêche que l'insistance des ensembles à modéliser ce type de scénario doit inciter à la prudence... Pour le court terme, rien à ajouter aux nombreux messages concernant notre perturbation de lundi. Ca semble un peu mieux que je le pensais initialement mais pour l'instant difficile de dire ce qu'il en sera sur le terrain. MF est également dans l'expectative quant aux quantités en rappelant pour l'instant à la fin de chaque bulletin départemental que les quantités sont à préciser lors des prochains réactualisations, on a connu prévisions plus engagées à 48 de l'échéance ;).

Les courbes sont souvent parfaites de loin et quand on s'approche on s'aperçoit que les reliefs ne sont pas toujours tels qu'on les imaginait... . Pour le reste de ton message, tu ne comprends ou ne veux comprendre ce que j'essaye de dire. Peu importe que la situation hémisphérique soit ou non favorable (et je la trouve plutôt favorable effectivement), c'est juste que c'est parfois pénible de lire des messages qui affichent des certitudes alors que la situation n'est pas calée et que pour imager cette certitude on s'appuie sur une sortie bien précise d'un modèle favorable. Il ne s'agit pas d'être exhaustif dans sa prévision mais simplement d'être un minimum nuancé. Ce soir tu jettes aux orties Ukmo alors qu'il est plus fiable que GFS et au coude à coude avec CEP. Tu ne fais pas mention de GEM que tu utilises pourtant souvent en période de disette... ;). Il serait plutôt honnête de dire que le placement des acteurs est bon mais que pour l'instant la partition à venir n'est -a priori- pas celle qu'on était "en droit d'attendre" il y a quelques jours, les ajustements à MT étant plutôt défavorables. Or ce sont bien ces ajustements à CT et MT qui conditionnent le temps sensible et non des prévisions à j+10 même si on doit évidemment aussi en parler. Perso, je m'en fous que tu aies raison ou non (et j'espère que tu auras raison), je m'en fous que tu te plantes 500x mais j'aimerais juste que tu affiches moins de certitudes dans tes messages c'est tout. J'arrêterai là avec le HS mais je voulais exposer ma vision de la prévision.

Puis ça serait bien aussi de faire preuve d'un minimum d'objectivité et pas seulement piocher la carte favorable et en faire une prévision ;). Autant les autres années je trouvais que tu t'appuyais un minimum sur les modèles dans leur ensemble pour nuancer parfois ton propos autant cette année ton désir de neige rend certains de tes messages complétement inaudibles... Hier soir Ukmo était "très bon" et ce soir "il déraille". Oui, sauf que l'Anglais déraille avec CEP alors... Bref, je ne suis pas contre l'aspect passionné des messages (on est bien là pour ça !) mais perso c'est la certitude que je trouve dommageable lorsqu'elle est utilisée à toutes les sauces .

C'est la carte de gauche qui correspond à la situation de janvier dernier . Pour le reste, finalement ton analyse n'est pas fondamentalement différente de la mienne si ce n'est que tu envisages peut-être une composante neigeuse majoritaire ;). Pour ma part, quand je vois l'iso 0° à 400m, le flux de SO à l'avant qui balayera la pellicule d'air froid qui aura pu se former pendant le w-e et l'origine du flux, ça me fait penser à de nombreuses situations très souvent favorables aux plateaux (> 300m) mais que très rarement à la plaine. Bref, typiquement la situation saupoudrage en plaine, 5cm dès les premières hauteurs. Une dernière comparaison avec la situation de janvier dernier (dernière référence neigeuse en date... ). Janvier 2016 où on devine bien l'apport humide en basse couche dans un contexte globalement refroidi favorable à des chutes durables même en plaine avec très faible redressement du flux à l'O : La situation de lundi pro avec un contexte bien plus humide et doux en BC à l'avant, où l'invasion d'air froid par le nord est certes importante et brutale mais ce qui se traduira selon moi par un assèchement très rapide du front dès lors que le flux s'orientera au N : Pour les névéman, ça rappellera la situation qu'on a connu en janvier 2015 de mémoire au gîte du Brin d'herbe où la neige n'était arrivée qu'en fin de nuit et de manière brève déposant quelques cm (ardemment attendue !) au sol (les 1000m d'altitude aidant) avec un flux plus maritime tout de même : Bref, on a encore le temps d'en parler et rien que le fait de pouvoir gloser sur une perturbation neigeuse est un événement cette année ^^.

Pour ma part, j'ai beaucoup de mal à croire à une tenue en l'état actuel des modèles pour la plaine. On a souvent nos rayures blanches sur GFS sauf que malheureusement dans 90% des cas le front froid rattrape de manière trop lente le secteur chaud de sorte que les précipitations s'effectuent majoritairement sous forme pluvio-neigeuse, la neige seule ne prenant le relai qu'en fin de front et de manière anecdotique. Ce n'est pas une règle absolue -heureusement-, mais qui se vérifie très souvent. On voit d'ailleurs la différence de situation entre janvier dernier (neige en plaine avec tenue) et la situation prévue pour lundi où la composante maritime est bien plus présente : J'espère me tromper et être infirmé par les prochaines sorties mais pour mon coin (Moselle) et mon altitude (220m) je n'attends pas grand chose de cette 1ère perturbation. Ps : C'est où qu'on signe pour // 0Z ?

1047 hPa atteint à Strasbourg-Entzheim à 20h30, depuis cela tend à baisser. Record absolu égalé donc et record mensuel poutré (1043) ! Pour les archives (données Météo-France) :

Record mensuel probable voire même record absolu possible si les prévisions restent en l'état, ce serait au sens 1er du terme exceptionnel :

Quelques pico-signes d'évolution à j+10 ? Bon je préviens, ça relève plutôt de la recherche de signaux hivernaux que d'une véritable prévision totalement objective mais je vais tout de même m'appuyer sur nos chers modèles. Tout d'abord la situation actuelle et à venir au niveau des anomalies z500 par rapport à la moyenne (situation actuelle ; j+8 ; écart-type) : Pas besoin de développer particulièrement, on voit tous que c'est tendanciellement plus dépressionnaire dans notre triangle Labrador/Groënland/Islande a contrario de la situation en Europe occidentale avec une fiabilité excellente jusqu'au 30 décembre. Là où les modèles sont un peu plus intéressants ce matin, c'est qu'on voit poindre un recul de ces anomalies négatives avec une possibilité d'observer les dorsales attaquer plus franchement les hautes latitudes. C'est quelque chose qu'on devine sur notre déterministe européen ce matin (gauche) mais également sur 1/3 des scénarios du panel GEFS et enfin sur le diag z500 du Groënland en hausse constante en fin d'échéance (droite) : On retrouve ces incertitudes sur les cartes d'écart-type au niveau de notre fameux triangle mentionné précédemment. Malgré l'échéance importante il est intéressant de mettre la carte du jour (gauche) en relief par rapport à celles jusqu'à présents proposées ces derniers jours (droite) où le doute n'était guère permis et les ouvertures inexistantes (la seule hésitation résidant jusqu'alors dans la latitude de la limite barocline) : Enfin, dernier élément qui plaide en faveur d'un potentiel changement de circulation (ou en tout cas d'une ondulation plus marquée que ce que l'on a connu jusqu'à présent), le frétillement des courbes au niveau de De Bilt au niveau des PP et du vent : En résumé, je pense qu'il existe une possibilité (pour l'instant marginale qui demande à être confirmée) d'observer une migration de notre blocage européen vers l'ouest un peu à l'image de ce que propose GFS ce matin permettant ainsi de basculer plutôt dans le NO anticyclonique que dans le SO anticyclonique. Une sorte de changement dans la continuité ou d'une évolution sans rupture, pour l'instant... Avant quelque chose de plus dynamique par la suite... ? :

Effectivement Thib, tu fais bien de préciser mon "3" un peu trop lapidaire même si je pense qu'avec les moyennes dont on dispose ce matin, le flux de SO m'apparait vraiment minoritaire ;). Même si les HP sont courantes en hiver, on pourrait tout de même atteindre des seuils remarquables en approchant les 1050 hPa. On ne doit pas être loin des valeurs records : Nota : Tous mois confondus, le record s’établit à 1047 hPa à Strasbourg le 15 février 1959.

Fifty shades of red : Pas de message de lamentation ce matin mais juste impressionné par la stabilité de la circulation atmosphérique réglée comme du papier à musique. Toujours les même anomalies de géopotentiels aux mêmes endroits à 10j d'intervalle. Je n'avais pas la possibilité de faire un gif avec NAEFS qui va jusqu'à 15j, mais c'est exactement la même chose. On peut également dire qu'on retrouve ce schéma sur la carte des E-T où, à l'échelle de notre cadran hémisphérique, 2 zones présentent une fiabilité de prévision très élevée compte tenu de l'échéance : Groënland/Labrador et dorsale ouest européenne. En terme de temps sensible, le diagramme des ThetaE est assez représentatif de l'origine de la masse d'air : On peut découper la prochaine décade en 3 temps : 1 : Aujourd'hui jusqu'à jeudi, maintien d'une circulation d'est en BC avec résistance d'une pellicule d'air froid avant un passage progressif en flux d'O. Demain pourrait être une journée ensoleillée. 2 : Jeudi à lundi. Retour temporaire d'un mouvement ondulatoire typique d'une dynamique océanique (front chaud/front froid). Température douce dans une atmosphère humide (succession de faibles perturbations) avec en point d'orgue la journée de Noël probablement venteuse (rafales proches des 70 km/h). 3 : Mardi à ... ? Retour de conditions anticycloniques marquant un basculement progressif à un faible flux d'est/absence de flux en BC (on devine la stabilité de la situation à l'atonie de la courbe du déterministe). Soleil et douceur en montagne, pour la plaine encore un peu tôt pour dire si ce sera soleil ou brouillard/stratus cependant la proximité du solstice d'hiver (un vrai défi de placer ce mot cette année) ne plaide pas en faveur de la 1ère branche de l'alternative. Pour finir ce message sur une note d'espoir, on notera que la situation l'année dernière paraissait tout aussi désespérée à pareille époque avant que le vortex ne s'éparpille une 10aine de jours plus tard (et en l'absence pourtant de SSW, comme quoi...) : Donc voilà, le seul "argument" ce matin c'est de se raccrocher à l'incertitude et au passé afin d'espérer un changement qu'on ne voit poindre sur les modèles, on a connu plus solide .

Je n'ai pas l'habitude de me plaindre mais purée qu'est ce qu'on s'emmerde pour l'instant. On a beau retourné les modèles dans tous les sens, c'est verrouillé quel que soit le paramètre pris en compte (moyenne j+10, déterministe, carte strato, CEP mensuel...). Si alignement des astres, la fin de semaine fera peut-être illusion avec une baisse de la limite barocline et donc de la pluie et du vent (un peu) mais à part ça... Même pas besoin cette année de créer un topic de recherches de signaux hivernaux puisque qu'il n'y en a pas sur les modèles.

Oui, et même si l'ens CEP est plus dynamique que GEFS (c'était déjà le cas ce matin), le déterministe se situe parmi les scénarios les plus dépressionnaires. Donc prudence avec un scénario médian qui pourrait finalement ne pas être très éloigné de ce que nous propose GFS ce soir via une limite barocline plus septentrionale... ;). Ps : Les petits modèles, on les utilise quand ça nous arrange. Ce soir on parle de GEM et CMA mais pas un mot sur NAVGEM ni JMA .

Si on met de côté la problématique de la pollution, les journées ont été plutôt agréables pour les activités extérieures (cap, vélo) avec des paysages givrés en matinée et régulièrement ensoleillés l'après-midi. Pour le dopage : -> une petite dose "archive décembre 2010" de temps en temps

Défi du soir : trouvez un flux de N. Pour cela vous pouvez utiliser n'importe quel modèle (russe, chinois, malgache, lettons...) et n'importe quel scénario d'un ensembliste, grand seigneur je vous laisse la possibilité d'aller jusqu'à j+15. Le vainqueur se verra offrir un séjour en Norvège Turquie, spot bien connu à neige et à froid. Bonne chance. ---> [ ]

Et combien de runs stables pour 1 run isolé ? Quelle(s évolution(s) synoptiques concernant ta seconde carte depuis la sortie 0z de samedi matin (j+7 tout de même à ce moment là) ? Non vraiment, les modèles ne sont pour l'instant absolument pas perdus à horizon j+5. Et même concernant la prévision j+10 des déterministes on a du avoir quelque chose comme maximum 5 sorties sur 100 qui ont envisagés un passage sous les 1015 hPa... Tout sauf perdu donc ;). Cela a été dit et je ne vais qu'abonder dans ce sens, mais ce matin la prévision synoptique est cernée jusqu'à j+8 minimum avec un écart-type faible au niveau de l'Europe occidentale. La seule incertitude réside dans le flux de basse couche en lien avec le déplacement de nos gouttes froides Ibériques et Balkaniques. Le seul élément qui semble évoluer à très long terme c'est le déplacement progressif du VP de la côte est des Etats-Unis vers l'Islande. Ca ne changerait pas grand chose à la dominante anticyclonique mais ça nous rapprocherait un peu du courant perturbé (O/SO anticyclonique) en mettant par la même occasion un terme aux inversions. Donc en gros l'incertitude à J+10 ce n'est pas de savoir s'il va neiger/pleuvoir mais c'est de savoir si le rail perturbé passera à 3000km de chez nous comme actuellement (inversion/pollution en plaine) ou seulement à 1000km dans le meilleur des cas (doux)... Edit : J'ai été devancé par pas mal de monde ^^ Edit 2 : D'ailleurs les diagrammes sont éloquents : il faut attendre le 24 décembre soit j+12 (h+300) pour voir 1 scénario descendre sous les 1015 hPa !

Salut Higurashi, Où peut-on trouver ce graphique ?