Kyrion

De l'autre côté quoi de plus normal pour la plaine alsacienne par ce type de flux en BC (S/SO/O) ? ;). Pour le coup rien de bien surprenant selon moi. Et il n'est pas impossible de penser que ces prochains jours alors que le reste du N-E va légèrement combler son déficit, il se produira l'exact inverse en plaine Alsacienne par flux continental si la nébulosité est suffisamment présente/persistante ce qui semble être à l'ordre du jour comme tu le mentionnes.

Non, mais il y a effectivement des problèmes de chronologie dans l'archivage ;). Tu peux retrouver les topics en utilisant la fonction "recherche avancée", puis "date de création" -> "personnaliser". Ex :

Quelques stats issues de la base de données de l'eca&d. Ca vaut pas nécessairement les données de MF mais ça donne déjà une bonne idée du taux de retour de cet épisode sur 24h (normes OMM) : Concernant septembre, celui-ci arrive en 2ème position depuis 1928 : 1 : 1969 : 62,9mm 2 : 2017 : 57,6mm 3 : 1930 : 56,7mm Un taux de retour d'environ 30 ans pour un tel épisode au mois de septembre. Si on s'inscrit dans un temps plus long (annuel), c'est la 8ème journée la plus humide depuis le début des relevés : En 1ère position la fameuse soirée du 21 mai 2012 dont les Nancéiens se souviennent bien avec 82mm en 2h (!) : 2012 : 103mm 1953 : 85mm 1947 : 72,1mm 1995 : 65,8mm 1969 : 62,9mm 1997 : 62,6mm 1998 : 62 2017 : 57,6 Cette fois-ci le taux de retour est plutôt de 10 ans. Voilà pour une 1ère approximation ;). Sachant que Nancy n'a pas nécessairement été la station la plus favorisée, on doit être proche des records pour certaines stations. Encore une fois, heureusement que le timing a été favorable (période d'étiage) car les conséquences auraient pu être bien plus dommageable dans un autre contexte.

Ca devient un épisode vraiment remarquable et ce n'est pas fini : 71,4mm chez Fabien depuis 16h hier aprem' dont un relevé horaire de 18,6mm entre 2 et 3h cette nuit ! Et Thib confirmera mais un record vient aussi de sauter*, c'est celui de la rafale max à la station de Nancy-Essey pour un mois de septembre : 91,1 km/h cette nuit effaçant des tablettes les 89 km/h de 2009*. *Données issues de la fiche clim de MF de 1981 à aujourd'hui concernant le vent max. On observe les 1ères réactions des cours d'eau mais grâce à un niveau proche de l'étiage estival, il n'y a pour l'instant aucun danger : Vu les intensités et les cumuls déjà observés, je pense vraiment qu'on l'a échappé belle à ce niveau là ;). Et toujours un énorme foehn en plaine centrale, notamment à Kogenheim (Bas-Rhin) où la température est d'une stabilité déconcertante. 0,7° d'amplitude entre 00h et 5h30 . Il doit surement y avoir davantage d'amplitude dans la maison mal isolée de Pvaill :

Il doit y avoir un problème de détection du radar dans notre secteur. Ça fait plusieurs jours que je remarque que les PP sont souvent minorées et c'est flagrant cette après-midi où il pleut de manière modérée depuis 15h alors qu'on semble être, sur le radar, en bordure du paquet de précips ;). Cf : 4,8mm sur la dernière heure chez Fabien (en totale incohérence avec l'assèchement visible sur le radar)

Pas une véritable prévision mais plutôt pour les archives je pose ça là : Je trouve la synoptique et la symétrie qui y est associée vraiment esthétique entre d'une part des HG encore estivaux au sud et des bas géos déjà pleinement automnaux au nord. Et nous, en pleine zone de conflit.

Je ne sais pas si c'est l'absence de temps agité ces derniers mois qui me fait dire ça mais j'ai l'impression que c'est vraiment costaud. On n'est pas au niveau des seuils de tempête (rafales > 90 km/h) mais on ne doit pas en être loin avec des rafales probablement proches des 80 km/h.

Comme quoi l'épisode attendu est notable (sans être exceptionnel) :

Mais ça fait quand même toujours plaisir de le revoir ce picto .

Je ne sais pas si on peut d'ores et déjà enterrer l'été mais c'est vrai que la semaine qui s'annonce à tous les traits d'une séquence automnale avec une succession de fronts plutôt moribonds en 1ère partie de semaine avant une réelle incursion fraiche et dynamique dans la nuit de mercredi à jeudi. Il n'est pas étonnant de voir les champs de PP réagirent si vivement tant le conflit entre masse d'air est notable. En effet, la situation se met en place dès mardi par l'intermédiaire d'une dépression qui va se creuser en s'approchant des Îles Britanniques avant de se combler progressivement en Baltique entraînant dans son sillage une importante advection douce et humide : Dans le même temps, l'importante dorsale sur le centre Atlantique favorise le décrochage d'un imposant thalweg comme on en a pas connu depuis un moment. On retrouve donc un conflit de masse d'air typiquement automnal entre une Méditerranée encore douce et une limite barocline qui démarre sa lente progression vers le sud. Ci-joint une coupe Lyon / Paris avec le champ ThetaE. Saurez-vous trouver la zone de conflit : Enfin, comme cela a déjà été signalé le vent sera également présent avec rafales comprises entre 50 et 70 km/h de mercredi à jeudi matin. A long terme, l'option goutte froide française tient la corde. Le soleil risque d'être une denrée rare ces 10 prochains jours. On va pouvoir à nouveau parler de Stratusbourg ;).

Et en essayant de se déconnecter/reconnecter ? En supprimant l'historique et les cookies ? Désolé si j'enfonce des portes ouvertes mais cela peut souvent solutionner ce genre de problèmes.

Quelle belle journée comme on en a connu trop peu cet été : une température comprise entre 25 et 27°, un point de rosée bas et un léger souffle pour ventiler tout ça

Je vais aussi y aller de mon avis sur la période à venir . Moi je pense clairement qu'on va franchir un cap quant à la synoptique proposée depuis le début de l'été. En effet, même si de prime abord on a l'impression qu'on est sur la continuité des semaines précédentes, je pense au contraire qu'on se dirige cette fois-ci vers quelque chose d'encore plus costaud. Bien plus que la température (ça ne m'étonnerait pas que le diagramme prenne encore de quelques degré plus l'échéance se fera proche), c'est vraiment la synoptique proposée ce matin qui présente toutes les caractéristiques pour être durable (plus que le tarif des 5-6j classique depuis le début de l'été). C'est pas du grand art, mais ci-joint 2 schémas pour illustrer cette "rupture dans la continuité" de la récurrence : A gauche, la situation des dernières semaines avec une synoptique modérément zonale, un jet plutôt rectiligne et une répartition homogène des anomalies basses au niveau du Pôle. On y retrouve notre goutte froide Ibérique mais on devine également le thalweg à l'arrière, signe de rafraichissement. A droite, ce qui est modélisé à moyen terme par CEP (144h, donc tendance robuste), cette fois-ci le jet opère une nette plongée vers le centre Atlantique alors que dans le même temps les anomalies basses tendent à se concentrer sur Terre-Neuve/Groënland. On se retrouve donc avec une remontée des hauts géopotentiels sur l'ensemble de l'Europe occidentale avec cette fois-ci une circulation "circulaire" autour du Pôle et un pont de HP bien mieux dessiné entre dorsale Atlantique et Africaine. C'est particulièrement visible aux échéances suivantes même sur la moyenne de l'européen : Au final, je pense qu'on va se retrouver (si les runs se confirment) avec quelque chose de bien plus durable que ces dernières semaines avec une mécanique qu'il va être difficile à dérégler. Peut-être légèrement moins extrême (quoique) mais clairement au-dessus des moyennes saisonnières.

Encore une Tn (provisoire ?) très douce à Strasbourg-Entzheim avec 18,9° actuellement. Statistique pour le "fun" : il n'y a pas eu une seule Tn inférieure aux anciennes normes 61/90 à Entzheim depuis le 11 juin soit 1 mois glissant alors même qu'on a eu l'impression par moment de connaître quelques brèves périodes de relative "fraicheur".

? La différence est assez nette pourtant entre hier et aujourd'hui dans le placement du/des minimums dépressionnaires à l'origine de la convection. Hier, un creusement principal centré sur la Gironde (gauche) avec un ensemble de creux secondaires qui n'ont guère dépassés grosso modo la Bourgogne et le Jura (droite) : C'est quand même différent aujourd'hui avec une dépression qui va véritablement traverser la France dans un axe classique SO/NE : On peut repérer également un zonage bien différent de la zone d'eau précipitable > 40mm par rapport à hier. Zone qui correspond peu ou prou au niveau 2 d'Estofex. Niveau justifié par la faible mobilité de ces creux dépressionnaires favorables donc à de fortes lames d'eau mais également par le risque de grêlons avec un diamètre > 5cm. Pas forcément une dégradation généralisée mais là où l'initiation pourra se faire ça pourrait être costaud.

Oui exact, c'est vraiment le marqueur des dernières semaines. Même si on sent que la récurrence à goutte froide Ibérique s'essoufle grandement au profit d'une sorte de zonal ce n'est pas pour autant qu'on observe le retour des précipitations. En fait, plus l'échéance se rapproche plus le flux "s'arrondit" en se faisant moins incisif. Du coup, on se retrouve très souvent en bordure anticyclonique de la limite barocline. Limite qui se situe le plus souvent sur les Iles Britanniques : Le diagramme de Romain est parlant, malgré un net changement de masse d'air ce n'est pas pour autant que l'on se trouve en zone de conflit. Il faut une nouvelle fois attendre j+8 pour voir quelque chose de plus consistant et d'ici là... Nota : Je pose ça là, histoire de voir ce qu'il en sera mais NAEFS donne des signes de décalage de l'AA vers l'est à très long terme. En attendant, ça sera une semaine dans ou légèrement sous les normes qui nous attend en fonction des passages nuageux avec Tn douces et Tx plutôt fraiches :

Toujours un risque orageux en cours de journée sur nos régions mais cette fois-ci plus au sud que la nuit dernière. En effet, on observe en cours d'après-midi le décrochage d'une anomalie basse de tropopause en marge du thalweg qui circule en Baltique et se renforçant lors de sa progression vers l'est : Associée à de belles valeurs d'instabilité et à un point de rosée élevé, cela pourrait suffire pour observer l'initiation de quelques cellules orageuses sur une bonne partie de la Lorraine. Cellules qui se renforceront à mesure que l'anomalie progressera vers l'est avec comme souvent un pic d'instabilité une fois passé la frontière allemande où ça pourrait être assez virulent : Samedi, l'instabilité viendra cette fois-ci par le sud en marge de la goutte froide Ibérique qui entamera sa lente progression vers le bassin Méditerranéen mais cette fois-ci le risque orageux devrait en journée demeurer marginal et cantonné au relief. On surveillera en cours de nuit l'arrivée de cellules par le sud avec une belle zone de convergence en basse couche en plein milieu de la France. La Bourgogne/Franche-Comté semblant pour l'instant privilégié : Dimanche, c'est la petite soeur de la goutte froide précédente qui va traverser la France mais cette fois avec une trajectoire plus septentrionale et de manière bien plus dynamique comme en témoigne les soulèvements à l'avant. Soutenu par le courant d'ouest, c'est cette dernière qui va être à l'origine d'une véritable dégradation avec un fléchissement des températures à l'arrière. Cette fois-ci c'est plutôt la Champagne-Ardenne en ligne de mire avec probablement de belles accumulations de précipitations du fait de la progression lente de cette anomalie dans une trajectoire SO/NE : Lundi et mardi devraient être des journées chaotiques avec des précipitations anarchiques en raison d'une masse d'air chaude et instable qui aura été déjà déserté ns régions. Probablement donc des averses dans un contexte rafraichi par une couverture nuageuse en provenance du NO.

A Strasbourg. Oui les mots ont un sens mais heureusement les pouvoirs publics ont également l'intelligence d'adapter une vigilance par delà l'arbitraire de simples seuils de température qui ne sont qu'une aide à la décision (il y a prise en compte de facteurs aggravants telles que la pollution (forte pollution à l'O3 en juin), le taux d'humidité et la durée acquise et estimée du pic de chaleur). Pour revenir aux seuils stricto sensu, ils sont pour l'Alsace de 19° en Tn et de 34 ou 35° en Tx selon que l'on se trouve dans le Bas/Haut-Rhin. Ensuite, il s'agit de moyenne établie sur 3 jours et si on regarde les relevés de Strasbourg ou Colmar on observe qu'on était très proche de ces seuils sauf à vouloir pinailler au 1/10 de degré.

Il y a les seuils mais il y a également la situation globale qui entre en compte. Or, pour l'instant cette situation est prévue éphémère avec un refroidissement prévue depuis maintenant maintes et maintes sorties dès lundi (cf carte "spaghetti" où on observe un seul scénario à blocage via goutte froide Ibérique, le reste avec une bonne fiabilité c'est thalweg avec flux de NO en début de semaine). Je ne suis pas dans le secret des réunions de MF mais ça m'étonnerait que l'on dépasse le jaune.

J'ai envie de te répondre : un peu de tout ça ! En effet, il est difficile aujourd'hui de dégager une tendance au-delà de 3-4j. Synoptiquement (placement des grands centre d'action), on sait à quoi s'attendre à l'échelle de l'Europe occidentale avec dès aujourd'hui une hausse graduelle des géopotentiels par le sud en lien avec un thalweg actuellement au centre de l'Atlantique (carte de gauche) et qui va évoluer en goutte froide à proximité du Portugal dès mercredi (carte de droite). A l'avant de celle-ci une masse d'air d'origine subsaharienne va envahir notre pays et garantir quelques journées douces et stables (à partir de demain et jusqu'à vendredi) : A ce jour, nos 2 principaux modèles envisagent une reprise de cette goutte froide dans la circulation générale O->E et donc une déstabilisation de la masse d'air lors de la progression de cette anomalie sur le pays. Pour l'instant, la trajectoire est trop méridionale pour nous influencer véritablement et ce serait plutôt le SE/SO/CE en ligne de mire avec probablement une dégradation pluvio-orageuse durable du fait de la lente progression (3j pour 800km...) de cette goutte froide vers l'est. Cependant, l'échéance encore lointaine tout comme l'écart-type naturellement élevée face à une anomalie de taille si réduite conduit à considérer que la trajectoire est encore susceptible d'évoluer (absence de reprise par le courant d'O ? Progression vers le nord ?) : Concernant notre nord-est, il faudrait plutôt attendre la fin du w-e et l'arrivée d'un thalweg par l'ouest pour espérer quelque chose de plus organisé. Développements orageux probables dès dimanche d'abord sur les reliefs puis s'étendant en plaine dans la journée de lundi a priori. A confirmer évidemment, mais européen et américain semblent ce matin en phase pour voir l'arrivée de cette anomalie d'altitude avec une intensité encore variable : Une semaine divisée donc en 3 temps : - A partir de demain jusqu'à vendredi : retour de la chaleur, du soleil et d'un temps stable avec probablement le seuil des 30° atteint et dépassé localement dès mercredi et plus généralement jeudi. - Samedi à dimanche : déstabilisation "partielle" de la masse d'air en lien avec la GF sur le sud, retour de l'instabilité essentiellement cantonnée aux reliefs. Les températures resteront à des niveaux élevées (proche des 30°). - Lundi à ... ? : dégradation plus généralisée et fléchissement des températures par l'ouest. Edit : télescopage avec Romain ;).

Journée froide pour la saison. On atteint à peine 13° actuellement, soit le niveau d'une Tn moyenne d'un mois de juillet et on devrait à peine dépasser péniblement les 16° en Lorraine. Ca fait longtemps que l'on avait plus connu une journée aussi fraiche.

Oui je sais bien Thib ;), mais ce que je voulais dire c'est que ce coup de chaud est exceptionnel parce que l'on est au mois de juin et tes stats le démontre mais qu'en terme d'intensité et de durée on n'était pas encore sur de caniculaire (pour Nancy 4 Tx consécutives > 30° et aucune Tn > 20°). Or ce que je voulais dire dans mon message c'est que ça pourrait naturellement être d'un tout autre calibre avec l'avancée de la saison grâce à un schéma de circulation propice même si actuellement on ne voit guère de coup de chaud sur les différentes sorties. Dans mon idée, on est sur une synoptique qui sur le papier peut (et non pas va) déboucher sur quelque chose proche d'un juillet 2006 par exemple. Pour l'instant on en prend pas le chemin sur les modèles parce que le flux d'ouest ratiboise les crêtes anticycloniques : Mais on sent sur le long terme que cette limite barocline gagne en latitude avec dans le même temps une forte réserve d'air doux sur une bonne partie du bassin Atlantique. Animation de la moyenne CEP d'hier soir où on sent que ça gonfle par l'ouest : Après c'est toujours pareil, comparaison n'est pas raison, mais les conditions ne sont pas sans rappeler celles de juillet 2006 avec bloc de bas géos sur le triangle Groënland/Islande/Labrador et redressement du flux sur l'Europe occidentale en lien avec une cellule de hauts géos particulièrement dense sur l'ensemble du bassin Atlantique (cf : message précédent d'Higurashi) : Je trouve que dans l'idée on en est pas loin à long terme avec certains scénarios qui commencent à s'agiter sur les diagrammes : Voilà, je vais arrêter avec le HS mais comme j'avais un peu de temps ça m'a permis de préciser mon message d'hier. A voir ce qu'il en sera dans quelques semaines

Bon résumé Fil. Pour le retour de la chaleur je pense qu'on y échappera pas. Reste à savoir si elle sera durable et intense si la goutte froide tend à s'isoler au niveau des Açores comme on peut le voir ce matin : Ou si au contraire on va garder une rythmique ondulatoire O/SO plus classique et non bloquée (plutôt modélisations d'hier) : On risque encore d'osciller plusieurs jours entre ces différents scénarios aux conséquences radicalement différentes en terme de PP et de chaleur. En tout cas, si blocage il devait y avoir il pourrait être durable tant les hauts géopotentiels sont proéminents de part et d'autre de notre pays et le courant d'ouest rejeté à des latitudes particulièrement nordiques : Perso, et dans la continuité de ce que j'ai pu écrire en début de mois, je pense qu'on est toujours sur du lourd en terme de potentiel caniculaire sur le pays. Sans faire forcément référence à 2003 ou 2006, la synoptique à l'échelle de notre cadran hémisphérique et la facilité avec laquelle les 20° à 850 hPa envahissent notre pays au moindre redressement de flux laissent penser qu'avec l'avancée de la saison et le retrait en latitude du flux d'ouest on pourrait connaître à un moment ou à un autre quelque chose de particulièrement intense.

Le combo nébulosité + petit coup de foehn conduit actuellement à des température exceptionnellement douces à Strasbourg-Entzheim. Pour les archives : On devine sans mal le rôle des massifs, que ce soit le Morvan ou les Vosges, dans cette envolée des températures nocturnes (Tn non définitives) :

Ambiance suffocante à Kalhausen. Je me permets de citer les relevés de Fabien, très proche géographiquement de ma position : A 14h : 30,5°, 69% HR, point de rosée à 24,2° ! Tropical.