Kyrion

Mais ça fait quand même toujours plaisir de le revoir ce picto .

Je ne sais pas si on peut d'ores et déjà enterrer l'été mais c'est vrai que la semaine qui s'annonce à tous les traits d'une séquence automnale avec une succession de fronts plutôt moribonds en 1ère partie de semaine avant une réelle incursion fraiche et dynamique dans la nuit de mercredi à jeudi. Il n'est pas étonnant de voir les champs de PP réagirent si vivement tant le conflit entre masse d'air est notable. En effet, la situation se met en place dès mardi par l'intermédiaire d'une dépression qui va se creuser en s'approchant des Îles Britanniques avant de se combler progressivement en Baltique entraînant dans son sillage une importante advection douce et humide : Dans le même temps, l'importante dorsale sur le centre Atlantique favorise le décrochage d'un imposant thalweg comme on en a pas connu depuis un moment. On retrouve donc un conflit de masse d'air typiquement automnal entre une Méditerranée encore douce et une limite barocline qui démarre sa lente progression vers le sud. Ci-joint une coupe Lyon / Paris avec le champ ThetaE. Saurez-vous trouver la zone de conflit : Enfin, comme cela a déjà été signalé le vent sera également présent avec rafales comprises entre 50 et 70 km/h de mercredi à jeudi matin. A long terme, l'option goutte froide française tient la corde. Le soleil risque d'être une denrée rare ces 10 prochains jours. On va pouvoir à nouveau parler de Stratusbourg ;).

Et en essayant de se déconnecter/reconnecter ? En supprimant l'historique et les cookies ? Désolé si j'enfonce des portes ouvertes mais cela peut souvent solutionner ce genre de problèmes.

Quelle belle journée comme on en a connu trop peu cet été : une température comprise entre 25 et 27°, un point de rosée bas et un léger souffle pour ventiler tout ça

Je vais aussi y aller de mon avis sur la période à venir . Moi je pense clairement qu'on va franchir un cap quant à la synoptique proposée depuis le début de l'été. En effet, même si de prime abord on a l'impression qu'on est sur la continuité des semaines précédentes, je pense au contraire qu'on se dirige cette fois-ci vers quelque chose d'encore plus costaud. Bien plus que la température (ça ne m'étonnerait pas que le diagramme prenne encore de quelques degré plus l'échéance se fera proche), c'est vraiment la synoptique proposée ce matin qui présente toutes les caractéristiques pour être durable (plus que le tarif des 5-6j classique depuis le début de l'été). C'est pas du grand art, mais ci-joint 2 schémas pour illustrer cette "rupture dans la continuité" de la récurrence : A gauche, la situation des dernières semaines avec une synoptique modérément zonale, un jet plutôt rectiligne et une répartition homogène des anomalies basses au niveau du Pôle. On y retrouve notre goutte froide Ibérique mais on devine également le thalweg à l'arrière, signe de rafraichissement. A droite, ce qui est modélisé à moyen terme par CEP (144h, donc tendance robuste), cette fois-ci le jet opère une nette plongée vers le centre Atlantique alors que dans le même temps les anomalies basses tendent à se concentrer sur Terre-Neuve/Groënland. On se retrouve donc avec une remontée des hauts géopotentiels sur l'ensemble de l'Europe occidentale avec cette fois-ci une circulation "circulaire" autour du Pôle et un pont de HP bien mieux dessiné entre dorsale Atlantique et Africaine. C'est particulièrement visible aux échéances suivantes même sur la moyenne de l'européen : Au final, je pense qu'on va se retrouver (si les runs se confirment) avec quelque chose de bien plus durable que ces dernières semaines avec une mécanique qu'il va être difficile à dérégler. Peut-être légèrement moins extrême (quoique) mais clairement au-dessus des moyennes saisonnières.

Encore une Tn (provisoire ?) très douce à Strasbourg-Entzheim avec 18,9° actuellement. Statistique pour le "fun" : il n'y a pas eu une seule Tn inférieure aux anciennes normes 61/90 à Entzheim depuis le 11 juin soit 1 mois glissant alors même qu'on a eu l'impression par moment de connaître quelques brèves périodes de relative "fraicheur".

? La différence est assez nette pourtant entre hier et aujourd'hui dans le placement du/des minimums dépressionnaires à l'origine de la convection. Hier, un creusement principal centré sur la Gironde (gauche) avec un ensemble de creux secondaires qui n'ont guère dépassés grosso modo la Bourgogne et le Jura (droite) : C'est quand même différent aujourd'hui avec une dépression qui va véritablement traverser la France dans un axe classique SO/NE : On peut repérer également un zonage bien différent de la zone d'eau précipitable > 40mm par rapport à hier. Zone qui correspond peu ou prou au niveau 2 d'Estofex. Niveau justifié par la faible mobilité de ces creux dépressionnaires favorables donc à de fortes lames d'eau mais également par le risque de grêlons avec un diamètre > 5cm. Pas forcément une dégradation généralisée mais là où l'initiation pourra se faire ça pourrait être costaud.

Oui exact, c'est vraiment le marqueur des dernières semaines. Même si on sent que la récurrence à goutte froide Ibérique s'essoufle grandement au profit d'une sorte de zonal ce n'est pas pour autant qu'on observe le retour des précipitations. En fait, plus l'échéance se rapproche plus le flux "s'arrondit" en se faisant moins incisif. Du coup, on se retrouve très souvent en bordure anticyclonique de la limite barocline. Limite qui se situe le plus souvent sur les Iles Britanniques : Le diagramme de Romain est parlant, malgré un net changement de masse d'air ce n'est pas pour autant que l'on se trouve en zone de conflit. Il faut une nouvelle fois attendre j+8 pour voir quelque chose de plus consistant et d'ici là... Nota : Je pose ça là, histoire de voir ce qu'il en sera mais NAEFS donne des signes de décalage de l'AA vers l'est à très long terme. En attendant, ça sera une semaine dans ou légèrement sous les normes qui nous attend en fonction des passages nuageux avec Tn douces et Tx plutôt fraiches :

Toujours un risque orageux en cours de journée sur nos régions mais cette fois-ci plus au sud que la nuit dernière. En effet, on observe en cours d'après-midi le décrochage d'une anomalie basse de tropopause en marge du thalweg qui circule en Baltique et se renforçant lors de sa progression vers l'est : Associée à de belles valeurs d'instabilité et à un point de rosée élevé, cela pourrait suffire pour observer l'initiation de quelques cellules orageuses sur une bonne partie de la Lorraine. Cellules qui se renforceront à mesure que l'anomalie progressera vers l'est avec comme souvent un pic d'instabilité une fois passé la frontière allemande où ça pourrait être assez virulent : Samedi, l'instabilité viendra cette fois-ci par le sud en marge de la goutte froide Ibérique qui entamera sa lente progression vers le bassin Méditerranéen mais cette fois-ci le risque orageux devrait en journée demeurer marginal et cantonné au relief. On surveillera en cours de nuit l'arrivée de cellules par le sud avec une belle zone de convergence en basse couche en plein milieu de la France. La Bourgogne/Franche-Comté semblant pour l'instant privilégié : Dimanche, c'est la petite soeur de la goutte froide précédente qui va traverser la France mais cette fois avec une trajectoire plus septentrionale et de manière bien plus dynamique comme en témoigne les soulèvements à l'avant. Soutenu par le courant d'ouest, c'est cette dernière qui va être à l'origine d'une véritable dégradation avec un fléchissement des températures à l'arrière. Cette fois-ci c'est plutôt la Champagne-Ardenne en ligne de mire avec probablement de belles accumulations de précipitations du fait de la progression lente de cette anomalie dans une trajectoire SO/NE : Lundi et mardi devraient être des journées chaotiques avec des précipitations anarchiques en raison d'une masse d'air chaude et instable qui aura été déjà déserté ns régions. Probablement donc des averses dans un contexte rafraichi par une couverture nuageuse en provenance du NO.

A Strasbourg. Oui les mots ont un sens mais heureusement les pouvoirs publics ont également l'intelligence d'adapter une vigilance par delà l'arbitraire de simples seuils de température qui ne sont qu'une aide à la décision (il y a prise en compte de facteurs aggravants telles que la pollution (forte pollution à l'O3 en juin), le taux d'humidité et la durée acquise et estimée du pic de chaleur). Pour revenir aux seuils stricto sensu, ils sont pour l'Alsace de 19° en Tn et de 34 ou 35° en Tx selon que l'on se trouve dans le Bas/Haut-Rhin. Ensuite, il s'agit de moyenne établie sur 3 jours et si on regarde les relevés de Strasbourg ou Colmar on observe qu'on était très proche de ces seuils sauf à vouloir pinailler au 1/10 de degré.

Il y a les seuils mais il y a également la situation globale qui entre en compte. Or, pour l'instant cette situation est prévue éphémère avec un refroidissement prévue depuis maintenant maintes et maintes sorties dès lundi (cf carte "spaghetti" où on observe un seul scénario à blocage via goutte froide Ibérique, le reste avec une bonne fiabilité c'est thalweg avec flux de NO en début de semaine). Je ne suis pas dans le secret des réunions de MF mais ça m'étonnerait que l'on dépasse le jaune.

J'ai envie de te répondre : un peu de tout ça ! En effet, il est difficile aujourd'hui de dégager une tendance au-delà de 3-4j. Synoptiquement (placement des grands centre d'action), on sait à quoi s'attendre à l'échelle de l'Europe occidentale avec dès aujourd'hui une hausse graduelle des géopotentiels par le sud en lien avec un thalweg actuellement au centre de l'Atlantique (carte de gauche) et qui va évoluer en goutte froide à proximité du Portugal dès mercredi (carte de droite). A l'avant de celle-ci une masse d'air d'origine subsaharienne va envahir notre pays et garantir quelques journées douces et stables (à partir de demain et jusqu'à vendredi) : A ce jour, nos 2 principaux modèles envisagent une reprise de cette goutte froide dans la circulation générale O->E et donc une déstabilisation de la masse d'air lors de la progression de cette anomalie sur le pays. Pour l'instant, la trajectoire est trop méridionale pour nous influencer véritablement et ce serait plutôt le SE/SO/CE en ligne de mire avec probablement une dégradation pluvio-orageuse durable du fait de la lente progression (3j pour 800km...) de cette goutte froide vers l'est. Cependant, l'échéance encore lointaine tout comme l'écart-type naturellement élevée face à une anomalie de taille si réduite conduit à considérer que la trajectoire est encore susceptible d'évoluer (absence de reprise par le courant d'O ? Progression vers le nord ?) : Concernant notre nord-est, il faudrait plutôt attendre la fin du w-e et l'arrivée d'un thalweg par l'ouest pour espérer quelque chose de plus organisé. Développements orageux probables dès dimanche d'abord sur les reliefs puis s'étendant en plaine dans la journée de lundi a priori. A confirmer évidemment, mais européen et américain semblent ce matin en phase pour voir l'arrivée de cette anomalie d'altitude avec une intensité encore variable : Une semaine divisée donc en 3 temps : - A partir de demain jusqu'à vendredi : retour de la chaleur, du soleil et d'un temps stable avec probablement le seuil des 30° atteint et dépassé localement dès mercredi et plus généralement jeudi. - Samedi à dimanche : déstabilisation "partielle" de la masse d'air en lien avec la GF sur le sud, retour de l'instabilité essentiellement cantonnée aux reliefs. Les températures resteront à des niveaux élevées (proche des 30°). - Lundi à ... ? : dégradation plus généralisée et fléchissement des températures par l'ouest. Edit : télescopage avec Romain ;).

Journée froide pour la saison. On atteint à peine 13° actuellement, soit le niveau d'une Tn moyenne d'un mois de juillet et on devrait à peine dépasser péniblement les 16° en Lorraine. Ca fait longtemps que l'on avait plus connu une journée aussi fraiche.

Oui je sais bien Thib ;), mais ce que je voulais dire c'est que ce coup de chaud est exceptionnel parce que l'on est au mois de juin et tes stats le démontre mais qu'en terme d'intensité et de durée on n'était pas encore sur de caniculaire (pour Nancy 4 Tx consécutives > 30° et aucune Tn > 20°). Or ce que je voulais dire dans mon message c'est que ça pourrait naturellement être d'un tout autre calibre avec l'avancée de la saison grâce à un schéma de circulation propice même si actuellement on ne voit guère de coup de chaud sur les différentes sorties. Dans mon idée, on est sur une synoptique qui sur le papier peut (et non pas va) déboucher sur quelque chose proche d'un juillet 2006 par exemple. Pour l'instant on en prend pas le chemin sur les modèles parce que le flux d'ouest ratiboise les crêtes anticycloniques : Mais on sent sur le long terme que cette limite barocline gagne en latitude avec dans le même temps une forte réserve d'air doux sur une bonne partie du bassin Atlantique. Animation de la moyenne CEP d'hier soir où on sent que ça gonfle par l'ouest : Après c'est toujours pareil, comparaison n'est pas raison, mais les conditions ne sont pas sans rappeler celles de juillet 2006 avec bloc de bas géos sur le triangle Groënland/Islande/Labrador et redressement du flux sur l'Europe occidentale en lien avec une cellule de hauts géos particulièrement dense sur l'ensemble du bassin Atlantique (cf : message précédent d'Higurashi) : Je trouve que dans l'idée on en est pas loin à long terme avec certains scénarios qui commencent à s'agiter sur les diagrammes : Voilà, je vais arrêter avec le HS mais comme j'avais un peu de temps ça m'a permis de préciser mon message d'hier. A voir ce qu'il en sera dans quelques semaines

Bon résumé Fil. Pour le retour de la chaleur je pense qu'on y échappera pas. Reste à savoir si elle sera durable et intense si la goutte froide tend à s'isoler au niveau des Açores comme on peut le voir ce matin : Ou si au contraire on va garder une rythmique ondulatoire O/SO plus classique et non bloquée (plutôt modélisations d'hier) : On risque encore d'osciller plusieurs jours entre ces différents scénarios aux conséquences radicalement différentes en terme de PP et de chaleur. En tout cas, si blocage il devait y avoir il pourrait être durable tant les hauts géopotentiels sont proéminents de part et d'autre de notre pays et le courant d'ouest rejeté à des latitudes particulièrement nordiques : Perso, et dans la continuité de ce que j'ai pu écrire en début de mois, je pense qu'on est toujours sur du lourd en terme de potentiel caniculaire sur le pays. Sans faire forcément référence à 2003 ou 2006, la synoptique à l'échelle de notre cadran hémisphérique et la facilité avec laquelle les 20° à 850 hPa envahissent notre pays au moindre redressement de flux laissent penser qu'avec l'avancée de la saison et le retrait en latitude du flux d'ouest on pourrait connaître à un moment ou à un autre quelque chose de particulièrement intense.

Le combo nébulosité + petit coup de foehn conduit actuellement à des température exceptionnellement douces à Strasbourg-Entzheim. Pour les archives : On devine sans mal le rôle des massifs, que ce soit le Morvan ou les Vosges, dans cette envolée des températures nocturnes (Tn non définitives) :

Ambiance suffocante à Kalhausen. Je me permets de citer les relevés de Fabien, très proche géographiquement de ma position : A 14h : 30,5°, 69% HR, point de rosée à 24,2° ! Tropical.

Perso, je ne trouve pas le scénario d'Ukmo si éloigné que cela de GFS. Je pense qu'il s'agit plutôt d'un décalage temporel de 24/48h mais que le résultat final serait proche de l'américain. Il est toujours difficile d'extrapoler une sortie mais si on veut jouer le jeu on peut prendre la perturbation 4 du GEFS 6z qui présente pas mal de similitudes avec Ukmo à J+6. On y retrouve les mêmes acteurs à savoir la réalimentation du cut-off Açorien mais également la dorsale sur l'ouest de l'Atlantique. On y devine enfin déjà le thalweg sur la pointe du Groënland qui, pris dans la circulation d'ouest, ne demande qu'à plonger vers les Açores : Résultat 48h plus tard : On serait donc très proche de ce que prévoit CEP pour cette échéance et ça me parait être un dénouement plus réaliste à cette séquence chaude que le balayage TGV version GFS. Pour moi, on n'échappera pas à cette océanisation du flux, le signal des ensembles est clair à ce niveau (cf : NAEFS ci-dessous). En revanche, je pense que plus l'échéance se rapprochera plus la composante majoritaire sera de type O/SO plutôt que NO contrairement à ce que laissent entrevoir certains modèles. Raisonnement davantage empirique que scientifique mais les derniers mois nous ont appris à nous méfier de l'artefact du flux d'O dynamique à long terme : Pour continuer avec NAEFS, il est intéressant de noter qu'on peut entrevoir à long terme les résurgences de notre synoptique actuelle avec un retrait des bas géos vers Terre-Neuve/Groënland et un redressement du flux sur l'Europe occidentale : L'échéance peut prêter à sourire, mais le signal est suffisamment notable pour être mentionné. Affaire à suivre :).

On va y avoir droit à chaque message à la comparaison avec Nancy-Essey... ? Plus que la différence entre milieu urbain et rural, c'est aussi l'altitude des stations qui est déterminante ce matin quant aux Tn relevées et où le moindre souffle de SSO emmène les températures à des niveaux très élevées. La palme revenant à Xertigny (461m) avec une Tn de 20,9° : Preuve que la masse d'air chaude en altitude a envahie nos régions, nombre de stations > 300m ont des Tn proches ou supérieures à 20° ce matin contrairement aux stations de plaines déventées. On voit bien l'épaisseur d'inversion entre 300m et 700m sur le RS de Payerne (Suisse mais transposable au N-E).

Ce débat sur la chaleur est sans fin car dépendant du ressenti de chacun mais aussi et surtout du cadre de vie... Ancien étudiant à Strasbourg, je détestais la chaleur pour les raisons exposées précédemment. Vivre dans un appart', sans possibilité de faire de courant d'air le tout avec un refroidissement nocturne inexistant ICU oblige est un vrai calvaire. Corolaire de tout cela, une dette de sommeil qui croît avec toutes les conséquences qui en découlent... Désormais (provisoirement ?) de retour en campagne, il est bien plus facile de la supporter. S'il fait trop chaud à l'étage, il y a la possibilité de dormir au rez-de-chaussée, aller à la piscine, manger sur la terrasse, ouvrir les fenêtres donnant sur différentes façades etc... Donc à titre perso, la chaleur ne me dérange désormais pas plus que ça mais... en tant qu'ancien citadin je compatis avec tout ceux qui vont devoir endurer des conditions pénibles a minima pendant 1 semaine.

Il faudrait étudier en détail les paramètres du 6z d'Arôme qui dans la localisation me parait avoir été très proche de ce qui s'est passé. On y retrouve pour partie l'assèchement sur le NO de la Rhénanie-Palatinat/Luxembourg tout comme la fine diagonale du vide Troyes/Nancy, idem pour les Vosges/Franche-Comté :

Oui, d'ailleurs 2 "explications" ou "biais des modèles (?)" à cette récurrence : - La tendance de GFS à sous estimer la circulation zonale aux hautes latitudes (Groenland/Islande) et donc à voir souvent des dorsales puissantes (et donc décrochage d'anomalies basses en aval) là où finalement il n'y aura qu'une simple ondulation : C'était déjà visible cet hiver, ça l'est encore aujourd'hui : à gauche prévision GFS du 10 juin pour samedi ; à droite situation "observée" : - 2ème élément, mais là c'est plutôt une récurrence climatique* : cette tendance à observer une sorte de vallée dépressionnaire (expression piquée à Sebb) sur le centre Atlantique/Açores : NAEFS : +90, +144h, +192h, +300h... Donc je vous rejoins, on part selon les ensembles sur au moins 10j de chaleur. Sans jugement de valeur sur l'intérêt ou non de celle-ci, ça ne m'étonnerait pas qu'on approche le top 3 des mois de juin les plus chauds avec des stations d'ores et déjà en anomalies positives malgré des Tx jusqu'à présent modérées et des nuits fraiches. * Anomalie par rapport à la moyenne des géopotentiels du 1er juillet 2016 au 11 juin 2017. On voit que l'Europe occidentale baigne dans les HGP depuis un bon moment déjà :

Salut Matt, Tu as tout à fait raison, la synoptique proposée peut tout à fait accoucher d'une "souris" et d'un temps maussade. Disons qu'on a simplement l'ingrédient de base, à savoir une vigoureuse cellule de hauts géopotentiels Ibéro-Maghrébine associée à des températures très douces pour la saison. Tout l'enjeu des prochaines semaines va donc être de déterminer où cet anticyclone des Açores prendra ses aises, soit : - Sur l'Atlantique et à la faveur d'un jet moribond nous ne serons pas à l'abri de gouttes froides et autres joyeusetés de ce type, toboggan de NO (cf : juin 2002) -> GFS : - Ou au contraire à proximité immédiate de la France et à la faveur d'une limite barocline bien plus linéaire aux hautes latitudes peu de refroidissement à attendre et advection brulante dès le moindre redressement du flux -> plus au moins CEP où on sent que quelque chose tente de se mettre en place : On voit sur les diagrammes que ça part dans tous les sens, du très frais par flux de NO à du très doux par flux de SO : Sinon pour la prévision détaillée rien à ajouter au bon post de Fil et avant de s'inquiéter d'une éventuelle canicule/coup de froid profitons de ce w-e aux températures parfaites :).

N'empêche, outre les dégradations orageuses dont il est très bien fait mention dans les posts précédents, j'ai bien l'impression que ce mois de juin présente toutes les caractéristiques pour affoler à un moment ou à un autre le thermomètre. Je me faisais la réflexion il y a quelques jours que l'étendue spatiale et l'intensité des masses d'air chaudes sur le bassin Méditerranéen étaient remarquables pour la saison mais il ne s'agissait que de la vision déterministe à échéance encore lointaine. Ce matin, à "seulement" 144h on a quand même du très très costaud à notre porte sur CEP et Ukmo : Pour avoir regardé un peu les archives de ces dernières années, c'est tout à fait inhabituel d'avoir une telle masse d'air si tôt dans la saison si proche de nous et cela malgré la tendance structurelle au réchauffement. Pour se faire une idée, la température attendue en Catalogne est en général celle observée en Andalousie à cette période de l'année 1000km plus au sud. On ne fait une prévision avec un diagramme de Madrid, mais ça donne une idée de l'anomalie à 850 hPa : Cela n'augure pas l'été à venir mais on a quand même un gros potentiel pour taper haut en terme de température. Jusqu'à présent, les bouffées de chaleur étaient intenses mais furtives mais quand je vois les modèles je me dis qu'elles pourraient cette fois-ci devenir durables. Ps : Ce n'est pas vraiment un message de prévision mais plus d'observation de la configuration générale à l'échelle ouest européenne. Si l'on s'arrête à la seule observation des températures prévues chez nous ces prochains jours il est clair que l'on sera loin des records. En revanche, la synoptique qui se met en place est clairement à surveiller à horizon 6-8j.

Merci pour ce très intéressant topic qui met des chiffres sur ce que nous ressentons de manière latente depuis plusieurs années déjà. Je suis surpris par l'évolution des Tx, je pensais le gap moins important entre la moyenne 81-10 et 00-17 même si évidemment cette dernière est encore incomplète. Petite remarque @thib91 : je te conseille d'héberger les images sur IC ; hostincpics ou imageshack n'hébergeant quant à eux les images que de manière temporaire il serait dommage de ne plus pouvoir bénéficier de ces tableaux d'ici quelques mois ;).