Nunatak

Les modèles commencent à estimer des températures bien basses pour jeudi matin. On sera probablement au-dessous des -10°C par endroit. Ici GFS18z : edit : et sympa aussi la pertu de vendredi. Elle pourrait se faire en totalité sous forme de neige malgré un timing pas terrible

En Allemagne les pneus neige sont obligatoires...

C'est bon signe Le même arpège qui annonçait de la neige toute la journée de dimanche dernier...

Quel bonheur ces situations depuis quelques jours... Déjà plus d'émotions en 10 jours que durant les 4 dernières années ! Pour le parisien que je suis en tout cas. CEP confirme le décrochage déboulant dès vendredi sur la France, avec du -8°C à 850 hpa en polaire maritime sur le nord, incroyable quand même à cette période de l'année ! 100% des scénarios GFS vont dans ce sens, c'est presque trop beau. Super chouette à suivre...

oui sauf que le gradient est quasi nul...

Probabilité de neige ce dimanche à Paris selon l'ensemble GFS : GFS 0z : 15% GFS 6z : 25% GFS 12z : 35% Comme il reste 6 runs d'ici dimanche matin, on va arriver à 95%

Arpège 6z trop beau pour être vrai ?? Neige continue toute la journée de dimanche par des températures négatives ! Effectivement ce n'est pas la même affaire avec GFS, avec 6 ou 7°C de plus.... Je crains qu'Arpège n'exagère quand même. En le comparant par exemple avec arome et GFS pour la température modélisée en surface le samedi à 19h, il est isolé. Mais ça fait du bien d'y croire Effectivement, quel débit d'hiver !

A mon avis le problème n'est plus tellement la température, mais plutôt les cumuls...

Cela correspond au 6z d'arpège malheureusement... Mais ça peut encore tourner...

Super sympa arpège pour la nuit de jeudi à vendredi : Avec des températures de 0°C en moyenne. GFS (dont les mailles plus larges ne conviennent plus tellement à l'échéance) voit moins de cumuls et des températures légèrement plus hautes; ça ne m'étonnerait pas qu'il les surestime (le det est en haut de la courbe, ce matin elles sont surestimées par exemple). Moi je trouve que ça s'annonce plutôt bien pour une surprise vendredi matin au réveil...

Arpège modélise en effet une température un peu plus fraîche que GFS, mais la moitié de la région n'en profiterait pas pour les averses de jeudi soir, et l'autre moitié à peine, en raison de trajectoires défavorables : Par contre le petit paquet qui descendrait vendredi matin plus à l'ouest se ferait sous du 0°C Peut-être un mix entre GFS et Arpège ?

Oui je crains que tu n'aies raison Dammatrix... On peut espérer soit un meilleur timing qu'en janvier 2017, soit une évolution à la baisse de T°C d'ici là On peut aussi croire au père Noël si on a envie

Pour l'épisode de jeudi (deuxième front en fin de journée), en ce qui concerne GFS, ce sera limite au niveau de la température : -6°C vers 1400 m, iso 0°C vers 500 m, mais en revanche des totaux revus un peu à la hausse (mais le déterministe est un peu isolé là-dessus). Espérons un effet d'isothermie, pour une tenue temporaire aux plus hautes altitudes. En tout cas la trajectoire n'est pas trop mal pour la région. Mais tout ça va sûrement encore changer demain...

Ah la belle époque... Extrait du Journal de Paris du 19 février 1784 :

Franchement les modèles ne sont pas si mal ! Même s'ils affichent 2°C au sol, ça ne compromet pas la tenue au sol si les intensités sont suffisantes. Moi je verrais bien un saupoudrage temporaire à Paris, 1 à 5 cm en banlieue proche et 10 cm sur les plateaux des Yvelines notamment. A la condition que les intensités soient suffisantes... Il y a bien un moment où on va avoir un coup de bol ! Voilà en tout cas la prévision d'arpège, qui est généreux pour l'ouest mais très peu pour l'est :

Moi cette situation me rappelle un peu le conflit de masses d'air qu'on avait eu le 8 décembre 2010. Souvenez-vous : 10 cm dans Paris IM malgré une température au sol à aucun moment négative ! (et une température à 850 hpa à peine négative). On sera dans le même ordre d'idée dimanche (sauf qu'à l'époque le conflit était nord/sud, et non est/ouest comme dimanche) Pour mémoire : On a clairement un super potentiel pour dimanche, hachures ou pas hachures !

Effectivement l'interface entre les deux masses d'air a filé dans le Calvados Pas plus à l'ouest please, sinon ce sera même aucune précipitation pour la région

Petite précision : Arome s'inspire d'Arpège et d'Aladin, et intègre également des données supplémentaires (sources ici). Donc les simulations peuvent varier entre l'un et l'autre... Vivement une vraie couche de neige dans la région, ça adoucira tout le monde

Franchement ces cartes ne présentent selon moi aucun sorte de fiabilité tant l'échéance est lointaine et surtout post-VDF... Leur seul intérêt est de présenter une option possible suite à la VDF d'origine continentale et sèche, mais on risque d'en voir passer bien d'autres d'ici là...

Impressionnant de voir à quel point la région va se situer en pleine confrontation de masses d'air, comme l'illustre GFS 6z (altitude de l'iso 0°C) : Iso 0 à 1700 m dans la Sarthe et à 200 m dans le 77... C'est soit le super épisode, soit le méga flop... allez on prie Edit : en couleur et sur Arpege, encore plus beau :

Dimanche à partir de 15h, mais jusque dans la nuit... or c'est la plus belle opportunité d'avoir des "vraies" quantités...

Effectivement plus grande chance pour nous d'avoir un véritable épisode neigeux (j'entends par là plusieurs cm, et qui pourraient en plus tenir un moment), mais comme tu l'as bien résumé, les conflits de masses d'air chez nous relèvent d'un jeu d'équilibriste enter la température et la quantité de pp. Arpège est le meilleur, avec un épisode de neige qui durerait de midi à minuit (dimanche), avec une limite pluie-neige qui évoluerait au fil de la journée de l'ouest des Yvelines (à midi) à l'ouest de la Seine-et-Marne (à minuit). Belles intensités en fin d'après-midi : Sous des températures au sol suffisamment basses : GFS est à peu près de la même veine, avec un iso 0°C peut-être un pu plus à l'est (cela bougera encore...) : 10°C à Caen, 0 à Paris ! Belles dynamiques à attendre En l'état actuel des modélisations, couche de neige variant de 1 à 5 cm d'ouest en est, probablement plus dans certains contextes favorables, mais le moindre décalage des masses d'air modifiera complètement cette prévision ! Une prévision fiable ne se fera probablement que la veille, mais il est certain qu'on a là un potentiel, en termes de neige au sol, qu'on n'a pas vu depuis 2013 dans la région. Et l'idée d'avoir au moins 4 jours sans dégel derrière... je m'en lèche les babines.

Arome est très chic pour de la tenue éventuelle au sol demain matin en dehors de Paris IM : Je vais surtout surveiller le conflit potentiel de masses d'air lundi, qui pourrait être très sérieux ! Enfin, nous tenons un épisode digne de ce nom... Bravo à CEP qui nous le promettait depuis lurette et auquel tous les modèles se sont ralliés. Ouhouhouhou au vilain GFS qui il y a 2 jours nous a encore fait stresser

Il faut avoir conscience des limites de la typologie climatique : on essaie de délimiter de façon précise des phénomènes qui sont continus dans l'espace (en particulier en Europe de l'ouest, où la dégradation du climat océanique entre Brest et Moscou n'est perturbée par aucun obstacle topographique). Le principe global est que l'amplitude thermique annuelle augmente continuellement à mesure qu'on s'éloigne de l'océan. Si on essaie néanmoins de déterminer des seuils, on considère, après Köppen, que la limite (en Europe) entre le climat océanique (Cfb) et le climat continental (Dfb) se situe en gros au milieu de l'Allemagne. Le climat océanique dégradé se situe donc quelque part entre Brest et le milieu de l'Allemagne... La différence entre C et D étant que le mois le plus froid dans les régions D est forcément < 0°C, contrairement aux régions de la lettre C (océaniques). Toujours selon Köppen, le climat continental humide concerne autant la partie orientale du Canada (+ nord USA) que l'Europe centrale et en Russie méridionale (jusqu'en Mongolie !). Mais les critères de totaux de précipitations sont très vagues dans sa classification, et on peut donc la critiquer ici. Selon moi, le climat continental humide est typiquement celui du Canada oriental (sud), avec des totaux de précipitations proches de 1000 mm, dont une part importante en hiver (ce sont donc parmi les climats les plus neigeux du monde, en plaine).

Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses !