Nunatak

Bonjour à tous, Question naïve mais que je me pose en fait depuis un moment : quels sont les paramètres favorisant ou limitant la pénétration des perturbations atmosphériques dans de l'air froid ? Si je prends l'exemple de la semaine dernière, une perturbation s'est arrêtée/évaporée aux portes de l'IDF en raison, comme on l'entend souvent, de la présence d'air froid à l'est qui aurait "empêché" sa progression. Pourtant, quelques jours avant, une autre perturbation avait pénétré par le bénélux en flux de NO en donnant quantité de neige sur ces régions, dans un air plus froid encore. N'est-ce pas un abus de langage de dire que l'air froid "bloque" ces flux d'ouest humides, quand c'est en fait une question de pression ? car si l'air froid bloquait vraiment les perturbations, il ne neigerait pas souvent... Merci d'avance pour vos éclaircissements !

Arpege n'a pas été bon sur le comportement de la perturbation de lundi prochain, et a rejoint GFS sur le tard pour la voir finalement s'évanouir sur l'air froid. Encore hier, il l'a voyait traverser le nord de la France. Ce n'est pas pour dire qu'Arpege n'est pas fiable évidemment, puisque je n'ai pas ses stats sous la main, mais simplement pour rappeler qu'en ce moment, les modèles se plantent tous énormément... donc il ne faut vraiment pas prendre les runs au pied de la lettre...

mmmm bien sympa ce que prévoit Arpège pour la pertu de lundi midi : On aurait droit à au moins 5 cm, y compris dans Paris, avec une température qui reste < 1°C toute la journée. WRF Europe suit Arpège, GFS est pour l'instant un peu trop chaud et seule la première partie de la pertu donnerait la neige, suivit de pluie, mais peut-être une évolution dans le bon sens dans les runs à venir ?

--> anthropomorphisme Plus sérieusement, l'ampleur des écarts thermiques entre deux runs est très importante, mais les différences synoptiques ne le sont pas tant que ça. L'effet papillon, bla bla bla. Par ailleurs, certains ont la mémoire courte quant à la versatilité des modèles actuellement - qui reflète le caractère atypique de la situation atmosphérique - et (re)tombe dans le panneau à la moindre sortie régressive et/ou distinctive de GFS /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" /> Pas de visibilité correcte au-delà de 3 ou 4 jours, simplement plusieurs scénarios possibles variant au gré de la capacité de la dorsale à s'effondrer plus ou moins rapidement sur nous. Dans tous les cas par contre, et même sur UKMO, les pressions restent supérieures à 1015 hPa sur tout le pays dans les 6 prochains jours (au moins).

Bonjour Oliv92, Sur la carte que tu montres (ci-dessus), le Groenland n'était pas dépressionnaire, mais anticyclonique. Le champs de pression n'a pas tellement changé entre les deux cartes (mais les couleurs, oui, ce qui est trompeur !)

A la différence tout de même que la façade occidentale de la dorsale se consolide. Nuance qui peut avoir son importance si elle se répète de run en run, car elle peut favoriser un flux méridien chez nous et, pourquoi pas à terme, un creusement en Méditerranée. Je préfère cette sortie-là à la précédente...

Oui je me suis également demandé si l'anomalie des Açores était bien la première reponsable. Ce qui nous embête (en tant qu'hivernophiles j'entends) est ce col qui s'amenuise au sud du Groenland, pour se transformer en jonction de BP atlantique, qui vient couper l'alimentation des HP. Mais en même temps, cette évolution n'est pas étrangère à la D des Açores, puisque celle-là tue dans l'oeuf toute remontée des HP sur l'Atlantique (en tout cas depuis hier soir). Finalement on a toujours ce problème quand on essaie d'associer les centres d'action par des liens de causalité (la poule et l'oeuf). C'est peine perdue, puisqu'ils interagissent; donc par défintion, chaque centre d'action peut être cause et conséquence de son voisin, en fonction de l'angle de vue. C'est d'ailleurs ce qui rend la modélisation si complexe. Pour en revenir aux prévisions, ça sent le sapin mais il reste encore une option blocage altantique, et je trouve que le GFS déterministe 6z est mieux que le précédent dans ce sens, avec une coupure des HP au sud du Groenland qui est moins franche. Attendons les graphiques de l'ensemble, mais il va rester pas mal de scenarios de blocage, c'est certain.

C'est vrai que malgré la modélisation de capotages (suggérés dès hier par certains) liés à cette goutte froide qui fait naitre un talweg entre l'Irlande et les Açores et nous place dans un vilain flux à moyen terme (bien visible vers 162h dans le déterministe américain), on constate quand même que le point commun à tous les modèles est de nous proposer - même à long terme - de solides poussées d'air tropical vers le Groenland, de façon récurrente, comme l'a précisé judd. On sent que c'est très solide et potentiellement durable, si bien qu'un capotage à moyen terme ne remet pas en cause la potentialité de l'arrivée d'une situation très hivernale chez nous. Ces cartes me rendent confiant pour la deuxième quinzaine de janvier... en tout cas, on se dirige tout droit vers un blocage de la criculation d'ouest, donc vers des siutations de toute façon atypiques.

Ah que ça fait du bien de voir des cartes comme ça, on en pleurerait. Cette séquence froide va nous paraitre comme une cuite après la Prohibition. En tant que parisien, ça va bientôt faire 3 ans que j'attends un coup comme ça... L'européen avec un pseudo-blocage subislandais (et qui va probablement s'améliorer ce soir vu les autres modèles), l'américain déterministe avec un blocage groenlandais, son run de contrôle avec un GA qui tend vers l'AS (run extrême en termes de froid à très long terme), l'anglais qui laisse présager de bonnes choses. Que demande le peuple ? --> de l'instabilité dans cet air froid

Oui magnifique cette zone de conflit de masses d'air en plein sur l'Allemagne. Le rêve pour les amateurs de neige

Et encore, pas tout l'Arctique, car ces poussées méridiennes d'air subtropical monte très haut dans le bassin arctique, par fois au-delà du Svalbard, provoquant de forts redoux océnaiques à quelques centaines de km du pôle seulement ! (par ex. celui modélisé par GFS vers le 23 décembre). D'ailleurs on le voit bien sur les cartes précédentes, la banquise a mis du temps à atteindre le Svalbard. Par contre de l'autre coté du bassin, effectivement, le vortex y est très stable, c'est une autre affaire...

Merci pour cet exercice de clustering, bien utile ! Il faudrait faire l'évolution des effectifs de chaque cluster après chaque run, pour identifier des tendances. Même plus besoin d'aller voir les autres modèles, après ça !

Magnifique cette carte, 8°C d'écart en quelques kilomètres... ça en dit long sur l'efficacité de l'isothermie edit : devancé par Vinçounet...

Et pour cause, vu que ce sont les modèles qui entrevoient le changement ...

Aïe, j'ai quand même coché 4 item sur 5... On pourrait rajouter : - Réactualisation de GFS toutes les 2 minutes - clic clic clic - Troubles de l'humeur en cas de modélisation du zonal - Penser que CEP est pourri quand il ne modélise pas du froid - Retarder le biberon de ton bébé juste pour avoir la fin du run (ça fait du bien de se confesser) - Aller sur le topic des lamentations le 31 décembre

C'est ce que je me dis tous les matins, et puis bim, je craque et je regarde le run de midi .... j'arrive pas à décrocher, au secours.

où dois-je signer ?

Je m'incline

Question à 10€ : est-ce qu'on dit "baroclinité" ou "baroclinicité" ?

et encore, ça devait être une flaque de pisse de chien... J'ai été sage en 2013-2014, j'ai pris sur moi, j'ai rien dit, comme un grand, mais là je suis carrément en manque de neige et de froid ! OUI à la continentalisation des flux, OUI au Moscou-Paris, OUI à l'AS, OUI aux glaçons dans la Seine, OUI au creusement dans le golfe de Gênes !! A BAS le vilain courant jet !! Bonjour, je m'appelle Nunatak, et je suis hivernophile Ca ira mieux à la prochaine dorsale...

Moi aussi j'en ai marre !! J'ai à peine senti la gelée à Paris, une microflaque légèrement glacée sur le trottoir; génial la vague de froid que GFS nous modélisait. Je ne sai splus qui parlait à un moment du réveillon le plus froid depuis 95/96, mes f... oui. La loose ce pays océanique, je me suis mis un chalet suisse en hiver comme fond d'écran pour compenser, ça me calme. Et je rêve de continentalisation de notre climat pourri (il faudrait avancer le trait de côte...). Bon courage à tous pour la période de zonal, il faut tenir les gars ^^. On se retrouve d'ici 15 ans pour la prochaine gelette.

Merci pour ce lien, super utile ! Et cette carte vaut bien des discours... Des hypothèses pour expliquer la corrélation avec le Tchad ??

Gros risque d'avalanches d'ailleurs...

La station des lacs d'Ardiden a mesuré une pointe à 255 cm de hauteur de neige ! http://www.infoneige.com/nivose-haute-bigorre-lac-d-ardiden Merci pour les photos !

Tu parles de quelle partie de l'Amérique du nord ? A priori je ne suis pas d'accord avec toi, en tout cas en ce qui concerne la partie nord-est du Canada. Il est au contraire probable d'observer des descentes arctiques de chaque côté de la pulsion chaude atlantique. J'ai regardé rapidement les archives de février 2012 et janvier 1985, c'est ce qui s'est passé (par exemple le 7 janvier 85 à 850 hpa: -20 dans le New Brunswick et -16 Paris; du même genre le 12 février 2012). Si le blocage est solide, l'un n'empêche pas l'autre, au contraire c'est lié.