dann17

Encore une fois Hopla rien du tout ! Donc cela signifie que pour toi, le climat méditerranéen jouxte le climat tropical ?? waow ! Eh non, il est situé au nord du domaine Aride (B selon köppen). Un point c'est tout. Ne me dis pas que le climat de Djerba, de Tripoli, ou Marrakech est un climat tropical. Ce n'est pourtant plus le climat méditerranéen. Donc on voit bien que le climat méditerranen (en tout cas en Europe) est bel et bien situé nettement plus au nord que le climat tropical : il est séparé par le climat Aride. Bref, si j'allais juqu'au bout de ce raisonnement, je pourrais dire allegrement que méditerranéen est complètement différent de subtropical... Mais je ne le dirai pas... Allez, hopla comme tu dis !

NON ! T'es gonflé !Moi au début, je sais pas si tu t'en souviens, mais j'estimais que l'ensemble du climat méditerranéen nepouvait pas faire partie du domaine subtropical. Ensuite, j'ai lu tous vos arguments, et j'ai finalement "lâché du lest" (contrairement à certains qui restent absolument figés sur leur position!), je vous ai entendu, et j'ai admis que le climat médit pouvait en partie être carctérisé subtropical. Bref, je ne sui pas resté figé sur ma position. C'est donc un peu dégu.lasse ce que tu dis là Yann ! En plus, tu me parles de sub tropicalité ! Mais n'as tu pas compris qu'un climat subtropical est justement composé d'éléments, de caractéristiques tropicaux justement. "Subtropical" = "ayant des caractéristiques tropicales" Ça veut dire que pendant une partie de l'année, les caractéristiqeus tropicales sont présentes. Et les caractéristiques tempérées le sont le reste de l'année. Bref, essayez de comprendre bon sang! En plus m'ecrire tout ça en rouge, de dire "le masque tombe", et d'oser dire que je ne m'ouvre pas aux autres, c'est honteux ! Pitoyable ! Merci... ah c'est sûr, vaut mieux pas être minoritaire dans sa façon de penser. On se fait vite ostraciser, voire ridiculiser, pour ne pas dire insulter ! Et tu oses parler d'ouverture d'esprit ? (alors que j'ai justment "cédé du terrain" ??) Bon allez

Ben écoute, tu sais tu fais comme tu veux. Si tu veux considérer qu'Avignon ou Orange, ou même Montélimar c'est des coins subtropicaux, ben ma foi, soit ! Le ridicule ne tue pas... Si c'est ton trip de penser ça, grand bien t'en fasse. Tu fais excatement comme Fantomon qui refuse de voir l'absurdité en face. Ecoute, encore une fois, c'est toi qui proclame que "le climat méditerranéen est généralement reconnu comme subtropical". C'est facile de sortir des phrases comme ça. C'est facile de se ranger derrière MF. Ils n'ont pas le monopole de la Vérité, notamment sur des sujets très subjectifs comme celui là ! Et contrairement à ce que tu dis, les avis au sujet de la subtropicalité du climat méditeranéen (et surtout le français !) sont TRÈS partagés. Regarde sur internet. Même Köppen ne mentionne pas ce terme. Tu es pénible aussi avec "mon 16°C". Tu ne me lis pas ou bien ?? je t'ai dit (dans mon post précédent, et dans le post où je cite les "7 critères") de laisser tomber ce 16° ! Faut lire ! Donc même sans tenir compte de ce 16° (3ème fois que je le répète !), le climat méditerranéen français (hormis les côtes Corses) ne remplit que très, très peu de critères lui permettant de rentrer dans cette pseudo "tropicalité". Sois honnête bon sang ! Il n'y a que les régions méditerranéennes où le gel est quasi inexistant et où l'humidex moyen maximum de juillet est très élevé (>35) qui commencent à avoir qqs caractéristiques. Cite-moi une caractéristique fondamentale tropicale (ou même subtropicale) à Avignon. Vas y je t'ecoute ! À part l'influence estivale de l'anticyclone subtropical des Açores, je ne vois pas ! Mais ce n'est pas un élément absolument fondamental... M'enfin comme tu dis, ça veut pas ça veut pas ! C'est autant valable pour toi. Donc on va en rester là je crois. Quant à Hawai, pour les cocotiers etles vahinés, les plantes tropicales, etc...on repassera. Tu connais l'irrigation ? tu connais l'influence humaine ? Tsé faut pas s'en tenir au films amerloques qui nous montrent toujours les plages le centre ville d'Honolulu plein de palmiers, cocotiers, plantes tropicales, herbe bien verte, tout bien nickel, tropical et tout... Si on sort de cette ville, sans aller trop dans l'intérieur (où les pluies augmentent en effet), on est bien dans un biome semi-aride. C'est très sec. Ce qui fait que celle île connaisse des bonnes pluies dans l'intérieur, c'est le relief. Dès que tu vas à qqs km au large de Hawai, ça devient quasiment com`lètement aride. Fin bref...

On pourrait surtout formuler le constat dans l'autre sens : il est évident que toi, de ton côté, tu cherches absolument à ce qu'on admette que l'ensemble des régions méditerranéennes françaises ont un climat subtopical. J'ai d`éjà expliqué mon point de vue là-dessus : il est complètement absurde (et je suis loin, bien loin d'être le seul de cet avis !) de vouloir placer des villes comme Aix-en-Pce, des villes comme Nîmes, comme Carcassonne, comme Avignon ou même Zarragossa, ou même Gênes, bref des villes au climat parfaitement méditerranéen comme faisant partie du domaine "subtropical". C'est ridicule. Tu fais le même genre de "caprice" que celui de Fantomon, tu cherches absolument à "méridionaliser" encore plus le sud de la France. Je suis désolé, mais faut appeler un chat un chat. Point. Je ne vois vraiment pas ce qu'une ville comme Avignon a de "subtropical"! Les mots ont tout de même un sens il me semble. Or en climato, "subtropical" signifie avant tout "ayant des caractéritiques tropicales". Et tant qu'à faire, ces caractéristiques tropicales ne doivent pas se manifester que le 18 juillet. On se comprend...Puis ce "16°C", je suis bien peiné de ne pas en retrouver la référence, mais je la trouverai... mais ce n'est pas moi qui l'ai inventée. Ensuite, si tu avais vraiment lu ce que j'ai écrit 3 ou 4 posts plus haut, concernant les 7 seuils que j'ai proposés, tu aurais vu que je ne donnais quasiment aucune importance au "16°C". Et qu'on voyait clairement que ces stations méditerranéennes françaises (à part justement un grande partie des côtes Corses par ex) ne présentaient quasiment aucune caractéristique tropicale, même en "grattant bien" ! Tu restes formalisé sur le gel hivernal des stations du sud-est usa. Mais enfin qd même, faut ptet aussi voir qu'Atlanta (qui serait en limite du domaine subtropical) a une moyenne de 6°C en janvier (donc bien qu'il puisse parfois y geler fort ponctuellement, il y fait généralement aussi doux que dans le midi français), et surtout, il fait vite beaucoup plus chaud et moîte plus tard dans l'année, pour atteindre des chaleurs tout à fait tropicales (26.5°C de moyenne, sans compter l'humidex insupportable là bas!) en été. Et je ne parle même pas du régime pluvio... bref, ne pas admettre ça est de la mauvaise foi ! Atlanta répond positivement à beaucoup plus de "critères tropicaux" qu'Avignon par ex. Sans même parler du "16°C"... Sauf que... attention ! Sauf qu'à Honolulu, l'évapotranspiration annuelle est pourtant assez sensiblement supérieure au total pluviométrique annuel (559mm seulement, alors que la Tm annuelle est 25.1°C, et que la sécheresse est estivale en plus !). On entre donc ici dans le domaine aride (climat semi-aride chaud ici). Köppen s'est trompé en le plaçant dans A. Il s'est aidé de la formule de Gaussen, mais cette formule est trop simpliste, trop généraliste. Mais à la limite, ce n'est pas ça l'important. C'est en effet, comme tu le dis, le même genre de climat que celui de Tenerife par exemple. Ces stations sont situées presque en plein milieu des anticyclones subtropicaux (cellule anticyclonique subtropicale du Pacifique pour Honolulu, anticyclone des Açores pour Tenerife), et elles subissent donc une aridité estivale forte, et longue. Il faut admettre, et je suis d'accord avec toi, que ce type de climat se rapproche du climat méditerranéen, mais vraiment du climat méditerranéen "chaud" et "sec", cad dire méridional. Ce climat hawaïen est un climat aride chaud, mais avec des ressemblances au climat méditerranéen, açoréen, et tropical. Mais dans ces mondes là (Inde, Brésil, Hawaï), la chaleur est omniprésente. On y oscille entre aride et tropical, pas entre aride et méditerranéen. Je suis d'accord aussi lorsque tu dis que le climat des Açores se rapproche de celui d'Hawai. C'est en effet quasiment la même configuration. Les Açores sont tout de même plus nordiques. Les Canaries sont elles, encore plus proches du climat hawaien. C'est même quasiment la même chose.Et aussi ok avec toi pour la flore des hauteurs hawaiennes : plus frais, plus pluvieux toute l'année, donc quasiment identique au climat açoréen. Quant à la "subtropicalité" des Açores, je pense en effet que plusieurs de "mes" critères sont atteints. On doit donc être aux Açores à la limite du domaine subtropical. Mais là encore, le climat méditerranéen français (hormis côtes Corses) n'y parvient PAS ! Hoplà aussi...

Et encore pire ailleurs au Québec, notamment à Sept-Îles (même système de comparaison que celui de Canada Goose): nov 09 : -3.1c / +0.5c >> +3.6c dec 09 : -11.3c / -7.3c >> +4.0c jan 10 : -15.3c / -8.0c >> +7.3c fév 10 : -13.4c / -3.7c >> +9.7c mar 10 : -7.1c / -3.5c >> +3.6c avr 10 : 0.0c / +3.4c >> +3.4c mai 10 : 5.9c / 8.0c >> +3.1c Soit 5.3c d'excédent sur 6 mois d'affilée ! À peine moins sur 7 mois d'affilée... Même ici, à 30 bornes de Québec : nov 09 : -2.3c / +1.2c >> +3.5c dec 09 : -10.8c / -8.6c >> +2.2c jan 10 : -14.7c / -8.6c >> +8.1c fév 10 : -12.8c / -5.9c >> +6.9c mar 10 : -6.2c / -0.7c >> +5.5c avr 10 : +2.0c / +5.4c >> +3.4c mai 10 : 9.5c / 11.8c >> +2.3C Soit un excédent de 4.9c au cours des mois de nov à avril inclus !REndez-vous compte de l'énormité de ce qu'on a vécu au Québec...!

C'est vrai que la banquise arctique se réduit en peau de chagrin année après année. C'est déprimant. Le déficit moyen (anomalie) de la superficie atteint 1.1M km² en 2005-2010, et en 1980-85, c'était un excédent de +0.5M km². Cad une perte de 1.6M km² en 30 ans. En revanche, la superficie de la banquise antarctique s'est accrue de 1.0M km² au cours de ces 30 dernières années. Autrement dit, il semblerait qu'il y ait une légère compensation dans l'HS. Mais bon, ce n'est pas suffisamment rassurant.

C'est une très bonne idée André ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Les indices d'aridité de De Martonne et de Gaussen sont très pratiques, c'est vrai, mais ils sont à mon avis un peu trop généraux, pour ne pas dire réducteurs. L'indice xérothermique est, lui en revanche, beaucoup plus réaliste. Cependant, je pense aussi que cet indice xérothermique n'est pas suffisant : il n'inclut pas l'ETP (évapotranspiration), et ne tient pas compte des réserves hydriques (sol, neige) ni de la saison végétative. Bref, la phénologie. Tous ces concepts devraient idéalement être pris en compte pour déterminer les différents types de climats. Seulement, cela nécessaite un travail de longue, très longue haleine ! Mais ville par ville, comme tu le proposes, cela pourrait être en effet particulièrement passionnant ! Je reviendrai dans ce fil avec des éléments...

Pas si frais que ça finalement ce matin, avec une Tn de 7.3°C. L'humidité était tout de même encore trop forte pour faire descendre plus. Je vais réparer le weather link ce soir. Les données en direct devraient de nouveau être consultables. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> 20h05 : a y est ça marche. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tx de 21.8°C, quasi comme hier. Temps bof en perspective : plutôt frais, plutôt maussade, sans chaleur possible, sans grande fraîcheur matinale possible, sans orages, bref... 17.8°C actu

Oui, et je dirais même que la nuit va carrément être fraîche voire bien fraîche ici...Tx de 21.7°C, et 20.1°C actu à 19h00. Bref, rien de transcendant. Le Td est en effet en nette baisse, il est passé sous les 12°C. Le ciel s'est dégagé depuis peu, encore un faible vent d'ONO. edit 20h55 : 12.9°C, ça descend...

Mais je suis tout à fait d'accord Yves, je n'ai jamais dit le contraire.Seulement, tu devrais rajouter le principal : à savoir que "subtropical" signifie aussi, et surtout, "qui a des caractéristiques tropicales". Donc tant qu'à faire, un tel climat doit posséder quelques caractéristiques tropicales ou subtropicales non négligeables. Ce sont celles que j'ai énumérées tantôt. Je comprends ta réticence à scinder le climat méditerranéen, mais pourquoi pas ? Regarde, il existe bien un climat continental "normal", et un climat continental "subarctique", faisant bien partie, tous les deux, de la zone tempérée... Eh bien ce pourrait être tout à fait le même principe en Méditerranée, non ? Quant au seuil de 16°C, je ne me rappelle plus quelles éaient les raisons. Il faudrait, comme je l'ai dit, que je retrouve ce livre passionnant. ps : Crabo, tu ne manques pas d'air si c'est à moi que tu fais allusion. J'ai lu absolument tout ce que vous avez pu écrire, et j'ai répondu à tout ! Ça fait plaisir...

Et finalement, c'est pas plus mal : peut-être que l'apologie du fric et de ce fameux "contexte international" sont en train de passer de mode. Tout ça est allé beaucoup trop loin. Il serait temps qu'on en revienne à un peu plus de modestie, de dignité, et de respect de son pays... vaste, très vaste débât !Quant à nos chers cousins québécois, il faut avouer en effet qu'ils ont une certaine susceptibilité (un trait de caractère commun avec les Français?). À propos de la fête du 1er juillet, j'en connais pas mal qui ne savent pas trop que c'est la fête nationale canadienne ! si, si ! Maintenant, c'est vrai que leur avis sur la question fédérale/qubécoise est très mitigé. POur ma part, je ne suis ni pro-québécois, ni fédéraliste. J'estime qu'en tant que Français, je n'ai pas à juger. C'est au peuple appartenant à cette Province (les "vrais" Québécois pur laine) de décider. Pas à nous. Enfin, ce n'est que mon avis. D'une manière générale, je pense qu'il serait dommage pour le Québec et pour le Canada qu'ils se séparent. Et en même temps, je pense que les Québécois (francophones) ont tout intérêt à préserver au maximum leur culture. Sinon, pour revenir à nos moutons (la météo), je ne me suis pas trop planté en avançant les 20mm prévus par le GFS hier. Nous avons reçu ici 19.0mm pour le moment. Tn 17.6°C, et Td élevé (entre 17 et 18°C), bref bien moîte et humide... 20.5°C en ce moment, nuageux, pas de soleil.

C'est parce que tu ne retiens qu'une faible proportion de mes arguments que tu trouves ma justification absurde. Tu ne retiens que l'aspect du gel.Alors voilà, pour finir et pour résumer ma pensée, mes arguments : Un climat ne pourrait être qualifié de subtropical que s'il possède un maximum de caractéristiques propres au climat tropical, mais tout en restant un climat tempéré, càd ayant une Tm du mois le plus froid < 18°C, et n'appartenant pas aux climats arides. Voici les caractéristiques que je propose : 1- température moyenne annuelle > 16°C (obligatoire) 2- Tm du mois le plus chaud > 22°C (obligatoire) 3- Humidex très élevé en saison chaude, typiquement > 35 en moyenne l'après-midi (préférable) 4- absence quasi-totale de gel (préférable) 5- influence tropicale temporaire mais directe : régime pluviométrique tropical, avec fortes préc en saison chaude (préférable) 6- influence tropicale indirecte : vents en provenance des anticyclones dits "subtropicaux" en saison chaude (préférable, voire obligatoire si le critère n°5 n'est pas présent) 7- occurrence saisonnière de cyclones tropicaux (préférable) Il apparaît donc que le climat méditerranéen d'Avignon par exemple possède les critères suivants (en gras, les critères obligatoires): n°1 : non n°2 : oui n°3 : non n°4 : non n°5 : non n°6 : oui n°7 : non Bref, meme si je ne comptais pas le critère n°1 (que vous êtes plusieurs à ne pas accepter), Avignon détiendrait 1 critère obligatoire et 1 critère préférable sur 5. Quant à Atlanta : n°1 : oui n°2 : oui n°3 : oui n°4 : non n°5 : oui n°6 : non n°7 : oui Donc là encore, en ne comptant pas le n°1, on a : 1 critère obligatoire et 3 critères préférables sur 5. Alger : n°1 : oui n°2 : oui n°3 : oui n°4 : oui n°5 : non n°6 : oui n°7 : non Résultat : 1 critère obligatoire (en ne comptant pas le n°1), 3 critères préférables sur 5. D'ailleurs, on constate assez aisément que le fameux critère n°1 ne fait qu'appuyer, va dans le sens des autres critères. À savoir que plus une station possède de critères autres que le 1, plus ce n°1 s'applique. Mais en tout cas, on constate bien qu'Avignon (par exemple, et qui est bel et bien méditerranéenne) possède bcp moins de caractéristiques qui la ferait rentrer dans un tel climat nommé "subtropical". Tu comprends ? En revanche, il est clair qu'une ville comme Alger pourrait y être incluse, au même titre qu'Atlanta finalement (même nbre de critères). J'espère que tu auras remarqué que je me suis montré très "fair play", puisque je n'ai pas donné plus d'importance aux caractéristiques des climats de façade est par rapport aux climats méditerranéens ! En d'autres termes, tu auras remarqué j'espère que, de mon côté, j'ai finalement admis que certains climats méditerranéens pouvaient faire partie des climats subtropicaux. Bref, je vous ai "tendu la main". En revanche, j'ai l'impression que de ton côté, tu refuses en bloc de céder la moindre parcelle de terrain. Non ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bref, je pense que ces critères que j'ai donnés sont plutôt "justes", et ils permettent de fixer un seuil pour définir ce qu'est ou non cette zone dite "subtropicale". Qu'en pensez-vouz ? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ps : je pense aussi qu'il serait préférable de garder le n°1 obligatoire, mais de faire passer le n°2 en préférable, de façon à permettre au climat açoréen d'avoir une chance de faire partie de la catégorie subtropical.

J'ai déjà dit à maintes reprises que le seul point (d'importance, certes) sur lequel je ne suis pas d'accord avec M. Pierrein est lorsqu'il dit que le climat subtropical doit faire partie du climat tropical. Je ne suis donc pas d'accord avec ce postulat. C'est dit.Pour ce qui concerne la soi-disant subtropicalité de l'ensemble du climat méditerranéen, j'avoue qu'en plus du fait que ni Köppen ni Pierrein ne soient d'accord avec ça, j'ajoute de mon côté que je trouve ridicule (de mon propre point de vue perso, mais il semblerait que ce soit aussi celui de plusieurs autres forumistes) de placer l'ensemble du climat méditerranéen en subtropical. J'avoue, oui j'avoue, que ce qualificatif "tropical" (même si le préfixe "sub" est devant) me gêne énormément : je ne peux décemment pas accepter que Montélimar par exemple fasse partie de cette dite zone "subtropicale". Ça sonne complètement faux à mes oreilles, à ma perception des choses dictées par les mots. Et les mots ont leur importance. Pour moi, inclure "tropical" dans ce terme fait immédiatement référence à une tropicalité du climat. Car "subtropical" signifie avoir des caractéristiques proches au climat tropical. Et vraiment, j'ai du mal à accepter ce concept pour des stations pourtant méditerranéennes comme celle que j'ai citée, et comme bien d'autres... Tu comprends ? C'est pour cette raison que malgré tous les arguments que tu pourras avancer, je ne peux pas me soumettre à cette idée. Sinon, pour le 16°C, c'est un seuil dont j'avais entendu parler voilà qqs années, et que j'ai aussi lu dans un bouquin (très sérieux) de climato. Il faudrait que j'essaie de retrouver cet ouvrage... voilà /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Exactement pareil ici de l'autre côté de l'Atlantique : 13 jours > 25°C, et la Txx 30.6°C tout pareil !

Waow dis donc ! Ben en effet, 5.0 sur l'échelle de Richter, ça commence à faire... Ben m.erde, moi j'ai rien senti ici, en tout cas, je ne m'en suis pas rendu compte. Sinon, c'est vrai qu'il n'a pa fait aussi chaud que je l'aurais cru : ici, c'est monté à 24.2°C, humidex 28, donc tout de même plutôt chaud. Sinon cette nuit et demain matin environ 20mm à attendre selon GFS. Après cet épisode pluvieux, une fraîcheur assez sensible devrait revenir pour quelques jours.

Tn très douce pour ici cette nuit, avec 14.3°C, soit un peu plus de 5°C au-dessus de la norme. Mais rien d'excessif il faut l'avouer. Il est 10h00, le soleil réapparaît après cette nuit et ce début de matinée nuageuses. il fait 20.6°C, Td 13.5°C à la hausse. Cet après-midi promet d'être particulièrement chaud !

Je suis pas mal d'accord avec lmk et Gael13, mais pas mal moins d'accord avec Tomar et Crabo... décidément, personne ne changera d'avis. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Alors, pour commencer, Crabo, je te comprends tout à fait lorsque tu trouves anormal (d'un premier abord) de diviser le climat méditerranéen en deux. Seulement voilà, vous deux tenez absolument à le percevoir comme un climat "subtropical". Alors, que vous ne vouliez pas vous arrêter à "ma" définition de la "subtropicalité", soit. Seulement voilà, comme vous l'ont dit Gael13 et d'autres, il serait encore plus abberrant de ne pas inclure des climats comme ceux d'Aix-en-Pce, Cannes, Marseille, Perpignan, ou Gênes pour ne citer que ceux-là, dans le domaine des climats tempérés. Ces stations appartiennent bel et bien à la zone tempérée. Donc elles ne sauraient en être dissociées. En effet, même si leurs étés sont plutôt chauds et secs, leurs hivers sont réellement frais et pluvieux, et surtout, le gel y est très présent. Par ailleurs, la Tm annuelle de ces stations varie entre 13 et 16°C. Or je vous rappelle que la moyenne totale globale terrestre est 15°C. Ces stations sont donc en plein dans cette moyenne. En revanche, il est vrai que certaines régions du sud de la méditerranée ont tendance à s'écarter de ces éléments tempérés : leur Tm annuelle devient plutôt élevée (16 à 20°C), et surtout le gel est quasi-inexistant. De plus, les Tm du mois le plus froid sont souvent > 10°C, ce qui implique que les arbres (même les arbres à feuilles caduques) ne perdent plus leurS feuilles. On entrerait donc en effet dans un autre domaine climatique, par le fait d'un "seuil" dépassé. Même si en effet, il s'agit de la même zone géographique (avec une certaine cohérence climatique) que celle des régions du nord de la Grande Bleue. De plus, il est vrai que le terme "tempéré" n'est pas bien approprié pour désigner les climats dits "tempérés". Vous dites que ce climat méditerranéen n'est pas tempéré du fait de ses excès, soit... mais alors, que dire du climat continental, autrement plus excessif encore que le climat méditerranéen, autant du point de vue des températures (y a pas photo) que du point de vue des précipitations pouvant se montrer particulièrement violentes notamment lors des très forts orages ! Bref, l'argument de "l'excès" pour exclure le climat méditerrenéen du domaine tempéré ne tient pas. Tomar, tu dis ceci : "Entre les Tropiques : tropical par définition, et même si c'est du très aride/désertique". Non, tu donnes là TA définition. Ce n'est pas celle de Köppen, ni celle de la plupart des climatologues. Un climat ne peut évidemment être cerné, enfermé dans des limites purement géographques. Le climat polaire par exemple, ne se situe pas qu'au delà du CP. Tu le sais bien. Quant à l'aridité, ce concept a déjà été plusieurs fois expliqué : ces zones font partie d'un domaine climatique bien distinct des 3 autres. Crabo, tu dis "le terme "subtropical" ne doit pas designer un climat, mais une zone, un espace". Moi je veux bien, mais là on parle de climatologie, de domaines ou zones climatiques. On ne parle pas d'espace ou de zone géographique. Bref, bien compliquée cette notion de subtropicalité ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut ami berjallien (je suis du nord-Isère moi aussi), oui c'est vrai tu as raison pour les vaches, j'avais oublié leur (très) grande curiosité ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Mais oui, en effet, une petite clôture (pas besoin de kilomètres) toute simple en plus, suffirait. Franchement les gars, vous auriez tout à gagner à demander au proprio... et à moins de tomber sur un c... y a vraiment aucune raison qu'il vous en empêche, au contraire même !

Donc une amplitude de pile 20.0°C aujourd'hui ici : de 6.9°C à 26.9°C en Tx. En revanche, bonne différence ce soir encore avec Québec malgré les nuages : il faisait 17.4°C ici à 21h00, contre 22.7°C à Québec, et env. 19°C à Valcartier.

Magnifique site, et très belle installation les gars. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je sais bien que tu as donné les explications un peu plus tôt freeride, mais malgré tout, je trouve vraiment dommage que vous ne puissiez pas l'installer en plein champ ! Souvent, l'aimable autorisation du propriétaire du champ en question suffit (j'en sais qqchose). Parce que les après midi ensoleillés notamment de mai à juillet, la surchauffe sera là, quoiqu'il en soit. Pour peu que le vent soit faible, vous allez vous ramasser avec du 2 voire 3°C de trop. Quant aux Tn, idem lors des nuits claires et calmes : trop haut ! (mais étant donnée la pente du flanc de montagne, cet écart en Tn ne devrait pas être trop important) Quant à la neige (les 2m au sol), pareil on connait ça par ici (Québec) : il faut, de temps en temps dans l'hiver, soit la tasser autour de la station, soit pelleter un peu, de façon à maintenir au moins 80cm-1m de hauteur entre le niveau de la neige et la station. Bref ce serait largement faisable (je le fais), à condition que vous puissiez vous rendre sur le Hohneck de temps en temps. De plus, si le vent est capable de souffler à 180km/h là haut, il serait aussi plus prudent d'installer la station dans des conditions "normales" (cad dans le pré). S'agissant des vaches, je ne pense vraiment pas qu'elles viendraient brouter la station ni même la toucher. Bref, en tout cas, bravo à vous ! Ça va être sympa de suivre ce qui se passe là haut ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon je vais compléter la série québécoise pour les chaleurs de cette saison chaude : donc ici, à 30 bornes au NO de Québec, au pied du massif des Laurentides, on dénombre (en ce 22 juin) : Tx>25°C : 13 Tx>30°C : 1 Txx : 30.6°C

Bon matin ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Finalement, Tn de 9.6°C hier, car la descente a été bien convenable hier soir avant minuit. Ce matin, une Tn de "seulement" 6.9°C ici, atteinte à 02h15. Le vent s'étant donc levé à 02h15 environ, ce qui a empêché la poursuite de la baisse, et même fait remonter la température. Ciel clair mais un peu voilé en ce moment, avec 12.4°C. Probablement dans les 25°C cet après-midi...

Comme prévu, ça descend vite : plus que 13.4°C à 21h08. Vent nul.

Bonjour Marc, Merci beaucoup, vraiment, pour toutes ces explications, et ton expérience que tu nous fait partager ! C'est sincèrement passionnant. J'ai vraiment envie d'étudier ce phénomène, ici au Québec. Je suis certain qu'il existe des TAF absolument ahurissants. Le problème, c'est qu'il est très difficile de les trouver ici, étant donnée la superficie énorme d'un tel territoire aussi vaste et souvent inaccessible. Mais j'ai ma ptite idée là dessus... Bye, et merci encore, Marc. Je te reviendrai souvent à ce propos je crois ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ah oui, en effet, une journée parfaitement estivale, le beau temps sec parfait, ni trop chaud, ni trop frais évidemment. Ici au pays des Ours, Tn provisoire de 9.9°C, Tx de 25.5°C. Actu, 24.0°C, Td de +2°C, léger vent d'ONO, ciel complètement dégagé. Je parle de Tn "provisoire", car il est possible que ça se rafraîchisse très vite ce soir... c'est une habitude dans le coin. Pour ces 21 premiers jours de juin, nos Tnm et Txm sont 8.4°C / 21.8°C, soit 0.3°C au-dessus de la norme. Donc, pour l'instant, un mois de juin déjà un peu plus chaud que la normale, à nouveau, mais ça reste raisonnable... En revanche, ça reste très sec, car nous ne totalisons que 51.8mm d'eau depuis le 1er juin, soit la moitié de la normale. Bref, une évapotranspiration encore un peu inférieure aux précipitations, donc ça reste bien vert, malgré cette sécheresse relative. La forêt boréale, à quelques encâblures d'ici reste sous haute surveillance. D'ailleurs, de nouveaux feux se sont encore déclarés au NO de La Tuque ! Ça n'arrête pas ! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> bye /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ps : Michel, elles sont où les Hawaïennes ?