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le vent en technique...
js13120 a répondu à un sujet de alexy31 dans Questions - réponses sur la météo
Je pense que tu as réinterprété ce que Gombervaux a dit, mais à ta manière... ce n'est pas ce qu'il a voulu dire. Si il a lancé cette phrase c'est à mon avis pour faire allusion au précurseur dynamique. -
Une ligne orageuse se manifeste à l'ouest de l'idf, préparez vos APN dans les yvelines, la partie Sud de la ligne est en pleine activation, les essoniens ne devraient pas y échapper je pense...
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Meteo-France et le projet Arome
js13120 a répondu à un sujet de oozap73 dans Météo, environnement et société
Aladin de piètre qualité... pas si sur lol. Tu te doute bien qu'on utlise pas de la m**** à mf, une fois que le modèle sera suffisamment équilibré ce qui signifie tout de même une année de rodage environ... ce n'est pas comme le modèle ETA qui joue dans une autre catégorie que les modèles de MF. T'imagine qu'on prendrait le risque d'investir tant d'argent dans un modèle qui serait au final non exploitable. Après EMERAUDE, ARPEGE, ALADIN, AROME sera le ptit nouveau de la lignée et franchement aladin est déjà un des modèle les plus performant du monde. Nul doute que AROME sera le ptit fleuron de la météorologie française. Quant à nous ,les amateurs que nous sommes, on se contentera de voir les avancées sur les modèles du net. A mon avis GFS a pas fini de pouvoir s'améliorer... Les données proposées par NMM et ETA pour l'Europe sont encore plus expérimentales qu'autre chose. -
Dégradation orageuse
js13120 a répondu à un sujet de twister38 dans Prévisions à court et moyen terme
Le truc c'est qu'à part GFS aucun autre modèle permet des capacités d'exploitations dignes de la previ opérationnelle, sauf peut être le modèle Bolam. Force est de constater que GFS est le seul modèle qui propose gratuitement la 1.5PVU sur l'hexagone... or c'est l'un des paramètres le plus utile pour la previ... Il en va de même pour le TA850, les TPE... Les autres modèles proposent bien entendu le paramètre final que sont les precip, mais à mon sens un modèle qu'on ne peut remettre en cause (dans le sens ou l'on peut sortir d'une analyse littérale) n'est pas un modèle exploitable or sans des paramètres dynamiques cela me semble bien difficile. Voilà pourquoi GFS est une référence dans le paysage des modèles proposé pour l'hexagone. Je parle bien sur pour le court terme et non pour les échéance >48h qui là requiert une consultation d'ensemble. Pour en revenir à la situ je suis parfaitement d'avis de Cotissois Le NE semble le plus favorisé car la dynamique existe... -Petite advection de TA plus élevé près des frontières du nord est -arrivée d'un petit enfoncement de tropo par le Nord Y aura sans doute un peu de forçage à l'avant avec établissement d'ascendances synoptiques et le champ de vent représenté par le tourbillon semble indiquer qu'il y aura de la convergence et du cisaillement en basse couche. Si l'on ajoute à ça qu'il y aura des thêta E assez favorables et des indices d'instabilité non négligeables, on peut être fortement tenté de penser que l'alsace devrait bien tirer son épingle du jeu. Le SO semble présenter, lui aussi de bonnes choses, avec du TA là encore sur des thêta E qui atteignent presque les 40°, de plus une petite anomalie de tropo semble remonter des pyrénées en fin de journée, à coup sur il devrait y avoir de quoi se mettre sous la dent avec les indices d'instabilité qu'il y a sur le nord de l'aquitaine. -
Modèles à mailles fines
js13120 a répondu à un sujet de alexy31 dans Questions - réponses sur la météo
Oui c'est exact, pour l'instant il n'y a qu'un site qui permet de voir les coupes verticales : http://www2.wetter3.de/vertikal.html Pour la moitié nord 2 possibilités : 50°N et 48°N puis les méridiens... Mais hélas pour une bonne coupe il faudrait faire des axes perpendiculaire à la zone qu'on veut étudier. Autrement dit comme les front ne sont jamais ou presque bien perpendiculaires au 50°N et 48°N on loupe des choses. Néanmoins c'est déjà mieux que rien. -
Modèles à mailles fines
js13120 a répondu à un sujet de alexy31 dans Questions - réponses sur la météo
J'ai rectifié l'erreur d'inattention présente sur les vitesse verticales il faut comprendre : Une ascendance est repérable par une valeur négative à contrario, la subsidence est repérable par une valeur positive. et non : "Une ascendance est repérable par une valeur négative à contrario, la subsidence est repérable par une valeur négative." Sinon l'adresse ou se trouve cette FAQ est ici : http://www.meteociel.fr/FAQ-modeles.php N'hésitez pas si vous avez des remarques, ça peut encore s'améliorer... -
Modèles à mailles fines
js13120 a répondu à un sujet de alexy31 dans Questions - réponses sur la météo
J'ai fais pour météociel un dossier explicatif des cartes données, il est dédié à la compréhension des cartes par tous et à quelques conseils concernant leur utilisation. Biensur c'est en compléments des autres analyses du site qui sont intégralement archivées dans la rubrique correspondante. bonne lecture : Précipitations : Parfois la carte peut être hachuré par des traits blancs, cela indique que les précipitations peuvent se faire sous forme de neige. Aidez-vous de la légende au bas de la carte. Petit conseil : Les précipitations vues par le modèles font partie des paramètres « finaux », tout prévisionniste qui se respecte ne peut se résoudre à appuyer sa prévision dessus. Il faut donc d’abord envisager une étude des paramètres directement liés à la dynamique comme la carte de 1.5PVU et le tourbillon absolu présentés tous les deux plus bas. Nous rajouterons que cette version de GFS présente un maillage de 50km…. A l’échelle d’un département ça représente beaucoup et le moindre décalage risque d’entraîner une erreur dans votre prévision. De même, les hachures en hiver sur la carte, sont pratiques car elles ciblent les zones à analyser pour prévenir le risque de neige. Mais en aucun cas on ne peut se contenter d’une lecture littérale du modèle, il faudra ensuite analyser le profil vertical de la masse d’air pour voir si effectivement des précipitations peuvent se produire sous forme de neige. Le ptit plus : A l’occasion de plusieurs lectures, nous avons remarqué que GFS met des fois des précipitations qui n’existeront pas en réalité… la question qu’il faut se poser à chaque fois que l’on consulte une carte de Précipitations est : Pourquoi le modèle prévoit des précipitations à tel endroit ? La réponse est à rechercher ensuite dans les autres cartes disponibles (par exemple, on peut rechercher la signature d’une frontogenèse, voir si l’air est potentiellement instable). A vous de rectifier le tir sur l’intensité des précipitations en fonction des éléments synoptiques mis en jeu. Pour la neige, rien de mieux qu’une bonne coupe verticale, en prenant soin de regarder là où traîne l’iso 0°, sachant que la limite pluie neige peut s’abaisser bien plus bas en fonction de l’isothermie, généralement on considère que c’est 400m au dessous de l’iso 0°. On peut parfois observer une LPN (limite pluie neige) s’abaissant jusqu’à 600/700m au dessous de l’iso 0° dans le cas d’une forte instabilité. A noter que l’on ne peut appliquer cela près de la mer, car c’est généralement par là qu’on retrouve les anomalies chaudes… la LPN se rapproche alors sensiblement de l’iso 0°, disons 100m au dessous de l’iso 0°. Vent moyen : Les flèches indiquent la direction du vent à 10mètres du sol. Aidez-vous de la légende pour estimer sa force moyenne. Petit conseil : En dehors de la sensibilité du vent… il est intéressant de se servir de ce paramètre pour voir les zones où les vents convergent. En effet dans une masse d’air chaude et initialement instable la présence de ligne de convergence est à prendre en compte, car très favorable à la convection. On retrouve un forçage des vents près des fronts, et généralement on observe une convergence des vents de part et d’autre de la trace au sol du front. On peut ainsi juger de la dynamique engendrée par le front. Nébulosité à 3 étages : La carte nébulosité représente la masse nuageuse qui est prévue. La couleur représentée est l'altitude de la masse nuageuse, sachant que les nuages de haute altitude sont privilégiés. Les altitudes représentées sont : - blanc : basse altitude - jaune : moyenne altitude - rouge : haute altitude Petit conseil : à consommer avec modération… Carte Température : Voici les températures prévues. Petit conseil : réajuster les températures à l’échelle locale est un exercice qui nécessite une bonne connaissance géographique de la zone dans laquelle on désire prévoir le temps, mais c’est un exercice qu’on ne peut passer outre, autrement c’est l’erreur assuré. Le ptit plus : Attention aux grandes conurbations urbaines, surtout sur la région parisienne, ces dernières ne sont visiblement pas intégrées au modèle. Par exemple on retrouve souvent la même température, le matin, à Paris et à Melun pourtant la différence observée est énorme… Melun étant éloigné de l’îlot de chaleur. Carte humidité : La carte représente la prévision de l'humidité relative au sol. Plus les zones sont blanches, plus l'humidité sera présente et plus des brumes, brouillard ou stratus (nuages bas) peuvent être présent. Petit conseil : l’humidité relative au sol, est très difficilement gérée par le modèle, le maillage étant en plus énorme… donc tout comme la nébulosité, à lire à titre indicatif. Carte pression : Sur la carte, les lignes noires représentent les isobares (lignes avec la même pression) Pression au niveau de la mer, lorsque la pression est inférieure à 1015hpa, c'est généralement signe de mauvais temps (dépression) et au contraire si les isobares sont supérieures à 1015hPa, c'est généralement signe de beau temps. Plus les isobares sont resserrés plus c'est signe de temps venteux. Petit conseil : Une carte qui ne présente pas un intérêt fulgurant en elle-même… mais il est toujours intéressant de jeter un coup d’œil au gradient. Le ptit plus : pour une économie de temps, passez directement à la carte de géopotentiel à 500hPa, les Pmer (pression au niveau de la mer) y sont aussi reportées. Carte de géopotentiel à 500hPa : Les lignes blanches représentent les Pmer tous les 1hPa, renforcées tous les 5hPa. Les lignes grises sont des lignes qui joignent tous les points où la température est la même à 500hPa soit 5574 m. Les plages de couleur représentent le géopotentiel à 500hPa. Voici une petite explication concernant le géopotentiel : Admettons que la carte vous donne à un endroit, 524gpdam. Cela signifie que vous devrez aller à 5240m pour trouver le niveau de pression 500hPa. Or il est dit plus haut que le niveau de pression 500hPa se trouve habituellement à 5574m. Autrement dit, on doit descendre plus bas que d’habitude pour trouver le niveau 500hPa. Petit conseil : Le géopotentiel est intéressant dans la mesure, ou il permet de voir l’atmosphère dans sa globalité… c'est-à-dire pas en deux dimensions mais en 3 dimensions… Si l’explication de tout à l’heure était compréhensible, on a compris qu’il y a des endroits où l’on doit monter ou descendre pour retrouver des niveaux de pression. Donc on peut voir par là qu’il y a des endroits où l’on a des bosses (quand on doit monter) et d’autres des creux (quand on doit descendre). Or dans la météorologie ces bosses et ces creux ont toute leur signification, quand y a une bosse, la circulation est anticyclonique (dans l’hémisphère nord) et dans un creux on tend à une circulation cyclonique. On pourra retenir que quand le géopotentiel est bas il y a généralement de l’air froid dessous car l’air froid c’est dense et ça se tasse. Et à l’inverse de l’air plus chaud sous les haut géopotentiel. Le géopotentiel permet aussi de voir des flux, il suffit pour ça de suivre les isohypses, par exemple il y a celle qui est considérée comme la frontière entre bas et haut géopotentiel : la 552. Et de les suivre d’est en ouest… Il peut être intéressant de suivre le gradient entre les isohpyses témoignant d’un flux dynamique. La température à 500hPa peut aussi se révéler utile, notamment dans le cas d’air chaud en basse couche se superposant à une baisse de la température à 500hPa ce qui favorise nettement l’instabilité. Le ptit plus : c’est une carte qui peut se voir comme un préliminaire à la prévision. Elle donne un aperçu de manière rapide sur ce qui se passe. Selon le prévi, on pourra jeter un coup d’œil à la tropopause tout d’abord… Dans le jargon du prévisionniste le géopotentiel est Z, celle à 500hPa se nomme Z500. Carte de température à 850hPa + Géopotentiel à 850hPa Comme il est dit dans le titre, cette carte représente la température à 850hPa. Il n’y a donc pas de difficultés particulières pour lire cette carte. Pour le géopotentiel, même raisonnement que précédemment… sauf que cette fois l’altitude standard est 1457m. Petit conseil : Une carte peut être un peu superficielle, mais qui a l’avantage de permettre de voir la qualité d’un air chaud ou d’air froid au simple coup d’œil, d’observer l’advection de telle ou telle masse d’air. Simplement on voit sur des forums, bon nombre de gens prévoir la neige grâce à la température à 850hPa en se disant que à partir de -5°C c’est à coup sur de la neige. Il est évident que ceci est bien trop simpliste comme raisonnement… il arrive très souvent d’avoir du -8 à 850hPa et de la pluie en dessous, à l’inverse de voir du -1/-2 et de la neige… tout est affaire de profil vertical de la masse d’air. La température à 850hPa est donc à consulter à titre indicatif. Le ptit plus : pour aller plus vite, les previ appellent ce paramètre la T850 Iso 0°C Loin d’être inutile, ce paramètre représente les altitudes où l’on atteint la température 0°C et aussi sont ajouté les épaisseurs entre 1000 et 500hPa (en dam). Plus l’épaisseur est élevée plus l’air est chaud, au contraire plus l’air est froid. Petit conseil : La fameuse épaisseur 528 est censée déterminer la limite entre la pluie et la neige en plaine. Mais dans la pratique, cela ne marche pas si souvent que ça, on peut très bien ne pas être englobé par la 528 et voir de la neige quand même. D’ailleurs la réciproque est vraie aussi. L’attrait de ce paramètre c’est que vous voyez en un clin d’œil les zones à risque de neige. Mais cela n’empêche pas (bien au contraire), en complément, de regarder une coupe verticale ou un sondage. Le ptit plus : L’iso 0° est aussi bien pratique dans le cas où l’on a affaire à un redoux… L’iso 0° va permettre de donner la progression de ce dernier par la zone de contact entre l’air froid encore plaqué au sol et l’air doux qui envahit les basse couche. Cela se traduit par un gradient extrêmement resserré. Sur une coupe cela fait une belle pente au niveau de l’iso 0°C. On peut aussi reconnaître la signature d’un front selon la discontinuité de l’iso 0°C CAPE et LI Petite explication sur le LI et la CAPE… Commençons par le LI qui est le plus simple à comprendre : On prend une particule d’air, on la soulève jusqu’à 500hPa, durant son trajet, elle va suivre l’adiabatique sèche (voir l’explication sur le radiosondage dans la rubrique analyse) puis en montant elle va finir par devenir saturée et suivre la pseudo adiabatique. Ainsi elle va avoir une certaine température. Le LI est la différence entre la température de l’air environnant (représenté par la courbe d’état) et la température de la particule. Par exemple si la température de l’air environnant était -7 et que la température de la particule était -1 on aurait -7-(-1) = -6 Pourquoi c’est synonyme d’instabilité ? Parce que la température de la particule est plus élevée que celle de l’air qui l’entoure, donc à cause de sa densité elle va grimper encore plus haut. Son LI est donc négatif et sa flottabilité est positive… A l’inverse si la température de la particule est plus froide que l’air qui l’environne, la flottabilité sera négative et le LI positif. Passons à la CAPE : On suit, une particule qui s’élève en empruntant l’adiabatique sèche puis après avoir atteint son point de condensation, suit la pseudo adiabatique. Cette fois ci on ne s’arrête pas à 500hPa on continue jusqu’au bout, c'est-à-dire jusqu’à « l’équilibrium level » qui est le moment ou la température de la particule est identique à celle de l’air qui l’entoure. Sur le Radiosondage on va finir par avoir un espace entre le trajet suivit par la particule qui sera matérialisé par l’adiabatique humide à partir de son point de condensation et la courbe d’état. L’aire entre les deux courbes donne la CAPE. Plus l’aire est grande et plus on aura une énergie qui sera susceptible d’être par la suite transformée en énergie dite cinétique dans les mouvements ascendants… Petit conseil : Ces deux paramètres sont fort utiles en cas de contexte synoptique favorable à la convection, ils ne sont pas à négliger… néanmoins si on y réfléchit le LI est un paramètre qui peut présenter un inconvénient majeur : il n’est calculé qu’à un seul niveau : 500hPa. Il faut donc se méfier du potentiel convectif donné par le LI car il n’est pas toujours représentatif de l’ensemble du sondage. De ce point de vu la CAPE paraît plus complète puisqu’elle intègre l’ensemble du sondage. Il y a toutefois un autre problème qui peut se poser avec la CAPE… celui de la CIN qui est l’inhibition convective. Il s’agit d’une inversion, donc un réchauffement en prenant de l’altitude qui fait que la particule s’élève normalement en suivant l’adiabatique sèche mais une fois arrivée à son point de condensation se trouve plus froide que l’air qui l’environne et ne peut plus s’élever… la CIN est l’aire entre l’inversion de la courbe d’état et la trajectoire de la particule. Pour vaincre cette inhibition il peut y avoir trois moyens : -la couche sous l’inversion se réchauffe -la particule atteint la saturation plus rapidement qu’avant par un apport d’humidité par exemple et peut passer l’inversion -un soulèvement en bloc par des ascendances synoptiques qui soulève l’inversion et la convection peut prendre. Imaginons donc qu’à un instant du run de GFS, la CAPE soit perturbée par la CIN, mais que par une ou plusieurs des 3 causes l’inhibition soit levée juste après, on aura mal évalué le potentiel convectif. Pour une évaluation optimale il sera donc utile de consulter le RS et de voir les possibilités qu’au moins une des causes donnée ci-dessus intervienne. Des études américaines ont par ailleurs montré qu’une convection au départ inhibée par une CIN puissante puis rendue possible par une levée subite de l’inversion, rendait accru le potentiel de violence de l’orage. Cas de la convection explosif… Le ptit plus : La CAPE est intimement reliée aux courants ascendants, une formule simple permet d’évaluer la vitesse potentielle maximum du courant ascendant. Racine (2 * CAPE) mais il y a juste une petite rectification à faire car cette formule ne tient pas compte des mélanges, de l’eau dans le nuage et des effets de la pression, en divisant par deux on obtient une bonne approximation. On comprend que plus la CAPE est grande et plus la vitesse max du courant ascendant pourra être importante. Thêta E ou température potentielle équivalente Si on ne la connaît pas, alors il est grand temps de se mettre dans le bain. Ce paramètre ultra utile est comme son nom l’indique une température bien qu’elle soit un peu trafiquée. Prenons une particule soulevons la… elle suit l’adiabatique sèche puis à la saturation, l’adiabatique humide. Le but c’est de la soulever jusqu’à ce que toute l’eau soit condensée. Seulement, peut être savez vous que la condensation est responsable de la libération de chaleur latente ce qui fait que notre particule va continuer de se refroidir mais moins rapidement que si elle était sèche ou humide. C’est pour cela que la courbe des pseudo adiabatiques est moins inclinée vers la gauche que celle de l’adiabatique sèche sur l’émagramme (cf. l’analyse). La chaleur latente va se transformer en chaleur sensible (celle qu’on peut mesurer par le thermo). Une fois que toute l’eau contenue par la particule est condensée on considère que toute la chaleur latente a été transformée en chaleur sensible. Puis on fait descendre la particule par une adiabatique sèche jusqu’au niveau de pression 1000hPa. Dans le calcul de la thêta E on tiendra compte de la chaleur que l’on pourrait qualifier de totale, c'est-à-dire la chaleur sensible + la chaleur latente (que l’on a transformé en sensible pour la mesurer). Nous ajouterons que plus la température de la particule est chaude lors du début de la condensation plus elle pourra contenir d’eau et plus il y en aura à condenser. Et donc plus on aura de chaleur latente transformée en chaleur sensible. Ce paramètre est une grandeur conservatrice car on conserve l’énergie libérée lors de la condensation. La température potentielle équivalente augmente lorsque la température et/ou le pt de rosée augmente. Et ne subit pas de variations subites lors des évolutions générées par les mouvements verticaux (elle résiste au foehn par exemple). En fait elle ne varie que lorsqu’il y a échange de chaleur entre la particule à laquelle elle se rapporte et le milieu environnant. Les variations de thêta E vont indiquer des pertes ou des gains de chaleurs. C’est donc un très bon traceur de masse d’air… des zones ou la thêta E varie brutalement sont des zones d’activité frontales généralement ou des zones dites baroclines (à fort gradient). Grâce à la Thêta E on va pouvoir zoner les fronts… mais aussi déterminer l’anomalie chaude présente dans une dépression, savoir l’influence du secteur chaud. Bref tout plein de choses utiles. Petit conseil : Si il y a bien un paramètre sur lequel il ne faut pas passer outre, c’est bien celui-ci. A consommer sans modération donc…. Si les zones de gradient (frontogenèse) sont à surveiller, les zones de thêta E élevées sur de vastes superficies le sont aussi. Car la thêta E n’est pas un paramètre qui se déguste tout seul. Autrement ce serait comme une salade sans vinaigrette. Elle marche de paire avec la 1.5PVU dont nous parlerons plus loin. Ainsi si vous observez une zone de hautes thêta E qui se phase avec une anomalie de tropo… BOOM ! Le ptit plus (pour les plus experts) : La signature du front froid dédoublé se repère sur une coupe verticale de présentant les Thêta E, en effet la trace du front d’altitude précède celle du sol, on a donc un gradient bien incliné vers l’avant et non pas vers l’arrière comme c’est le cas avec le front froid type : anafront qui est pourtant moins courant. Mais c’est en réalité logique car la plupart des front froid qui arrivent sur la France sont d’anciens anafront qui ont évolué en front froid dédoublé du fait que l’air froid a finit par s’infiltrer à l’étage moyen vers 500hPa. Vent à 850hPa : Pas de changement par rapport au vent à 10m, c’est la même lecture. Petit conseil : Il faut repérer les zones de maximum de vents qui sont appelées : jet de basse couche. Ce sont souvent des signatures de fronts… sauf dans le cas du mistral bien entendu. On peut éventuellement observer un cisaillement de vent par rapport au vent à 10m… utile dans le cadre d’une convection. Vent à 500hPa : Pas de changement par rapport au vent à 10m, c’est la même lecture. Petit conseil : cette carte n’apporte pas grand-chose mis à par l’appréciation du flux… Point de Rosée : C’est la température à laquelle il faut refroidir l’air pour obtenir un début de condensation. Petit conseil : Utile pour prévoir brumes ou brouillards… à coupler avec la carte de températures. A réadapter néanmoins à la topographie du terrain. On peut repérer aussi la trace au sol du front avec l’orientation des Td (température du point de rosée) à la hausse lors du passage de l’anomalie chaude, fortement à la baisse à l’arrière du front froid. Néanmoins ce n’est qu’à titre indicatif. La Thêta E reste indispensable. Température minimale et maximale : Température maximale et minimale sur 3h Vitesses verticales : La vitesse verticale est la variation de pression subie par unité de temps dans son déplacement par la particule atmosphérique. Une ascendance est repérable par une valeur négative à contrario, la subsidence est repérable par une valeur positive. Petit Conseil : On ne peut pas utiliser ce paramètre… on doit l’utiliser. C’est pour rétablir un certain équilibre que dame nature déclanche la création d’ascendance ou de subsidence à l’échelle synoptique. C’est un phénomène pilier dans la cyclogenèse, dans la frontogénèse. Dans la formation des nuages par exemple, en effet l’humidité est tributaire du champ des vitesses verticales (vv pour les intimes), les ascendances qui s’établissent sur la troposphère apportent de l’humidité sur toute la couche tandis que la subsidence assèche l’air. Les anomalies de tropo sont responsables de la formation d’ascendances ou de subsidence à l’échelle synoptique, c’est donc un paramètre à mettre en relation avec ce que nous allons voir plus loin (1.5PVU). Quoiqu’il en soit il est essentiel d’observer les bandes d’ascendances et de subsidence qui s’organisent en dipôle au niveau des fronts. On peut voir l’organisation du front ainsi que sa désorganisation à partir des VV700. Se reporter aux analyses dans la rubrique du site correspondant pour les cas types. Très utile aussi au niveau des phénomènes convectifs. Ptit plus : A coupler aussi avec des cartes représentant l’humidité à 700hPa, on pourra prévoir ainsi le retour d’éclaircies à l’arrière d’un front froid par exemple quand la subsidence générée par l’anomalie à la tropopause est responsable d’un assèchement. On pourra ensuite comparer cet assèchement à l’image de satellite réglée sur le canal de vapeur d’eau pour vérifier le comportement du modèle. Tourbillon Absolu à 500hPa et 850hPa Le tourbillon mesure la rotation de la particule d’air. Le Tourbillon est associé à deux types de mouvements : le mouvement circulaire et le cisaillement de vent. L’air est quant à lui soumis à ces deux mouvements du fait de l’entraînement du fluide par la rotation de la terre. Ces deux derniers sont représentés par le tourbillon relatif (relatif à la terre). Le Tourbillon absolu est la somme du Tourbillon relatif et du paramètre de Coriolis. Le Ta (tourbillon absolu) ne dépend que des variations locales du vent et de la latitude. Concrètement : les axes de talweg sont associés aux axes de fort tourbillon absolu, les dorsales aux faibles TA. Le TA permet de mettre en évidences les zones ou l’atmosphère subit un changement puisque c’est là que le TA varie donc les structures actives. Le TA est en fait un traceur du champ de vent, il matérialise les zones de divergence et de convergence synoptique du champ de vent. Ainsi une diminution du TA indique un flux divergent et une augmentation est quant à elle liée à un flux convergent. Par exemple, si un creusement apparaît sur une surface isobare, il va y avoir une modification du champ de vent (divergence et convergence) qui va se répercuter sur le champ de TA. Quand le TA augmente à l’étage moyen (500hPa par exemple) et supérieur ça renforce ou crée les ascendances à l’étage inférieur. A l’inverse quand les valeurs diminuent ça renforce la subsidence. Petit conseil : Tout cela n’est pas bien simple, il est vrai, alors voici un exemple concret au niveau de la prévision. Imaginons qu’un noyau dépressionnaire se forme… cette zone de baisse est liée à des ascendances, cette modification du champ de pression fait dévier le vent vers le maximum de baisse. L’accélération du vent est orientée vers le centre du noyau dépressionnaire. La force de Coriolis va dévier le vent vers la droite. Le vent qui en résulte converge vers le centre dépressionnaire tout en tournant dans le sens inverse des aiguilles d’une montre : création de Tourbillon cyclonique. C’est pourquoi il faut regarder le TA à 850hPa attentivement dans le cadre d’un système actif. Par exemple dans le cadre des fronts, on peut ensuite cibler nettement les zones les plus actives, le TA représentant de manière synthétique ce qui se passe au niveau du champ de vent. Les noyaux et axe de forts TA à 850hPa sont synonymes de forts cisaillements mais également de convergence que l’on rencontre dans les frontogenèses. Le TA à 500hPa est peut être un peu moins utile mais permet de visualiser les ondes synoptiques (axes de talweg associés aux axes de fort TA et dorsales aux axes de faible TA). Il est à consulter avec le Z500. Le Ptit plus : Il est fortement conseillé d’observer le TA850 dans les situations faisant intervenir une frontogénèse. On peut cibler les zones les plus actives grâce au TA. Mais il est nécessaire d’avoir une bonne expérience du paramètre. On peut aussi observer ce qui se passe sur des plages de thêta E élevées qui vont être perturbées par l’arrivée d’une perturbation de tropopause. Altitude géopotentielle de la 1.5PVU et 2PVU Elle est tout simplement indispensable à toute prévision. La PVU est la Potential Vorticity Unit, c’est donc l’unité du tourbillon potentiel. Or il se trouve que la tropopause dynamique est la surface correspondant à une valeur du tourbillon potentiel égal à 1,5 ou 2 PVU, limite entre l'air troposphérique et l'air stratosphérique. L’état de la tropopause est un préalable à toute prévision, c’est pour cela que l’on va s’intéresser au géopotentiel de cette surface d’égal TP. Imaginons, un géopotentiel de 700gpdam, cela signifie qu’on va devoir descendre à 7000m pour trouver la tropopause dynamique, 7000m correspondant à 410hPa à peu près. On devra descendre beaucoup plus bas que d’habitude et c’est pour cela que l’on parle d’anomalie de tropopause. Petit conseil : le mieux et de se reporter à la rubrique analyse, tant on peut raconter de chose sur les anomalies de tropopause : http://www.meteociel.fr/analyse/index.php Le ptit plus : Comparer la 1.5PVU à l’image satellite réglée sur le canal de vapeur d’eau vous permettra de savoir à coup sur si le modèle fait pas trop d’écart de conduite par rapport à la réalité, le zone de maximum de TP correspondant à de grosse intrusion d’air stratosphérique super sec dans la troposphère. On pourra aussi comparer avec une carte d’humidité relative à l’étage moyen. On considère la Valeur de 2PVU aussi comme tropo dynamique, il faut appliquer exactement le même raisonnement que tout à l’heure. Précipitations convectives Précipitations issues de la convection, et nuages convectifs Paramètre nouveau et encore à l’essai, à voir… Température au sol Températures observées entre jusqu’à 10 cm au dessus du sol Il s’agit là encore d’un paramètre nouveau, à voir pour sa fiabilité… Si il est vraiment fiable ça pourrait être vraiment utile pour l’hiver et la neige au sol. -
Dégradation orageuse
js13120 a répondu à un sujet de twister38 dans Prévisions à court et moyen terme
http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/geopot...-1.5-pvu/3h.htm Voir ici pour les anomalies de tropo... -
Modèles à mailles fines
js13120 a répondu à un sujet de alexy31 dans Questions - réponses sur la météo
Je rajoute que si jamais les réponses données sur cette rubrique du forum, sont mal comprises ou pas très compréhensibles, il ne faut pas hésiter à reposer des questions pour que la réponse soit parfaitement adaptée à la question. -
Modèles à mailles fines
js13120 a répondu à un sujet de alexy31 dans Questions - réponses sur la météo
Pour les cartes d'anomalies de tropo tu réponds déjà à ta question puisque tu nous présente le lien relatif à la 1.5PVU et la 2PVU. Bon pour une petite explication 1.5PVU est généralement considérée comme la tropopause dynamique, le but de cette carte c'est de te montrer jusqu'à ou tu dois descendre ou monter pour trouver le niveau correspondant à 1.5PVU, plus le géopotentiel est bas et plus tu dois descendre. Par exemple ici la surface d'égal tourbillon potentiel 1.5PVU se situe à 17h locale, entre 8000 et 7500m sur l'eure (27). C'est une zone anormalement basse, en d'autres termes : une anomalie de tropo. Même raisonnement avec la 2PVU qui peut être aussi considérée comme tropo dynamique. Ensuite la carte que tu nous montre n'est pas une carte de TP à 850hPa mais de tourbillon absolu (TA) à 850hPa. A quoi ça sert... ben à représenter ce qui se passe au niveau du vent. Quand une frontogénèse se produit, il y a du forçage au niveau des vents, et on observe une zone de fort tourbillon cyclonique (TA positif) qui correspond à un fort cisaillement horizontal de vent. C'est une caractéristique majeure de la frontogénèse... Donc ça te permet de juger de l'activité d'un front, amuse toi à comparer les zone de precip et le TA850 à chaque situ qui fait intervenir un front... tu verras que chez les fronts chaud par exemple la zone fort de gradient de thêta E correspond aussi à la zone de tourbillon élevé. Il peut être intéressant de suivre les zones de TA élevées sur des plages de TPE (température potentielle équivalente) élevées... contexte favorable pour la convection. Pour la thêta E mieux vaut que tu ailles jeter un coup d'oeil là car c'est difficile d'expliquer ça comme ça: /index.php?showtopic=13076'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=13076 -
Il manquerait plus qu'il faille s'excuser pour poster une analyse... Il faut poster pis ensuite voir ce qui peut s'améliorer sinon on ne peut pas progresser. Pour apprendre, il faut nécessairement essayer, se tromper et recommencer. Pas besoin d'une légitimité.
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Eléments pratique de météorologie et de prévisions synoptique.
js13120 a répondu à un sujet de Atmosphère dans Presse, livres, médias et cinéma
Bon, je suis allé à MF aujourd'hui pour acheter ce livre, 94, ça date en matière de météo, quelle surprise en feuilletant de voir les vieilles cartes de EMERAUDE ! elles font franchement peur... ça devait pas être de la tarte à cette époque pour prévoir. Que de progrès dans l'imagerie radar... Sinon il n'y a pas l'once d'une formule mathématique abstraite dans ce livre, tout a l'air orienté pratique. Bien qu'il y ait quelque rappels au début. Il serait intéressant que Santurette édite un nouveau livre en intégrant l'imagerie de arpège/aladin. -
"la météo pour les nuls"
js13120 a répondu à un sujet de grecale2b dans Presse, livres, médias et cinéma
Oui Nemlod, les équations se trouvent déjà dans les livres estampillés MF, ça servirait à pas grand chose de faire du copier coller, il serait plutôt intéressant de trouver des images pour expliquer simplement ce qui peut paraître difficile et abstrait comme les fameuses anomalies de tropo et tout le tintouin... Il serait mieux de s'orienter vers l'utilisation pratique des cartes dispo sur le net, néanmoins avec un minimum d'explication physique sur certains paramètres. Pour la partie émagramme je pense qu'il faudrait quelque chose de très progressif Atmosphère, quite à faire un pas à pas illustré, par exemple pour trouver la Thêta ou thêta'w sur l'émagramme, déterminer l'instabilité. Une partie prévention c'est une idée qui me semble vraiment pas mal... Néanmoins ceci risque d'être un projet très coûteux en temps, que ceux qui sont intéressés par l'aventure ou veulent donner un avis n'hésitent pas à poster sur ce topic. -
Avec le jet de Sud : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn7815.png IL faut suivre les remontées d'anomalies de tropo, sur le géopotentiel à la 1.5PVU, on voit clairement le tawleg à la tropopause dynamique qui progresse vers l'ouest tout en se faisant plus prononcé dans sa partie nord : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/78-454.GIF http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/81-454.GIF Les thêta E à 850hPa étant plutôt favorables sur certaines zones c'est à suivre... Mais à une telle échéance on peut pas trop entrer dans une analyse détaillée. Pour le cisaillement je crois qu'il vaut mieux attendre surtout que le champ de TA850 (tourbillon aboslu) est à présent dispo et qu'une fois fixé il devrait être intéressant à suivre je pense.
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Epreuve orale Concours ENM externe
js13120 a répondu à un sujet de variable dans Expositions, conférences, évènements
Un examinateur est donc humain??? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je pense que tout dépend de ce qu'on l'on va exiger d'une personne. Imagine que tu sois à un poste aéro et que tu dois dire à un avion ce qui va se passer d'un point A à un point B... Faut un minimum savoir gérer son stress dans ces situ. Après je dis pas qu'on ne doit pas être stréssé lors d'un entretien, on est des hommes, mais non plus il faut pas trop laisser transparaître. Au risque d'être un stréssé stressant. Sinon les imbus de leur personne, je suis bien d'accord, c'est horrible aussi, et pire que les stressés. Il faut donc trouver le juste équilibre comme le dit Cyril pour atteindre le nirvana lol. -
Y'a-t-il un équivalent aux tornades US en Russie?
js13120 a répondu à un sujet de Alex. dans Météo, environnement et société
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? (bon j'arrête là) Je vois mal comment un système dépressionnaire pourrait générer un joli courant jet comme tu dis... mais si tu as une explication, pourquoi pas... Sinon à mon avis il est impossible de parler d'équivalent de la tornado alley sur la totalité du continent russe, pare contre entre désert de Gobi et Mer jaune il pourrait être intéressant de jeter un coup d'oeil. -
Concours de météorologie
js13120 a répondu à un sujet de alex027 dans Expositions, conférences, évènements
ben c'est le concours dont on parle depuis le début : celui d'entrée à l'ENM d'MF. -
Concours de météorologie
js13120 a répondu à un sujet de alex027 dans Expositions, conférences, évènements
l'ENM, c'est l'école nationale de météorologie, tu as droit d'y entrer ,pour la filière TSE par exemple, uniquement après un concours... une fois que tu es admis, tu fais deux ans de formations comme tony le fait actuellement : http://www.infoclimat.fr/enm/ durant ces deux ans on te forme au métier de Technicien sup d'exploitation, on t'apprend à te servir des modèles, avec le fameux TP dont je parle tout le temps lol A l'issu des 2ans tu es affecté à un post de previ dans un cdm... -
Concours de météorologie
js13120 a répondu à un sujet de alex027 dans Expositions, conférences, évènements
Oui si tu dis je veux faire des études pour être météorologue, ça revient à dire que tu admet ta réussite au concours d'entrée à l'ENM. Car les études pour être météorologues s'acquierts par concours qui est loin d'être de la tarte à moins que tu te débrouilles super bien en maths et physique. Mais de toute manière on ne peut réussir le concours à l'issu de la TS car le concours se fait à la moitié de l'année et souvent y a des intégrales et proba au programme du concours que les profs ne font pas tout de suite. Pour la physique c'est encore pire tant le programme est long. Donc à moins que tu te paies le luxe de faire une année sabatique après le BAC pour te préparer seul, au concours tu devras forcement faire d'autres études qui ne sont pas spécifiques à la météo. Soit par exemple tu fais une prepa MP ou PC qui te préparera bien entre autre à un concours tel que celui de TSE lors de la première année ou jusqu'au niveau INGE à la fin de ta prepa. Soit tu fais une licence de science et technique qui te permettront d'être en contact permanent avec les matières qui seront présentes au concours. Bah t'inquiète pas prépare toi quand même bien au concours et surtout fais des études qui te plaisent... -
Epreuve orale Concours ENM externe
js13120 a répondu à un sujet de variable dans Expositions, conférences, évènements
La meilleure préparation que tu peux faire c'est te mettre à la place de tes examinateurs... Comme le dit Gombervaux, imagine une centaine de personne qui te disent la même chose parce que c'est un truc tout calculé et qui sonne faux. Le mieux c'est d'être spontané, surtout savoir gérer ton stress, les gens qui bafouillent tous les deux mots à cause du stress c'est tout bonnement insuportable. De plus ça traduit généralement un manque de confiance en soi et c'est assez négatif. Ce que tu peux faire, c'est prendre des documents d'actualité, caricature, article... savoir ce que tu pourrais dire dessus, à la limite le faire devant une glace lol. Attention à la qualité d'expression, pas de euh... qui prennent une longueur affolante. Des petites pauses, oui, pour éviter de parler si vite qu'on se souvient même plus début. Essaye d'avoir un débit de voix constant pas une voix qui passe par toute une palette de fréquence (ça stress vite les examinateurs). Pas de tic aussi. Maintenant pour le contenu, c'est à toi de jouer, peut être ce qu'on peut te conseiller, c'est de ne jamais rester cloisonner au document. Un document c'est souvent une porte qui ouvre sur des tas de couloirs, c'est le moment d'étaler ta culture... tu connais des choses alors te gêne pas. Sors du lot, propose des choses que les autres n'auraient pas idée de sortir, soit captivant et fait entrer l'examinateur dans ton truc. Pour te donner un exemple, à un oral de bac en anglais, beaucoup de gens ont du parler du pouvoir de la musique sur les gens, forcement les examinateurs ont eu droit à la chanson engagée. Quelqun s'est ramené avec la musicothérapie et tout de suite ça fait la différence. Essaye de tisser des liens (quand ils existent bien sur) entre le documents et des sujets qui te passionnent. Maintenant bonne chance à toi ! -
IL serait bon de dire que "la météo pour les nuls", ne parle pas d'ouverture d'un forum débutant mais d'un projet de création d'un livre comme la célèbre série d'édition.
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Concours de météorologie
js13120 a répondu à un sujet de alex027 dans Expositions, conférences, évènements
Greg, Il faut d'ores et déjà préparer une autre porte de secours au cas ou. Le concours se doit être préparé indépendament de tes études. Par exemple si tu fais une prepa, tu pourras passer le concours et si tu réussis pas, tes perspectives d'avenir seront toujours optimales puisque tu pourras finir ta prepa et trouver une école d'ingé qui t'interesse même si c'est pas en rapport avec la météo. Bref trouve des études qui te correspondent et tente le concours à côté. -
"la météo pour les nuls"
js13120 a répondu à un sujet de grecale2b dans Presse, livres, médias et cinéma
Je pense qu'il serait intéressant d'éditer un livre au nom de l'assoc IC, pourquoi pas faire une maquette puis un tirage très limité, les ventes du livre pourraient être ensuite reditribuées à l'association. Pourquoi pas y intégrer des notions sur la climatologie, la prévision, instrumentation mais aussi une rubrique photographie (pour le plaisir des yeux) pour rejoindre la proposition de receuil de photo. Le but serait d'en faire une petite bible du météo amateur... Bref c'est super interessant mais faut voir ensuite ce que les gens sur ce forum, les membres du CA en pensent et voir ce qu'il est réellement possible de faire. Il est dommage de se limiter à un livre virtuel, je trouve, mais ça pourrait être un début. Je pourrais vous aider pour une partie modèles/prévi -
Dsl altimonti, je me suis pas relu, je voulais dire de l'ouverture d'une rubrique débutant, et non pas l'ouverture du forum... sur ce point j'adhère totalement à vos messages, déçu de ne pas voir infoclimat s'ouvrir un peu plus à la pluridisciplinarité notamment avec les SVT...
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/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lol sébaas, comment pourrais je te mépriser... bien plus souvent ce sont ceux qui ne connaissent pas grand chose qui viennent la ramener, hurlant haut et fort qu'ils ont raison... coûte que coûte quite à sombrer dans le pathétique. Eux, sont réellement méprisant, renfermé sur eux même, qui n'ont rien à apprendre des autres, et par conséquent qui n'ont pas grand chose à faire ici. Je n'ai jamais vu, une seule réponse méprisante quand une personne posait une question... dans la mesure du possible, on essaye toujours d' apporter une réponse adaptée à la question posée. Ce qui pose un sérieux problème ce sont ces messages, qui se tournent vers une personne en particulier, ce forum est à tous, pas la peine de vampiriser l'espace en parlant sans cesse de soi, les conflits personnels doivent pouvoir se régler en MP. Autrement c'est de l'égoïsme pur et dur que de vouloir imposer le conflit à la lecture des autres. Quant a ceux qui râlent tout le temps de la non ouverture du forum, il y a un forum ou l'on peut poser n'importe quelle question concernant les mécanismes de la météo... pk ne pas déjà poser des questions sur ce dernier. Rien empêche d'écrire qu'on souhaite une réponse soft, faut pas s'hiniber.