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waou sylvain c'est génial, merci bcp pour tout ce travail /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour une lecture encore plus optimale, ce serait terrible d'avoir la possibilité de pouvoir combiner plusieurs éléments sur une même carte... Par exemple, imaginons que le vent (en barbule) à la 1.5Pvu soit disponible, on pourrait l'ajouter avec l'altitude géopotentielle à 1.5PVU, puis pourquoi pas avec les thêta E à 850hPa. (encore mieux si jamais y a la thêta'w : température potentielle pseudo adiabatique du thermo mouillé, mais les américains n'utilisent pas trop cette T° donc ça devrait pas être dispo avec GFS). Ou encore les vitesses verticales et l'humidité à 700hPa A l'internaute ensuite de choisir les élements qu'il veut ajouter ensemble... Je sais pas si c'est possible techniquement et ça risque de prendre bcp de temps à faire mais ça pourrait apporter un super ajout. Pour les coupes verticales, le mieux serait pas de truc sur les méridiens mais la possibilité et prendre un point A, un point B et de créer la coupe verticale. Un peu comme sur les logiciels de géologie pour faire de belles coupes sur les dorsales, les fosses. Sur cette coupe il faudrait faire figurer pour avoir le fin du fin, le tourbillon potentiel, (de 0.5PVu en 0.5PVU par exemple avec un 1.5PVU en gras... pour marquer la tropopause) Puis les vitesses verticales et la thêta E (ou thêta'w) ou encore le vent perpendiculaire à la coupe... parallèle au front donc afin de repérer le jet en altitude et/ou en basse couche. Avec ça, ce serait l'équivalent de ce dont dispose les previà MF mais version GFS... Après si le serveur ne sature pas, tu pourrais te lancer dans la possibilité de création d'un sondage sur un point souhaité... PS, pour les couleurs sur l'altitude géopotentielle, peut être le mieux ce serait de mettre des isohypses sur fond blanc . En tout cas chapeau Sylvain, c'est déjà tout simplement extra.

Ah c'est super cool, pour les TA à 850hPa, car hyper pratique pour cibler les zones d'activité des fronts... je ne savais pas que GFS faisait les géopotentiel à la tropo dynamique (vu sur aucun site) alors c'est une super bonne nouvelle. Pour les coupes ce serait super... car sur wetter3 malheureusement c'est pas exploitable dans tous les cas pour repérer la signature des fronts. Quoi qu'il en soit merci d'avoir pris en compte nos avis.

Oui comme on pourrait rajouter le TP à 1.5PVU, l'altitude géopotentielle à la 1.5PVU.... le TA à 850hPa ce serait vraiment cool. Le must serait la possibilité de faire des coupes verticales ou l'on veut... avec la superposition de plusieurs paramètre comme cela se fait sur previ surveillance... vi les rêves ça existe !

attention aux bugs de coloration...vu le contexte synoptique y a pas de doute à avoir. Cependant il doit tout de même localement y avoir de bonnes intensités.

Si peut être il n'est pas possible de faire un forum débutant, pourquoi ne pas faire un système dans météo technique et meteo général qui permettrait d'anoter le niveau de difficulté? Par exemple, on pose une question simple, on a un baton (par exemple) qui s'affiche sur 3, une question plus compliquée 2 batons et si c'est vraiment très technique 3/3. je ne sais pas si c'est réalisable techniquement mais ça permettrait de voir le type de réponse attendu tout en ne créant pas un nouveau forum.

Ce qui fait une richesse de la météorologie, c'est qu'elle est comme un arbre avec tout plein de branches. Quand tu va à l'école, tu as toujours une matière que tu apprécies plus qu'une autre. La météo offre un véritable pannel, que ce soit prévision, observation, climato... libre à chacun de s'essayer à la branche qui lui convient. Personnellement j'adore le côté plutôt analyse/previ de la météo tandis que je ne m'aventure pas sur le forum instrumentation... et pas trop non plus sur la climato. Certains sont des spécialistes du sujets, tout comme d'autres sont vraiment doués pour la prévi. Et tout ce beau monde se cotoie sur ce forum, avec toute ses compétences différenciées. A mon sens "la" météo me semble bien étroit, il n'y en a pas une précise mais "des météo" qui ont tous des centres d'intérêt différents. Après évidemment s'essayer dans tous les domaines et s'en dépatouiller c'est encore mieux mais nettement plus difficile. Pour en revenir au propos de Kiks et Jr, ne t'inquiète pas, même en étant dans les modèles on peut toujours avoir les yeux ouverts et regarder ce qui se passe dehors, l'un n'empêche pas l'autre. Cependant comme vous dites y a la branche puis la brindille, celui qui se lance directement sur la brindille se rendra vite compte qu'il y avait la branche avant et que vouloir prévoir sans avoir passer un minimum de temps à observer ça sert pas à grand chose.

De toute manière ici, la différence entre les deux ne se posait pas puisque l'on parlait de surface d'égal tourbillon potentiel d'1.5PVU, autrement dit : la tropopause dynamique. C'était pour pas faire redondant... sinon après vérification, j'ai pu constater deux types -etat de pseudo équilibre dit latent et dynamique sachant qu'ensuite la latente pouvait évoluer en dynamique. après le document de référence est pas très vieux et je ne sais pas ce qu'il en est sur le Malardel mais après tout peut être que Santurette peut aller se rehabiller..

Oui mais attention aux inepsies... Si on parle d'enfoncement, comment veux tu que ce sois des zones ou la tropopause qui sont plus hautes qu'à la normale. Au contraire, plus la tropo est haut est plus tu as des chances de te trouver dans de l'anticyclonique. Un enfoncement ça favorise bien la formation de nuages convectifs en aval (quand y a d'autres élements réunis) mais par un forçage à l'avant qui crée des ascendances synoptiques.

En voilà une bonne question ! Déjà dans troposphère tu as le mot sphère... donc logiquement on devrait se dire que la troposphère est une large enveloppe sphérique d'une douzaine de km en moyenne sur nos régions. L'enveloppe en question est elle même fermée par la tropopause. Le truc c'est que la notre couvercle qui referme la troposphère est loin d'être lisse, au contraire elle est parcourue de trous et de bosses. Pour déterminer là ou c'est normal ou lisse si vous préférez, on va se servir d'un paramètre bien pratique : le tourbillon potentiel. Pas de stress, y a rien à saisir mais y a à retenir. Le Tourbillon potentiel (TP pour les intimes) se mesure en PVU (potential vorticity unit) or on estime que quand la tropopause est comprise entre 1.5PVU et 2PVU, y a pas de soucis à se faire, la tropo est lisse. Quand c'est au dessus >2PVU, là la tropopause présente un creux ou un pli : elle s'enfonce et d'autant plus que les valeurs sont élevées. Quand c'est en dessous <1.5PVU, là la tropopause remonte. L'état de la tropopause en météorologie c'est PRIMORDIALE pour quelque analyse que ce soit. Quand la tropopause s'enfonce on parle d'anomalie de tropopause : il en existe 2 sortes, la latente quand le creux est peu prononcé et la dynamique quand le plis est tellement prononcé qu'il peut arriver qu'elle se replie sur elle même et passe sous le jet (dangereux comme cas en général si y a du phasage avec d'autres élements). Pour en savoir plus car c'est vraiment très long à expliquer et qu'il se fait tard, je te conseille d'aller faire un tour du côté de ma signature. Quant-à Greg il a bien expliqué comment les repérer sur le canal de vapeur d'eau... Mais attention, au pb de vision dans l'espace, la tropopause est horizontale de manière théorique sur les schémas mais la terre n'est pas plate.

Loool /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'avoue que ton message ma bien fait rire antoine... ma réplique préféré est celle de Virgile /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> et que même si je ne poste pas dans la rubrique long terme, je suis très souvent de son avis sauf quand il va du côté norvégien obscur de la météo. Et comme paparazzi est voisin, je suis de tout coeur avec lui. On a pas été super gâté cette année mais faut dire que mars 2005 était plutôt sympathique dans le coin, on peut pas être sur le coup tous les ans. Courage, être francilien n'est décidement pas facile alors l'essentiel est de se dire que ce n'est pas le chemin qui est difficile mais le difficile qui est chemin, et tout ira bien.

pour MELUN Villaroche et Trappes on a respectivement 64 et 57 jours de gelées pour novembre-Mars Pour Melun : -novembre 11 -décembre 11 -janvier 17 -février 12 -mars 13 Pour Trappes : -novembre 9 -décembre 11 -janvier 14 -février 11 -mars 12

Je pense pas m'être trop planté sur ce coup là... Tu parlais de convergence de basse couche inexistente en prev, et elle est bien présente ici (heureusement car en aval de la trace au sol de l'anafront). Alors j'ai gagné mon pari ou pas? /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui mais y a eu des orages importants en bourgogne, ici Crack exclu tout orage au moins électriquement parlant modéré... Attention j'avais un peu zapper le découpage régional, mais une partie de la Franche comté fait partie du NE alors j'ai toujours mes chances lol Pour l'alsace, un peu moins de chance d'orage costauds, le Sundgau me semble cependant pas trop mal placé C'est pour faire du chauvinisme mais tu veux nous arnaqué manteaublanc... tu pourrais parier en € !

Ne t'inquiète pas aurélien ce n'est pas parce que tu argumentes que je vais prendre ça comme une "agression" lol. Au contraire c'est tellement rare que ça fait plaisir :-) Pour l'intrusion sèche, je me suis mal fait comprendre, je précise qu'il s'agit de la trace au sol du front (dsl d'avoir fait du norvégianisme). Donc l'intrusion agit bien sur le front même, mais à l'étage moyen, là ou se forment les courants descendants majeurs. Je pense que le fait de voir de puissantes zones de vitesse verticales aussi dipolaires : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs367.gif c'est signe d'une activité frontégénique active. Tout comme le fait que l'on voit une accélération de vent le long de la vallée du rhône, je suis pas sur qu'on puisse parler d'un jet de basse couche ici mais c'est déjà un signe de l'accélération du flux chaud. Les zones ou les thêta E seront les plues élevées jouxtant la zone de gradient verrons à mon sens la formation de cb électrique. Reste à savoir si elles seront réellement phasées avec le bord d'attaque de l'anomalie de tropo. Le doubs semble le mieux placé... En tout cas si demain y a rien de méchant de la Franche Comté au midi pyrénées, je te tire mon chapeau, car des élements synoptiques favorables y en a un ptit paquet.

Ben si Crack, j'ai parlé de précipitations convectives pas d'orage... Néanmoins je ne suis pas tout à fait d'accord, on peut très bien avoir des orages bien formés dans cette situ. Il y a bien de la convergence des vents en basse couche du moins sur le 0z et encore heureux dans le cas d'un front froid (pas très poussée il est vrai). A l'arrière le modèle nous met une bonne subsidence nécessaire qui se couple à l'advection d'air sec à l'étage moyen à l'arrière du front. A 300hPa rapide de jet, configuration d'entrée droite favorable à l'établissement d'ascendance synoptique sur toute l'épaisseur de la tropo. Les thêta E y a eu pire que 40°C... pour une fin mars ça peut se faire. Le hic reste les indices d'instabilité, faudrait voir les CIN (pour l'hinibition convective) et RS prévu sur la zone afin de voir si y a des tranches de stabilité absolue ou d'instabilité sélective qui pourraient passer en SA. Mon avis c'est que l'on pourrait avoir plus que quelques orages noyés dans la masse. Mais si tu veux on ouvre les paris?

Oui c'est tout aussi mon avis, j'ai mis un ptit quelque chose à ce sujet sur le point technique du bulletin : Jet de basse couche de SO puissant au large de la bretagne, il s'accompagne en aval d'une bonne pousée chaude. En altitude, situation tout aussi dynamique avec organisation de rapide de jet (zone de maximum de vent) qui pousse du large du portugal à la bretagne. Cette zone d'accroissement de vitesse des vents est intimement liée à la présence en amont du jet d'une anomalie de tropopause qui localement ressère le tube de vent. Il sera intéressant de suivre l'évolution de cette dynamique pour la journée de lundi qui progressant vers l'est pourrait conduire à un contexte favorable aux précipitations convectives si l'anomalie de tropopause venait à se phaser avec un air plus doux du massif central au Jura. Ce sera à surveiller je pense mais bon n'exagérons rien... attendons que les indices d'instabilité s'affinent.

On ne parlait pas tout à fait de la même chose j'ai l'impression, ids parlait de la capacité nouvelle des ingé à agir sur une sortie de run en améliorant l'état initial grâce à une étude compartive de la carte de la 1.5PV et de l'image sat sur le spectre de vapeur d'eau. La comparaison pouvant permettre de recadrer dès le départ une anomalie pas bien placée par le run... et ainsi l'améliorer. Du très beau sur le papier mais concrètement il faudrait voir ce que ça donne en suivant ça dans les prochains n° de atmosphères ou le mag' de la smf. Cependant je suis entièrement de ton avis sur l'analyse avec le phasage de l'anomalie de basse couche.

J'adore ce genre de cours... concret et super intéressant. J'essais toujours de me documenter sur les cours MF de l'ENM, heureusement qu'il y a quai branly. Hélas, comme beaucoup de simple amateur, j'ai pas de penchants particuliers pour les maths je suis plutôt branché Bio. Néanmoins je comprends tout à fait le niveau de maths exigé à l'entrée et te remercie pour tes encouragements /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif Dsl pour le HS.

Il y a une superposition de l'image sat et de la 1.5Pvu initialement prévu ensuite on peut se rendre compte des endroits ou ça cloche Néanmoins tu as raison c'est subjectif et ça demande bcp d'expérience. Attendons la mise en service de arôme pour pouvoir juger de l'amélioration apportée...

Je n'ai pas très bien compris le mot tricher ici... Les phénomènes convectifs importants se forment quand de bonnes ascendances synoptiques parviennent à s'établir sur toute l'épaisseur de la troposphère. Le rôle des anomalies de tropo pour les orages c'est de déclencher et d'amplifier les ascendances à conditions que l'air soit déjà instable. Mais aussi l'anomalie de tropo apporte de l'air froid et sec à l'étage moyen comme le dit devilcongestus en parlant des T500 ce qui favorise les courants descendants essentiels pour une structure orageuse organisée. Dans notre cas on avait une advection chaude en basse couche à l'avant de la dépression de surface ibérique, ce qui augmente l'instabilité. Il faut ajouter à cela la convergence pour certaines zones en basse couche. En fait il nous faudrait aussi l'altitude géopotentielle à la tropo dynamique (à 1.5PVU) pour analyser au mieux mais sur le net faut pas rêver... Si on avait les cartes en gros tu pourrais voir : -un surplomb de basse thêta E ou de t'w (air froid et sec advecté par la perturbation de tropo) au dessus d'un maximum de thêta E, pour la bretagne l'air chaud à serpentait jusque sur le finistère, c'était bien visible sur les Thêta E à 850hPa seulement y a pas d'archives avec une résolution suffisamment fine pour bien voir. -maximum d'ascendance en aval de l'anomalie de tropo -Niveau jet s'était calme et à la tropopause dynamique et en basse couche... ça pare contre c'est pas top -je me rapelle avoir vu du cisaillement directionel... -ligne de convergence de vent au sol Moi je rajouterais que y a certainement des choses à voir sur le tourbillon absolu à 850hPa mais une fois de plus faut aladin... Pour parfaire on aurait pu s'attarder sur des coupes verticales prévues mais pas d'archivage de ce côté là... Bref les orages sont difficiles à cerner et nécessite une évaluation approfondie de ce qui se passe en basse couche et à la tropo... le positionnement sur GFS on l'a vu ces derniers temps reste encore trop aléatoire. N'empêche avec les données arpèges/aladin y a de quoi bien s'amuser... un jour une miraculeuse apparition sur le net hélas la réalité est dure.

J'avais oublié, 7.2mm hier à savigny...

Article très interessant, application concrète des anomalies à la 1.5PVU... Tous les évènements méditerranéens majeurs ont pour cause les anomalies de tropo bien phasées... L'algérie n'est qu'un exemple mais de grande ampleur, à mon avis le lien n'est pas possible mais évident.

Le problème comme tu le dis si bien atmosphère, la météo est une science, d'ailleurs très poussée quand on y pense, science et journalisme font rarement bon ménage. Heureusement que parfois on peut lire tout de même des articles spécialisés qui savent de quoi ils parlent. En l'occurence je pense que lorsque l'on écrit un article, on doit pouvoir discerner le faux du vrai, on doit être capable d'avoir cette capacité de discernement qui fait que l'on peut passer outre de ce des gens veulent faire croire. Juger soit même de la possibilité d'existence d'une chose, après avoir passer en revue la thèse et l'antithèse. Ici images sat qui ont des bugs, texte qui ne tient pas la route. On répond au post initial : trop d'abbérations pour être vrai. Point barre. Après le débat c'est autre chose, personellement si les américains étaient capables de contrôler le climat, alors c'est pas très concluant pour l'instant... L'homme ne pourra jamais changer le climat comme il l'entend, la météo c'est comme une chaîne alimentaire. Dans le cas d'une chaîne alimentaire, il y a ceux qui crêvent, ceux qui étaient en compétitions et qui ont le champ libre pour occuper toutes les niches écologiques et qui se multiplient autrement dit, les profiteurs. En météo rien ne crêve mais les maillons changent de place et comme tout interagit, ça boulverse tout. Si on change quelque chose, obligatoirement y aura autre chose qui sera chamboulé. Des interactions si complexes que l'homme ne peut tout envisager... Un jour espérons que l'homme comprendra qu'il peut disparaître du jour au lendemain, qu'il ne signifie pas grand chose dans tout cet univers et qu'il doit s'adapter si il veut survivre. Les crises biologiques qui se sont succédées ont toutes eu des phénomènes tectonique, climatique, extraterrestre. Dans la voie ou nous nous sommes engagés, il y a fort à parier que si ça continue l'homme sera responsable de la 6ème grande crise biologique.

Que c'est du journalisme et qu'il serait important que l'auteur s'interesse un temps soit peu à la météorologie dynamique pour se rendre compte que y a des choses douteuses dans ce qu'il écrit... Décidemment y a de ces trucs qui circulent sur le net desfois. Qu'il soit clair une bonne fois pour toute que la seule zone barocline ne suffit pas à expliquer une cyclogénèse.

Le mieux est déjà d'envoyer une lettre expliquant tes motivations au Cdm le plus proche... Centre Inter-Départemental Météo-France de Paris-Montsouris 26, Boulevard Jourdan 75014 Paris Si tu veux pour Trappes, c'est à cette adresse : Centre Départemental Météo-France des Yvelines 3 rue Teisserenc de Bort 78190 Trappes Tu peux tout aussi bien leur téléphoner ou aller sur place pour savoir si il serait possible d'effectuer un stage au sein de leur cdm, en général ils acceptent volontier. Moi perso j'avais passé mon stage au cdm de aix en envoyant une lettre.