yo34

d'ailleurs le wrf de keraunos observe en effet une étendue des pluies à tout le littoral de l'Hérault depuis son dernier run, avec des conditions de courte durée mais très intenses, notamment en terme d'eau précipitable et de Mucape. D'autre part le vent ne basculerait à l'ouest qu'en cours d'après midi après un éventuel passage pluvieux à l'arrière du principal qui sera assez faible en s'approchant de la mer, comme d'hab dans ce genre de cas. Pour PACA, l'amas pluvio-orageux qui remontrait des côtes du Var à l'Italie présenterait une instabilité du même ordre, mais avec un jet de basses couches moins puissant a priori. La similitude d'orientation des côtes dans les deux cas n'est certainement pas pour rien dans le fait que ces deux zones puissent être sujette à une instabilité comparable. reste à voir si l'énergie sera encore suffisante en arrivant là bas. Je pense que Keraunos donnera plus de détail dans la soirée ou demain matin tôt pour PACA, pour l'instant ils se concentrent sur le plus proche. Ensuite, principalement en ce qui concerne l'Hérault, je me demande si nous sommes plus à l'abri que la dernière fois, d'un décalage de dernière minute de la zone de convergence, notamment vers la mer, ce qui nous laisserait un passage mineur, et enverrait en mer et sur la Camargue le plus gros des intensités. Qu'en pensez vous?

Bulletin Keraunos à nouveau réactualisé pour l'hérault, il semblerait en effet que la zone littorale pourrait déguster en terme d'intensité : *** NIVEAU 2/4 EN RAISON D'UN RISQUE DE RAFALES SOUS ORAGES > A 90 KM/H ET D'UN RISQUE DE TROMBE/TORNADE *** La zone s'étendant du Narbonnais au Montpelliérain en passant par la région de Sète est soumise à une instabilité devenant significative (jusqu'à plus de 1000 J/kg de MUCAPE, MULI de -4°K) en toute fin de nuit (après 4h TU). Le jet de basse couche s'accentue alors. Sous les pluies orageuses les plus fortes, des rafales voisines de 90 km/h seront susceptibles d'être observées. Dès la fin de nuit prochaine, couplés à des seuils de condensation bien abaissés (LCL à 300 m), les profils atmosphériques, instables, demeurent fortement cisaillés dans les très basses couches : SRH 0-500 m > 180m²/s², EHI 0-1 km de 1.5, STP voisin de 2 à 2.5). Par conséquent, à partir de la fin de nuit de dimanche à lundi, le risque de formation d'une trombe marine ou tornade entre l'extrême nord-est de l'Aude et l'Hérault semble réel.

Ce n'est pas faux, mais ces diagrammes ne prennent pas en compte les fortes intensités observées sous orage, donc si les orages sont plus forts sur le languedoc, rien n'empêche que cette tendance s'inverse en pratique. Après c'est sûr que les bulletins qui parlent de forts cumul en plaine oublient de préciser que les littoraux risquent de n'être qu'effleurés dans l'Hérault, même si le reste des plaines serait bien arrosé, tandis que sur PACA, les littoraux sont mieux placés. Mais ce genre de détail peut vite bouger en live.

Pour Nogaps, cela ne change rien en tout cas à sa prévi de très forts cumuls sur 34 et cévennes, pour l'instant rejetée par la plupart des mailles fines en ce qui concerne la plaine Héraultaise. Pour la fin de semaine Nogaps et GFS se rapprochent de CEP, ce qui ne change pas grand chose non plus en résultat: gros potentiel si ça se maintenait. Edit : peu de changement sur la chronologie et les cumuls sur la dernière sortie wrf de keraunos, sauf la Mucape qui monte à 1000 sur le littoral pour le bouquet final, et même 1500 près des côtes du var. Peut-être plus d'intensité orageuse qu'on ne croyait.

Oui en effet les trombes pourraient bien être au rendez vous. J'ai l'impression que ça aura été une bonne année pour vous à ce niveau, non? Pour WRF c'est vrai qu'il n'est pas parfait et qu'il a donné pas mal d'erreurs dernièrement, mais c'est vrai aussi qu'il sort quelque chose de cohérent ce soir. d'ailleurs après vérification ceux de Keraunos et Lamma donnent la même chose. edit: et pourquoi pas pour nous les trombes en fait. Malheureusement je n'aurai pas de lieu d'observation propice à cette heure là, ça serait bien mieux de chez moi. En effet, voici le bulletin réactualisé pour dimanche et nuit suivante de Keraunos (ils se mouillent un peu tôt niveau localisation je trouve) : Un épisode cévenol se met en place. De nombreuses averses se développent sur les Cévennes toute la journée de dimanche, puis s'intensifient nettement en cours de nuit de dimanche à lundi. Dans un premier temps, le risque orageux est très marginal (essentiellement influencé par le forçage orographique). En fin de nuit de dimanche à lundi, les profils deviennent plus instables. On pourra dès lors observer des déclenchements orageux jusqu'au littoral du Languedoc. *** Consultez le bulletin Méditerranée *** Les profils atmosphériques demeurent fortement cisaillés dans les très basses couches (SRH 0-500 m > 180m²/s², EHI 0-1 km de 0,8). De fait, en toute fin de nuit de dimanche à lundi, la formation d'une trombe marine n'est pas exclue du littoral de l'Hérault à la Camargue. ...et effectivement dans le bulletin méditerranée, les lames d'eau sont vues à la hausse par rapport aux différents wrf, sûrement parce qu'ils intègrent les probables fortes intensités sous orage. Toujours rien d'exceptionnel toutefois. à mon avis ils feraient bien d'émettre un bulletin Bretagne par contre, parce que là-bas au delà de 50mm généralisés dans la journée il commence à y avoir des problèmes.

Bien joué, c'est la normale officielle ici. moi je n'en ai récolté que 51 (différence de localisation...+ pluvio?). C'est assez rare en fait car c'est la moyenne, mais l'écart-type est énorme sur septembre : souvent on n'a rien ou presque (moins de 20mm les deux dernières années), et une fois de temps en temps c'est le déluge (normal vu l'énergie en jeu) et ça équilibre la moyenne vers 60mm. A noté qu'on est passé deux fois près du déluge qui aurait rattrappé les 4 années précédentes avec un fort déficit sur septembre. Tanpis, octobre est généralement le plus généreux ici... Sinon 36mm dans un pluvio que je suis à Mailhac (Aude). 58mm depuis le 5 mai. Les platanes sont jaunes.

non merci

Vraiment pas exceptionnelles les pluies selon ce modèle, presque une honte : regardez en Bretagne, on aurait tout juste plus qu'eux sur nos sommets et avec des intensités horaires max comparables. Toujours selon WRF, les côtes de l'Hérault sont à peine mouillées, et c'est plutôt en 83 et 06 que les côtes sont concernées par la suite.

salut à tous.Je ne pense pas que je participerai à cette aventure car je n'ai pas d'appareil qui donnerait quelque chose à cette distance, mais je me permets de proposer quelques défis qui me semblent imaginables. Pour les alpes, j'ai déjà vu le Mt Blanc avec une superbe visibilité depuis le Mt Lozère (Pic Cassini), et il parait qu'on peut le voir depuis l'Aigoual quelques fois par an. Pour les pyrénées, il parait que c'est en Espagne qu'on les voit le plus loin. mais je me demandais si ce n'était pas possible de voir le Canigou depuis le Var. J'y avait vu la Corse donc niveau distance ça me semble faisable. Merci snowman49 pour tes photos : lieu magnifique en effet, on y voit presque tout le MC (seule une partie cachée par le Mont Lozère) + les Alpes, super pour comprendre la topographie du massif. par contre c'est pas de la tarte de passer l'année là haut j'imagine, gelées blanches en plein été, vent, soupe au chou le 1er août...

Tu es sûr de ton coup? Nogaps voit la même. Rappelles toi que la dernière fois qu'ils avaient donné ça (8 sept.) c'est conqueyrac qui avait ramassé 300mm, donc c'était plutôt bien visé. Il y a un an, même tâche en plus foncé et Montpellier prenait 200mm. Une chose est sûre, même si c'était bien visé, c'est très grossièrement représenté, et dans ce genre de cas on voit souvent peu de pluie quelques km au sud du lieu le plus arrosé, alors que la représentation ne peut pas s'empêcher de faire un gradient régulier tout autour de la zone visé. En l'occurrence le 8 septembre dernier Montpellier n'a rien eu finalement.

Un peu plus frais par ici, ça s'est couvert assez tôt dans la matinée. Actuellement les entrées maritimes qui comme d'hab cachent tout, sont surmontées d'une certaine convection et les premières averses faibles concernent l'Hérault. Ici c'est sous la forme de rares mais grosses gouttes que c'est passé. Sols secs.

bon à part que je savais les voyelles qu'il n'y avait pas, j'ai plus deviné grâce à ton indice qu'en jouant au pendu... La suite : ------- ---------

En effet, orographie marquée dès dimanche matin en cévennes, et perturbations qui quitteraient le Languedoc plus tôt que prévu avec donc un passage moyennement intense concernant les plaines et ne dépassant pas 12 h de vraies pluies. Confirmation d'un potentiel orographique également avec réactivation sur les reliefs de PACA selon Coamps notamment. Là aussi les côtes seraient nettement moins arrosées. Notez aussi que plusieurs runs de GFS 12z arrosent surtout PACA! Sinon je vous invite pour le plaisir des yeux à regarder le dernier GFS déterministe vers samedi. on en avait déjà des traces par ailleurs dans les ensembles à 6z, et UKMO semble s'orienter par là. CEP voit aussi de l'instabilité mais sous une autre forme. Et dire qu'il y en a qui dépriment sur le forum long terme depuis quelques jours... Après c'est très loin, mais au moins si ça fait flop on aura directement la suite à se mettre sous la dent, c'est moins déprimant comme ça. Notez que le scénario de GFS marquerait définitivement la fin du long périple d'Igor. Presque oubliée mais toujours là, 4 semaines après son initiation, cette dépression qui sera passé par de multiples états agités finirait sa course sur les côtes française par un ultime arrosage. edit: pas mal de runs de l'ensemble se rapprochent aussi de cette hypothèse mais Nogaps n'y accroche pas. à suivre...

Moi ça me plait bien du sud ouest anticyclonique, surtout après une bonne pluie. Les légumes adorent ça à cette époque les alternances de pluie et de redoux, tandis que depuis l'hiver dernier c'était moins drôle. Ok ça nous a donné de la neige, encore que chez nous c'était plus souvent du froid tout seul, mais cette super récurrence est un casse-tête pour les plantes puisqu'on passait deux semaines douces, puis deux glaciales. Autant dire que tout ce qu'elles faisaient comme feuillage pendant les 15j de douceur se faisait détruire par le gel car trop tendre les deux semaines suivantes. Même cet été les blocages de maturité ont été fréquents. Alors que là elles auraient de la pluie, puis des bonnes conditions de croissance, tout ce qu'il faut. Et avec un peu de chance si ça se décale un peu vers l'est, re-pluie. C'est surtout ça qu'il faut guetter avec optimisme pour la fin de semaine je pense.

Moi non, en général en fonction de tous les paramètres qu'on a cité avant, j'arrive à deviner qu'il va y avoir du brouillard, ou une forte rosée, ou rien du tout, et puis des fois c'est la surprise. Il faut dire que ça n'est pas fréquent ici le brouillard, des fois ça nous vient même plus à l'esprit que ça peut arriver quand il n'y en a pas pendant trois moi.

typhon

y'a bien un "o" quand même

un S

Sauf que Nogaps donne surtout une belle tâche intense sur le Languedoc, même s'il met beaucoup sur le 06.

Oui en effet selon coamps l'orographie est très importante et des averses modérées à fortes semblent pouvoir se produire dès samedi soir sur le piémont cévenol et haut Languedocien (ça wrf n'en voit rien). Cela rejoint la prévi de Keraunos. Peut-être en effet un vrai cévenol, car il pourrait pleuvoir plus de 48h sur les montagnes, dont plus de 24h avec des intensités franchement soutenues voir très fortes sous les orages. Quant aux plaines, dur à dire il me semble, car les répercussions du forçage orographiques se ressentent parfois assez loin des montagnes. D'autre part les précipitations convectives sont surtout placées près de la mer selon GFS, donc on ne sait jamais, ça pourrait être plus intense et durable que ça. D'autre par les mailles larges de UKMO et Nogaps mettent du gros sur le Nord-Est 34 et zones limitrophes du Gard toute la journée de lundi. selon Coamps également, bonnes pluies dès lundi matin sur 83 et 06.

Prouver non mais comme je le disais, on peut montrer que c'est pas forcément 100% farfelu, moyennant quelques relativisations.

Vive la traduction automatique! Le jour où on aura remplacer tous les hommes par des ordis, il n'y aura plus d'hommes pour se rendre compte des erreurs des ordis, et tout passera sans que personne ne pose de questions...

Il y a un article sur le net qui circule là-dessus, sur l'étude d'un soit-disant chercheur italien. Perso j'ai sûrement pas assez cherché, mais je n'ai trouvé ni démenti clair, ni confirmation de l'existence de l'étude et de son sérieux, que des doutes. Par contre ça a été déclaré HS dans le topic "Le Golf Stream en extinction?", pas d'éléments scientifiquement fiables pour pouvoir en discuter. Sinon pour les journaleux qui parlaient effet d'influence sur le climat, ces craintes n'étaient pas liées au GS, mais plutôt à la volatilisation dans le ciel du Golfe du Mexique de nombreuses substances assez instables dont on ne connaissait pas les quantité exactes qui s'échappaient (je parle notamment du benzène et du méthane. En tout cas vu que BP a empêché le suivi indépendant des phénomènes en cours, on ne pourra jamais savoir si ça a influé sur le climat.

Encore une fois vous êtes entre deux : grosse activité en languedoc, réactivation sur le Var, et chez vous moyen. Après ça veut dire aussi que vous êtes susceptibles de profiter des débordements des deux côtés, et comme souvent de voir passer des choses moins durables, mais très intenses quand même. Peut-être même que les mailles fines dévoileront des forçages secondaires vous concernant, mais pour l'instant on parle encore de synoptique et la distance est faible entre Montpellier et Nice à l'échelle des phénomènes modélisés, et on sait à quel point ça peut se tromper sur la localisation des pluies à cette échéance.

Encore un petit rajout avant d'aller me coucher (enfin): GME confirme un Thalweg plus profond avec légère évolution en GF GFS opérationnel joue au chamboule-tout confirmant les signes de creusement accentué qui arrivaient par ailleurs : Thalweg plus profond qu'avant, avec évolution en GF qui n'est jamais vraiment détachée de sa source, creusement secondaire entre les baléares et les pyrénées, et finalement le plus important, un déplacement très lent de tout ça. Résultat en RR: moins intense et plus durable, avec arrosage sur PACA durant la phase stationnaire, donc 36h de pluies modérées à forte sur le var en particulier. Sur LR, passage plus rapide pour l'instant. Bon c'est qu'un run, mais qui va dans le sens de certaines autres sorties d'hier (CEP, GEM, GME). Je verrai bien l'évolution de tout ça et le résultat des ensembles à mon réveil!