Semaine du 19/12/2011 au 25/12/2011

[titi77]

Et pendant ce tps CEP 12z a 72H ressemble bcp a ce que nous donnais GFS 6z à peu de chose près la mm heure nn ?

[pablo25]

Et pendant ce tps CEP 12z a 72H ressemble bcp a ce que nous donnais GFS 6z à peu de chose près la mm heure nn ?

oui il est bon avec une ébauche de deuxième advection il me semble?cep idem avec deuxième advection!

http://images.meteociel.fr/im/111/ECM0-144_mcv8.GIF

[Invité Guest]

Et pendant ce tps CEP 12z a 72H ressemble bcp a ce que nous donnais GFS 6z à peu de chose près la mm heure nn ?

CEP semble suivre à quelques détails près son run de 00z... enfin, voyons après 144h bien sur.

Dans tout les cas, il est plus froid que GFS (essentiellement à l'ouest) pour la même échéance (144h).

[Invité Guest]

En tous les cas CEP est très proche de GFS à 144 heures.

http://images.meteociel.fr/im/2819/gfs-0-144_szd3.png

http://images.meteociel.fr/im/3094/ECM1-144_bfi6.GIF

Ca sent le sapin l'affaire.

http://images.meteociel.fr/im/1491/ECM1-168_uve7.GIF

L'AA s'étire bien jusqu"en scandinavie mais le vortex est bien concentré au dessus de nous.

http://images.meteociel.fr/im/1139/ECH1-216_kgd6.GIF

[el torro 45]

Bonsoir a tous,après quelques temps loin des modèles,il y a comme un changement Ce soir,on peut déjà dire que le zonal est mal barré! Ensuite,il va falloir suivre l'évolution de nombreux paramètres tels que l'activité dépressionnaires , le vortex polaire,le courant jet,et l'ampleur de l'advection de hautes tropopauses et sa direction .Pour bénéficier de conditions hivernales durables ,il faudrait pouvoir réunir toutes ces conditions positives, et bien sur en se trouvant sur le bord occidentale. Il faut par contre noter que ce courant océanique aussi furtif qu'il le sera,a été très bénéfique en général, ce serait vraiment dommage de repartir en arrière avec un blocage subtropical, très sec et doux ,si les conditions citées auparavant capotent !

[MPe.s]

Malgré le fait qu'il soit plus froid que GFS en début d'échéance ,CEP semble rejoindre son acolyte.L'AA s'écraserait finalement comme sur GFS mardi .La dépression qui était décrochée sur le Run passé a disparue,l'AA semble vouloir pousser vers l'est et revenir mais attention au risque de nouveaux décrochages car comme sur CEP un volume d'air froid (GF) pourrait demeurer sur le continent résidu de décrochage précédent (attention au retour d'est).La formation d'un AS est une possibilité sur CEP car les BP laisserait le champ libre au moins temporairement sur la Scandinavie.Mais le flux dépressionnaire pourrait empêcher cette formation car il propulserait l'AA vers nous .Sur CEP on est proche de la jonction entre AA et AR.

[Invité Guest]

Malgré le fait qu'il soit plus froid que GFS en début d'échéance ,CEP semble rejoindre son acolyte.L'AA s'écraserait finalement comme sur GFS mardi .La dépression qui était décrochée sur le Run passé à disparue,l'AA semble voir pousser vers l'est et revenir mais attention au risque de nouveaux décrochages car comme sur CEP un volume d'air froid (GF) pourrait demeurer sur le continent résidu de decrochage précédent (attention au retour d'est).La formation d'un AS est une possibilité sur CEP car les BP laisserait le champ libre au moins temporairement sur la Scandinavie.Mais le flux dépressionnaire pourrait empêcher cette formation car il propulserait l'AA vers nous .Sur CEP on est proche de la jonction entre AA et AR.

Tout à fait, mais mise à part la zone de BP sur les balkans l'Europe est anticyclonique de partout.

http://images.meteociel.fr/im/129/ECM1-240_guo5.GIF

http://images.meteociel.fr/im/475/ECH1-240_kty9.GIF

[pablo25]

JMA, plutôt celui du cep0z que celui de ce soir qui, c'est vrai, voit un décalage Est

http://images.meteociel.fr/im/9508/J192-21_njk2.GIF

[Invité Guest]

En tous les cas CEP est très proche de GFS à 144 heures.

http://images.meteoc...-0-144_szd3.png

http://images.meteoc...M1-144_bfi6.GIF

Ca sent le sapin l'affaire.

http://images.meteoc...M1-168_uve7.GIF

L'AA s'étire bien jusqu"en scandinavie mais le vortex est bien concentré au dessus de nous.

http://images.meteoc...H1-216_kgd6.GIF

Et oui, on a un retour en arrière chez CEP avec une seconde impulsion qui a beaucoup plus de mal à s'étendre vers les hautes latitudes. On voit que par la suite, malgré un schéma qui reste proche de celui de ce matin (tentative de formation d'un AS), cela échoue avec un flux de nord-est détourné:

http://www.meteociel...M1-240.GIF?13-0

Pour autant on n'est pas revenu au point d'il y a deux jours où l'ensemble des scénarios voyait le retour du flux d'ouest. Il risque d'y avoir encore des évolutions. Le coup de froid du week-end et début de semaine parait quant à lui acquis et le retour du ZO (comme l'a dit kéké) parait quand même bien compromis pour la semaine concernée par ce topic.

[Jack75]

Personnellement, je ne suis pas étonné. Ca fait déjà un petit moment que les modèles nous sortent des cartes peu hivernales pour enchainer vers du plus froid au run suivant.

les modèles ont peut-être du mal à faire la transition en intégrant toujours la synoptique actuelle. Du coup on se retrouve avec un scénario médian anticyclonique mais bas en latitude sous les coups de bouttoir des dépressions atnantique et parfois un scénario beaucoup plus froid pour présenter une situation possible mais pas garantie.

[Invité Guest]

Et oui, on a un retour en arrière chez CEP avec une seconde impulsion qui a beaucoup plus de mal à s'étendre vers les hautes latitudes. On voit que par la suite, malgré un schéma qui reste proche de celui de ce matin (tentative de formation d'un AS), cela échoue avec un flux de nord-est détourné:

http://www.meteociel...M1-240.GIF?13-0

Pour autant on n'est pas revenu au point d'il y a deux jours où l'ensemble des scénarios voyait le retour du flux d'ouest. Il risque d'y avoir encore des évolutions. Le coup de froid du week-end et début de semaine parait quant à lui acquis et le retour du ZO (comme l'a dit kéké) parait quand même bien compromis pour la semaine concernée par ce topic.

Effectivement le ZO semble vivre ses derniers jours en ce moment, mais des surprises semblent encore possibles dans les prochains jours.

Quand je vois que ce soir CEP nous efface presque le risque de tempète pour vendredi, je me dis que cela va encore bouger.

Je trouve que le vortex est dure à bouger cette année malgré les différentes pulsions Pacifique, Continentales et Atlantique.

[strato cumulus]

Personnellement, je ne suis pas étonné. Ca fait déjà un petit moment que les modèles nous sortent des cartes peu hivernales pour enchainer vers du plus froid au run suivant.

les modèles ont peut-être du mal à faire la transition en intégrant toujours la synoptique actuelle. Du coup on se retrouve avec un scénario médian anticyclonique mais bas en latitude sous les coups de bouttoir des dépressions atnantique et parfois un scénario beaucoup plus froid pour présenter une situation possible mais pas garantie.

Bonsoir,Vous noterez que les runs GFS 18Z et surtout 6Z nous proposent parfois des scenarii dantesques. Souvent immédiatement recadrés par le run suivant, ils nous font gargariser de plaisir ou de désespoir.

[pablo25]

BOM persiste dans la durée

http://images.meteociel.fr/im/846/bom-0-240_qvi7.png

Globalement le systéme ondulant persiste, contrairement à cet automne, la position de l'AR (Est) sous forme de blocage nous est favorable et on risque une certaine récurrence pour décembre de ce positionnement de l'AA en flux de NO dominant

http://images.meteociel.fr/im/9387/UN144-21_uft0.GIF

je pense que c'est rassurant car un blocage atlantique se produira à un moment ou à un autre, peut ête en fin d'année?

[Invité Guest]

Bonsoir,

Vous noterez que les runs GFS 18Z et surtout 6Z nous proposent parfois des scenarii dantesques. Souvent immédiatement recadrés par le run suivant, ils nous font gargariser de plaisir ou de désespoir.

Le 6Z n'assimile pas toutes les données atmosphériques, il n'est pas complet comme le 0Z et le 12Z.

[Jack75]

Bonsoir,

Vous noterez que les runs GFS 18Z et surtout 6Z nous proposent parfois des scenarii dantesques. Souvent immédiatement recadrés par le run suivant, ils nous font gargariser de plaisir ou de désespoir.

C'est pour ça qu'il faut élargir son champ de vision et ne pas prendre pour argent comptant un run.

[Christophe30]

Salut Philippe, salut à tous,

Le 6Z n'assimile pas toutes les données atmosphériques, il n'est pas complet comme le 0Z et le 6Z.

On a souvent supposé et répété via le forum que ces conditions d'analyse, notamment via les données aérologiques, sont différentes entre les 6/18z et les 0/12z.

Mais qu'en est-il en réalité ?

Si quelqu'un peut nous donner de la doc, même en anglais scientifique, ce serait cool.

[Invité Guest]

Salut Philippe, salut à tous,

On a souvent supposé et répété via le forum que ces conditions d'analyse, notamment via les données aérologiques, sont différentes entre les 6/18z et les 0/12z.

Mais qu'en est-il en réalité ?

Si quelqu'un peut nous donner de la doc, même en anglais scientifique, ce serait cool.

Bonsoir Christophe, c'est vrai je ne fait que répéter les dires du forum sur la différence entre les 6/18z et les 0/12Z.

Mais je n'en sais rien en vérité, Run999 trouve que le 18Z est tout autant performant que les autres runs de GFS.

[lame2]

En tous les cas CEP est très proche de GFS à 144 heures.

http://images.meteociel.fr/im/2819/gfs-0-144_szd3.png

http://images.meteociel.fr/im/3094/ECM1-144_bfi6.GIF

Oui on remarque sur nos 2 modèles que notre vortex, un temps désorganisé par l'irruption d'une poussée subtropicale, réinjecterait rapidement derrière des anomalies basses du Groenland vers l'Islande.

Cette circulation rétablie empêcherait toute nouvelle poussée subtropicale vers ces contrées.

La majorité des projections GEFS vont maintenant dans ce sens.

La 2nde option que j'évoquais ce matin devient donc majoritaire ce soir avec une circulation zonale de la 2nde poussée subtropicale, la nuance venant du CEP qui envisage qu'elle gagnerait en latitude en 2nde partie d'échéance, mais trop à l'Est pour nous soumettre à un flux continental.

C'est finalement peut-être un scénario intermédiaire qui pourrait s'imposer avec une 2ème poussée subtropicale qui circulerait zonalement sur l'Atlantique avant de gagner en latitude à partir du proche Atlantique ou du continent.

Pas mal de scénarios GEFS font échos à cela. Dans cette hypothèse il faudra quand même surveiller si nous serons soumis à l'alimentation chaude de cette poussée ou si nous subirons le décrochage froid généré.

Face à un tel scénario, l'hypothèse la plus probable est que nous soyons soumis à l'alimentation douce.

[Christophe30]

Bonsoir Christophe, c'est vrai je ne fait que répéter les dires du forum sur la différence entre les 6/18z et les 0/12Z.

Mais je n'en sais rien en vérité, Run999 trouve que le 18Z est tout autant performant que les autres runs de GFS.

De mon côté, les 6 et 18z ne m'intéressent pas et si c'était à moi de choisir, il n'existerait même pas... on parlerait moins de girouette-attitude pour le GFS.

Mais pas de pro, demain j'vais faire une recherche et j'te donne une réponse /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

bonne soirée à tous.

[ced82/33]

En meme temps quand on voit ou se situe le plus gros écart type sur cep pour la semaine prochaine, on peut rester un petit peu optimiste :

[Yuuichi]

Oui, encore plus quand on regarde le diagramme de De Bilt. http://www.knmi.nl/exp/pluim/Data/PLUIM_06260_NWT.png

Je pense qu'on a pas fini de se taper des runs très différents quasiment à chaque sortie. Que ce soit chez GFS ou chez CEP.

Un coup CEP fait partie des scénarios les plus froids, un coup il fait partie des plus doux. C'est un peu la même chose avec GFS.

[pablo25]

En meme temps quand on voit ou se situe le plus gros écart type sur cep pour la semaine prochaine, on peut rester un petit peu optimiste :

OUI c'est exact....NON, car à cette échéance la chronologie du déplacement des dépressions autour de l'AA fixe, peut aussi participer à cet écart type:

http://images.meteociel.fr/im/2714/gens-1-1-180_ffe6.png

[Cyrilleb]

De mon côté, les 6 et 18z ne m'intéressent pas et si c'était à moi de choisir, il n'existerait même pas... on parlerait moins de girouette-attitude pour le GFS.

Mais pas de pro, demain j'vais faire une recherche et j'te donne une réponse /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

bonne soirée à tous.

Il y a des infos intéressantes sur ce lien: http://www.emc.ncep.noaa.gov/gmb/STATS_vsdb/Par exemple, fiabilité des runs de GFS en fonction de l'échéance, pour la période du 13/11 au 13/12, pour l'hémisphère nord (20 à 80°Nord) et pour les géopotentiels à 500hPa:

Ca se joue à peu de chose, le 0Z serait le plus fiable, et le 6Z le moins fiable, mais ça se joue à rien et ça dépend de l'échéance...

Pour trouver l'origine de ces différences (données utilisées à 0z ou 6z, etc.), il faut se plonger là dedans: http://www.emc.ncep.noaa.gov/GFS/doc.php

Bon courage pour la lecture!

[jonathan]

OUI c'est exact....

NON, car à cette échéance la chronologie du déplacement des dépressions autour de l'AA fixe, peut aussi participer à cet écart type:

http://images.meteociel.fr/im/2714/gens-1-1-180_ffe6.png

C'est ce qui s'appelle savoir lire entre les lignes (pardon, couleur ) et c'est bien vu car c'est sans doute la principale raison de ces écarts-types .... au delà du fait que l'échéance fasse inévitablement son effet.

[segusiave]

Bonsoir,

rien à voir mais je ne sais pas ou poster :

le vent est tourbillonnant "sud actuellement ,

Est et ce matin sud et nord +++ "

Un ami de 75 ans m'a dit qu'a cette époque les anciens appelaient " les sept vent ??? "

Si vous avez une idée .

merci rolland