Semaine du 19/12/2011 au 25/12/2011

[sebb]

Il faut être honnête, cela fait bien 5 jours que les modèles nous mettent une ondulation passagère derrière la tempête, pour ma part, j'ai du voir un seul run CFS hivernal, d'ailleurs certains habitués répondaient déjà clairement à d'autres que 'non', il n'y avait pas de risque hivernal à large échelle, juste une dorsale temporaire qui était plus ou moins élevée en latitude. Mais en même temps, une ondulation qui apporte 3 jours de neige à un gars du Nord Est à 400m d'altitude, ne verra (le gars) peut être pas les choses pareil.

De la même manière, cette ondulation pourrait nous apporter la première salve de gelées généralisées en plaine de la saison, ce qui est hivernal dans nos contrées, si on se réfère au climat plus qu'aux connotations.

Il me semble que le vortex reste toujours très concentré, au moins pour la partie qui nous intéresse, à l'inverse de l'an dernier, favorise une revu plus Sud et plus linéaire du zonal au rapproché de l'échéance. Je veux dire que passé 120h, le talweg qui descend assez bas sur l'Atlantique de l'Ouest, pourrait bien se combler, ce qui devrait permettre à la dorsale de l'AA de perdre en latitude, et d'être 'tassée' par un développement des perturbations atlantique.

C'est en tout cas l'option que je trouve la plus crédible.

L'autre scénario voit l'entretien régulier d'un talweg sur le centre atlantique, avec donc l'advection des HG à l'avant durable qui ne s'isole pas en raison du vortex bien à sa place selon tous les modèles. C'est un peu le scénario catastrophe pour la montagne, mais à mon sens minoritaire.

Enfin, de façon plus subjective, on peut toujours espérer, en notant les petites traces 'd'espoirs hivernaux', comme une probabilité qui n'est pas nulle de voir la nao passer dans le négatif, puisqu'un scénario l'envisage:

http://www.cpc.ncep....a/nao.sprd2.gif

[Sebaas]

Puisque vous voulez la jouer ainsi... hop, 15 messages à la poubelle.

Ras le bol de faire l'éboueur quand même...

[jtomtom]

L'ondulation du 19 est très précaire, et surtout elle serait nécessairement temporaire vu la force du jet au niveau de la crête de l'ondulation, qui ferait que tôt ou tard la dépression pilote de l'ondulation en question finira par circuler zonalement et rabattre l'AA. Prochaine ouverture vers le 23, mais c'est largement à préciser.

[Invité Guest]

L'ondulation du 19 est très précaire, et surtout elle serait nécessairement temporaire vu la force du jet au niveau de la crête de l'ondulation, qui ferait que tôt ou tard la dépression pilote de l'ondulation en question finira par circuler zonalement et rabattre l'AA. Prochaine ouverture vers le 23, mais c'est largement à préciser.

Oui. Du coup GFS tend à rejoindre le CEP de ce matin avec le retour d'un flux d'O anticyclonique. En revanche UKMO reste plus engageant:

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW120-21.GIF?15-17

[Invité Guest]

Bonsoir,

Sur ce run, le coup de frais-froid s'annonce plus que précaire, serions-nous reparti pour un tour de douceur interminable ? en tout cas l'hiver est bien mal parti je trouve, à voir la suite du run, si de bons signes apparaissent.

Babas.

[Invité Guest]

Oui. Du coup GFS tend à rejoindre le CEP de ce matin avec le retour d'un flux d'O anticyclonique. En revanche UKMO reste plus engageant:

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW120-21.GIF?15-17

Oui UKMO est plus engageant pour le potentiel, car contrairement à GFS le vortex Groenlandais ne s'étire pas d'Ouest en Est, sur UKMO le champ est libre pour la pulsion Islandaise.(trop à l'Est néanmoins)

http://images.meteociel.fr/im/6280/UW144-21_yrm3.GIF

http://images.meteociel.fr/im/272/UN144-21_tzw3.GIF

Alors que sur GFS le vortex d'étire de tout son long, empéchant toute élévation de l'ondulation.

http://images.meteociel.fr/im/4940/gfs-0-144_gzz9.png

Il est très compact et surpuissant du Canada à la Scandinavie.

http://images.meteociel.fr/im/1576/gfsnh-0-168_diy6.png

[Lucas]

Bonsoir,

Sur ce run, le coup de frais-froid s'annonce plus que précaire, serions-nous reparti pour un tour de douceur interminable ? en tout cas l'hiver est bien mal parti je trouve, à voir la suite du run, si de bons signes apparaissent.

Babas.

En tout cas, à 850Hpa les 3/4 de la France se retrouveraient avec des températures >^8° ! On va même jusque du 12° à 850Hpa en Méditerranée !Run très mauvais où on pourrait dire de nouveau adieu à un temps agité pendant un long moment. Nous aurions un temps moux avec un flux d'ouest anticyclonique et sec.

Mais UKMO reste assez bon. Les modèles ne sont pas du tout calés concernant le temps pour la semaine prochaine.

A voir si CEP sera du côté de GFS ou de UKMO ce soir.

[piloutop]

Alors que sur GFS le vortex d'étire de tout son long, empéchant toute élévation de l'ondulation.

http://images.meteociel.fr/im/4940/gfs-0-144_gzz9.png

Il est très compact et surpuissant du Canada à la Scandinavie.

http://images.meteociel.fr/im/1576/gfsnh-0-168_diy6.png

On a l'impression, sur ce run GFS, que nous ne pourrons jamais nous départir des HP ... Elles sont vautrées et clouées sur la France ad vitam et ternam ...

Heureusement que UKMO est un peu plus engageant à 144h, même si on ne va pas parler de panacée pour autant ...

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?15-17

[piloutop]

Il est très compact et surpuissant du Canada à la Scandinavie.

http://images.meteociel.fr/im/1576/gfsnh-0-168_diy6.png

A noter sur le lien de Philippe que l'on voit bien qu'à la latitude de la France, sur la totalité du globe, notre beau pays est le seul à être pris en otage par des HP aussi elevées.

Du côté Etats-Unis, il faut descendre dans le sud de la Floride et côté Asie, dans le sud de l'Arabie Saoudite ...

De mon point de vue, va falloir du grabuge au sens planétaire du terme, pour déloger tout ça ...

[neige84]

Bonsoir,

Oui il faut le dire clairement : GFS est vraiment moche!

Certes l'AA reste loin du pays mais quel douceur à 850 Hpa, vraiment pas bon pour les AS, la neige qui va tomber demain risque de partir aussi vite que ce qu'elle est venue, bon c'est vraie j'exagère mais bon faut bien que sa s'arrête cette douceur à la fin!

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-192.png?12

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-1-192.png?12

Sinon si on compare UKMO et GFS à 144H, on voit clairement la différence : l'AA a tendance à remonter alors que sur GFS il pénètre sur le pays :

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?12

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?15-17

Reste à voir ce que va nous sortir CEP ce soir.

PS : Ou alors ce qui reste de l'année 2011 sera à l'image de ce cette année justement, à savoir un temps doux, sec et ennuyeux...

Attention commencez pas à m'agresser, je dis juste sa comme sa car c'est le ressentiment que j'ai, mais comme beaucoup de personne, j'aimerai que cette petite approche de l'hiver que nous allons connaitre en début de semaine se poursuive /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Piour08]

On remarque néanmoins sur GEFS que le scénario du déterministe (mais aussi celui du run de contrôle) font partis des plus à partir du 20.

http://www.meteociel...284&ville=Paris

Il semblerais donc que l'incertitude soit encore très forte. A voir avec CEP

[neige84]

On remarque néanmoins sur GEFS que le scénario du déterministe (mais aussi celui du run de contrôle) font partis des plus à partir du 20.

http://www.meteociel...284&ville=Paris

Il semblerais donc que l'incertitude soit encore très forte. A voir avec CEP

Tout à fait et GFS est un des plus doux.

[Invité Guest]

CEP est plus proche d'UKMO que de GFS à 120h:

http://www.meteociel...M1-120.GIF?15-0

L'anticyclone est situé un peu plus à l'ouest que sur GFS. Malgré cela la dorsale atlantique ne remonte pas aussi bien que sur UKMO. Scénario sans doute intermédiaire.

En revanche à 144h, CEP se range du côté de GFS. UKMO est donc isolé ce soir avec sa tentative d'extension des HG vers l'Islande.

[Invité Guest]

CEP est plus proche d'UKMO que de GFS à 120h:

http://www.meteociel.com/modeles/ecmwf/run/ECM1-120.GIF?15-0

L'anticyclone est situé un peu plus à l'ouest que sur GFS. Malgré cela la dorsale atlantique ne remonte pas aussi bien que sur UKMO.

Non car Monsieur le vortex Groenlandais confirme son glissement vers l'Est.

http://images.meteociel.fr/im/7852/ECH1-144_gbc6.GIF

Monsieur ne partage pas son espace en hautes latitudes avec les HP.

http://images.meteociel.fr/im/9656/ECM1-168_fic0.GIF

A noter un retour à un flux d'ouest haut perché, et la France sous protection de l'AA, avec 12° sur le SO à 850hPa.

[jtomtom]

Il semble bien en effet qu'un transfert de vortex vers la Scandinavie soit en passe de s'opérer sur la période, d'où l'impossibilité pour la dorsale de s'établir à haute latitude.

Après, les modalités de ce transfert et ses conséquences iront d'une forte advection anticyclonique sur l'Europe si le second thalweg québécois s'enfonce dans l'Atlantique, à une transition plus rapide vers une nouvelle ondulation avec retrait progressif de l'AA vers l'Atlantique à partir du 22. Mais encore une fois, cela dépendra de la cyclo québécoise et de sa capacité à zonaliser ou non la circulation océanique.

[pablo25]

Il semble bien en effet qu'un transfert de vortex vers la Scandinavie soit en passe de s'opérer sur la période, d'où l'impossibilité pour la dorsale de s'établir à haute latitude.

Après, les modalités de ce transfert et ses conséquences iront d'une forte advection anticyclonique sur l'Europe si le second thalweg québécois s'enfonce dans l'Atlantique, à une transition plus rapide vers une nouvelle ondulation avec retrait progressif de l'AA vers l'Atlantique à partir du 22. Mais encore une fois, cela dépendra de la cyclo québécoise et de sa capacité à zonaliser ou non la circulation océanique.

De toute façon on a besoin de ce changement et le placement du vortex en scandinavie pour une éventuelle descente polaire, jma interessant:http://images.meteociel.fr/im/614/J192-21_cpg3.GIF

[ced82/33]

Attention . Si l'anticyclone revient sur nous ce ne sera pas automatiquement signe de douceur meme si les T a 850 hpa remontent.

Justement si on a de l'air doux qui surplombe l'air froid descendu auparavant, on risque bel et bien avoir des brouillards bien tenaces sur pas mal de regions et donc un rendu bien hivernal avec des tx bien basses et ce pour un bon bout de temps si l'on en croit les modèles, à moins que ...

Ne pas seulement se fier au T a 850hpa ! On peut avoir du 10°C a 850hpa et 2° en tx avec des brouillards tenaces surtout en cette période.

Bonne soirée.

[Jack75]

Même CFS Daily ne présente plus de cartes à synoptique froide. On risque de battre un record à Paris avec 0 chutes de neige en 2011.

[Invité Guest]

Attention . Si l'anticyclone revient sur nous ce ne sera pas automatiquement signe de douceur meme si les T a 850 hpa remontent.

Justement si on a de l'air doux qui surplombe l'air froid descendu auparavant, on risque bel et bien avoir des brouillards bien tenaces sur pas mal de regions et donc un rendu bien hivernal avec des tx bien basses et ce pour un bon bout de temps si l'on en croit les modèles, à moins que ...

Ne pas seulement se fier au T a 850hpa ! On peut avoir du 10°C a 850hpa et 2° en tx avec des brouillards tenaces surtout en cette période.

Bonne soirée.

Oui c'est vrai, mais en montagne que du plaisir.

En plaine ca pourrait donner ca.

http://www.wetter24.de/profikarten/ecmwf-popup/archiv/France/t2m/2011121512/nothumb/on/168/ch/ec1dd516d51e05c16527d6f94f461819.html

[oliver69]

Attention . Si l'anticyclone revient sur nous ce ne sera pas automatiquement signe de douceur meme si les T a 850 hpa remontent.

Justement si on a de l'air doux qui surplombe l'air froid descendu auparavant, on risque bel et bien avoir des brouillards bien tenaces sur pas mal de regions et donc un rendu bien hivernal avec des tx bien basses et ce pour un bon bout de temps si l'on en croit les modèles, à moins que ...

Ne pas seulement se fier au T a 850hpa ! On peut avoir du 10°C a 850hpa et 2° en tx avec des brouillards tenaces surtout en cette période.

Bonne soirée.

Voire même des Tx négatives... Les Toulousains s'en souviennent.

[Invité Guest]

Attention . Si l'anticyclone revient sur nous ce ne sera pas automatiquement signe de douceur meme si les T a 850 hpa remontent.

Justement si on a de l'air doux qui surplombe l'air froid descendu auparavant, on risque bel et bien avoir des brouillards bien tenaces sur pas mal de regions et donc un rendu bien hivernal avec des tx bien basses et ce pour un bon bout de temps si l'on en croit les modèles, à moins que ...

Ne pas seulement se fier au T a 850hpa ! On peut avoir du 10°C a 850hpa et 2° en tx avec des brouillards tenaces surtout en cette période.

Bonne soirée.

Oui mais dans le cas où le flux est maritime (comme c'est le cas sur GFS ou CEP), c'est plutôt la douceur sous des nuages bas avec éventuellement quelques bruines qui prévalent.

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/archives/2011121512/ECM1-168.GIF

On voit clairement qu'au sol le flux est orienté à l'ouest ou au nord-ouest. Dans une telle situation, il risque d'y avoir un brassage avec un aflux d'air maritime et donc un redoux quasi généralisé.

[Jack75]

Attention . Si l'anticyclone revient sur nous ce ne sera pas automatiquement signe de douceur meme si les T a 850 hpa remontent.

Justement si on a de l'air doux qui surplombe l'air froid descendu auparavant, on risque bel et bien avoir des brouillards bien tenaces sur pas mal de regions et donc un rendu bien hivernal avec des tx bien basses et ce pour un bon bout de temps si l'on en croit les modèles, à moins que ...

Ne pas seulement se fier au T a 850hpa ! On peut avoir du 10°C a 850hpa et 2° en tx avec des brouillards tenaces surtout en cette période.

Bonne soirée.

C'est vrai ce que tu dis, mais l'anti est trop au sud. La moitié nord du pays aurait un flux d'ouest pas froid.

[Invité Guest]

Voire même des Tx négatives... Les Toulousains s'en souviennent.

Des inversions dans le sud-ouest avec tx négatives correspondent à des situations où le flux est très faible ce qui favorise la formation de brouillards qui peuvent persister toute la journée. Voici un exemple en décembre 2006:

http://176.31.229.228/modeles/reana/2006/archives-2006-12-26-0-0.png

La situation prévue pour la semaine prochaine est tout de même différente (léger flux maritime)

[jt75]

qu'on le veuille ou non (et pour nous en grande majorité c'est NON), l'affreux est de retour !et aucun modèle, aucune prévision ne voit pour l'heure la situation évoluée

heureusement que les massifs alpins et les autres de l'est vont faire le plein dans les 3 jours qui viennent,

pour la plaine et 90% du territoire c'et la disette pour les hibernophiles et encore une fois pas de portes ouvertes, ni même entrouvertes pour sortir dans les 10 jours qui viennent (a minima!) d'un temps médiocre et sans intérêt

brouillards , 5°C , qq bruines et 1035hpa bof bof bof

[Lucas]

GFS 18Z est encore un poil pire que son run précédent avec un anti qui reviendrait vite sur la France avec un flux d'est bien mou et doux. Bref, ce soir, on ne sera pas rassuré pour ce qui est de la tendance à LT.

Bref, attendons déjà que la tempête ai traversé le pays pour avoir une possible redistribution des cartes à LT. Car cette tempête sera celle qui déterminera le temps à venir, en tout cas, c'est ce que je pense.