Semaine du 05/12/2011 au 11/12/2011

[Invité Guest]

ECWMF lui, continue de voir un épisode durablement perturbé :

http://www.wetterzen...cs/Recm1681.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm2161.gif

NOGAPS, faiblement perturbé surtout sur le Nord :

http://www.wetterzen...cs/Rngp1201.gif

http://www.wetterzen...cs/Rngp1321.gif

http://www.wetterzen...cs/Rngp1441.gif

Il n'y a aucune garantie de revoir la patate anticyclonique revenir sur nous en fin de semaine pour le moment ! Les scénarios divergent trop pour avoir une bonne fiabilité sur le retour des HP

Le nouveau Run de NOGAPS voit des HP remonter bien plus sensiblement vers le Nord (voir NNO) et ceci dès environ plus ou moins 120h, ce qui augure pour cette mise à jours en tout cas, un bon flux de Nord-ouest, avec une advection d'air froid pénétrant avec plus de facilité et plus de vigueur sur la moitié nord dans un premiers temps... à voir la suite, avec peut-être la mise en place d'un flux d'est, froid et sec si les HP ne viennent pas trop s'écraser sur nous.

J'avais pas vu mais UKMO certes ne vas pas très loin en échéance mais semblerait être intéressant, avec tout d'abord le flux d'ouest plutôt anticyclonique et plutôt mou... puis sans doute et logiquement si on suit le Run, une belle descente nordique sur une bonne partie du pays je pense?!^^

A voir GFS et CEP de ce soir, mais c'est quand même plus intéressant à suivre et à analyse que durant ces dernières semaines...

[kaktus]

ECWMF lui, continue de voir un épisode durablement perturbé :

http://www.wetterzen...cs/Recm1681.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm1921.gif

http://www.wetterzen...cs/Recm2161.gif

NOGAPS, faiblement perturbé surtout sur le Nord :

http://www.wetterzen...cs/Rngp1201.gif

http://www.wetterzen...cs/Rngp1321.gif

http://www.wetterzen...cs/Rngp1441.gif

Il n'y a aucune garantie de revoir la patate anticyclonique revenir sur nous en fin de semaine pour le moment ! Les scénarios divergent trop pour avoir une bonne fiabilité sur le retour des HP

Oui. Je pense que CEP prend bien en compte ce flux de ouest/ nord-ouest bien humide qui a moyen terme devrait concerner toute la France, soit par l'intermédiaire de creusements secondaires (les températures du golfe de gascogne sont encore douces à cette époque), soit par directement le jet, au sud de notre pays du coup.

Le scénario de GFS de contrôle avec sa bulle chaude qui s'isole sur les iles britanniques, je n'y crois pas une seconde. De même que le retour du flux de sud qui pourrait s'ensuivre : le vortex est bien trop concentré, toutes les remontées aux hautes latitudes échouent, pourquoi on aurait un espèce d'anticyclone britannique sans racines ???.

Aucun blocage en vue, mais plutôt des ondulations très intéressantes pour nos massifs avec des LPN beaucoup plus basses que prévues (j'ai vu des iso à 3000 mètres sur les Pyrénées sur MF il y a 4 jours pour ce vendredi + WE actuels, j'ai bien ri sur le coup !, c'est mathématiquement impossible avec une telle configuration ! De même, de bonnes surprises sur Vosges/ Jura à attendre).

Le flux devrait rester ouest puis nord-ouest à l'arrière avec nuits froides, tout bénef il n'y a pas dire.

Le pire serait un flux d'ouest anticyclonique à long terme, ce n'est en revanche pas exclu. Pas trop méchant pour les massifs à condition que la neige soit tombée avant !.

Je me permets de rappeler que cette synoptique "d'ondulations" a été déjà entrevue depuis une bonne dizaine de jours et pas que par moi.

[dudule]

Bon froid en basse couche à attendre au week-end prochain en tout cas si le scénario de GFS se réalisait. On ne dépasserait pas les 5°C au meilleur de la journée sur une bonne partie du pays. On se contente de ce que veulent bien nous offrir les modèles en ce moment! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais bon c'est sûr que y'a pas de quoi s'extasier non plus devant de telles cartes malheureusement.

[judd]

L'affaire est morte. Ou en tout cas, ça m'étonnerai qu'il y ai un changement aussi radical. J'y crois plus. GFS reste sur ces positions.

Pfffff Barth voyons ! c'est à plus de 120h sur une charnière synoptique hyper compliquée à appréhender par les modèles. GFS GFS GFS...

Attends, regarde et constate bien le peu de choses qu'il faut pour que les HP glisse un peu sur le NO si l'activité dépressionnaire N-Europe résiste un tant soit peu.

Les sensations de seraient pas du tout les mêmes. Je peut te garantir que ça va encore bouger et pas qu'une fois cette affaire. Je suis prêt à miser pour un diagramme complètement éclaté au delà des 120h, réponse d'ici une heure...

[Dj Ravageur 37]

Bon froid en basse couche à attendre au week-end prochain en tout cas si le scénario de GFS se réalisait. On ne dépasserait pas les 5°C au meilleur de la journée sur une bonne partie du pays. On se contente de ce que veulent bien nous offrir les modèles en ce moment! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais bon c'est sûr que y'a pas de quoi s'extasier non plus devant de telles cartes malheureusement.

Le jour où tu seras en extase, les poules auront des dents. Ce froid de basse couche va être au contraire, bien marquant puis qu'on n'a pas connu de froid jusqu'à présent. Enfin... je dis va être mais je devrais dire "serait", comme tu le dis, car ce n'est que GFS et les autres modèles sont loin d'être tous de cet avis.

La preuve ! UKMO se rallie nettement à CEP avec un mini blocage islandais lié à une pulsion coupée à ses racines tempérées, et une circulation humide sous-jacente pour nous. Très intéressant !

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?04-17

[Invité Guest]

Oui,car GFS décale la coulée arctique de la fin de semaine vers l'est l'AA aurait alors plus de facilité à se réimposer.

Entre le 06 et le 12Z, peut de différence donc, avec un anticyclone allant se visser sur les iles-britanniques, étendant sans influence bien sur largement sur nous et dirigeant alors un flux continental anticyclonique plutôt d'est, très frais à froid (mercure en-dessous des normes de saison, sans extrêmes, partout).

J'imagine même que les brumes, brouillards et nuages bas pourraient aussi être fréquents dans certaines régions et vallées, avec parfois de fortes gelées lors des nuits claires (surtout vers l'est et le nord) et des après-midi fraiches à froides, avec un mercure souvent en-dessous des 10°C sur plus des 3/4 du territoire, à partir du 9 ou 10/12, soir dans 6 jours environs.

Moi ça me convient, surtout si cela peut générer de longues journées dans le brouillards givrants avec des Tx vers 0°C

Pour la montagne, la neige pourrait résister sans soucis au-dessus de 1000 à 1500m sur les reliefs (et même plus bas en faite) et c'est une bonne nouvelle pour les stations, en tout cas pour le moment.

[Lucas]

Je trouve que UKMO 12Z a tendance à rejoindre le CEP de ce matin à 144h. GFS quand à lui, continue dans sa lancée avec son anti qui se rapproche de plus en plus de la France avec un temps sec et assez froid à attendre.

[kaktus]

Le jour où tu seras en extase, les poules auront des dents.

Ce froid de basse couche va être au contraire, bien marquant puis qu'on n'a pas connu de froid jusqu'à présent. Enfin... je dis va être mais je devrais dire "serait", comme tu le dis, car ce n'est que GFS et les autres modèles sont loin d'être tous de cet avis.

La preuve ! UKMO se rallie nettement à CEP avec un mini blocage islandais lié à une pulsion coupée à ses racines tempérées, et une circulation humide sous-jacente pour nous. Très intéressant !

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?04-17

Tout à fait d'accord /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">. C'est cette option la plus probable désormais /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Et comme par hasard, pas mal de stations de ski ont repoussé leur ouverture au 8 décembre. Ce n'est pas du hasard /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">.

[pablo25]

Pfffff Barth voyons ! c'est à plus de 120h sur une charnière synoptique hyper compliquée à appréhender par les modèles. GFS GFS GFS...

Attends, regarde et constate bien le peu de choses qu'il faut pour que les HP glisse un peu sur le NO si l'activité dépressionnaire N-Europe résiste un tant soit peu.

Les sensations de seraient pas du tout les mêmes. Je peut te garantir que ça va encore bouger et pas qu'une fois cette affaire. Je suis prêt à miser pour un diagramme complètement éclaté au delà des 120h, réponse d'ici une heure...

la preuve sur ukmo, on sent l'AA prêt à exercer une nouvelle ondulation et là le vortex est éclaté (cf scandinavie)...on pourrait avoir notre première vague neigeuse en plaine sur l'Est au topic suivant:http://images.meteociel.fr/im/3985/UN144-21_azy5.GIF

[dudule]

Le jour où tu seras en extase, les poules auront des dents.

Ce froid de basse couche va être au contraire, bien marquant puis qu'on n'a pas connu de froid jusqu'à présent. Enfin... je dis va être mais je devrais dire "serait", comme tu le dis, car ce n'est que GFS et les autres modèles sont loin d'être tous de cet avis.

La preuve ! UKMO se rallie nettement à CEP avec un mini blocage islandais lié à une pulsion coupée à ses racines tempérées, et une circulation humide sous-jacente pour nous. Très intéressant !

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?04-17

Il va surement faire froid en effet mais on a pour le moment rien de véritablement concret sur les modèles. Certes le potentiel est présent, surtout par rapport à ce que l'on connaît depuis des semaines mais pas de quoi sauter au plafond non plus! C'est à suivre quoi!

On aurait eu ces cartes en Décembre dernier, tout le monde aurait déprimé après avoir vécu l'orgie du début de mois! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[latino--34]

Oui avec ce que modélise GFS pour la fin de semaine prochaine, dans le sud on aura aussi froid, voire plus, qu'avec la super synoptique de l'année dernière à la même époque, donc je trouve cela pas cela si mal.. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais après, je peux comprendre la déception de certains, surtout les non-sudistes.

[Dj Ravageur 37]

Il va surement faire froid en effet mais on a pour le moment rien de véritablement concret sur les modèles. Certes le potentiel est présent, surtout par rapport à ce que l'on connaît depuis des semaines mais pas de quoi sauter au plafond non plus! C'est à suivre quoi!

On aurait eu ces cartes en Décembre dernier, tout le monde aurait déprimé après avoir vécu l'orgie du début de mois! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet, mais peu importe la notion de goût de chacun, si les températures de GFS se produisent, le changement sera net et radical (exception faite de l’Alsace qui a connu des jours froids en novembre. Maintenant, sur le plan synoptique, cela changerait aussi, mais ça serait certainement moins passionnant que le CEP-UKMO, du moins je le pense en terme de potentiel à changement et sur le plan de l'hydrologie déficitaire. De plus, la situation de CEP UKMO est beaucoup moins commune. De toute manière, on s'épanche trop sur des détails d'un run de GFS, qui plus est très loin des européens.

[piloutop]

Je trouve que UKMO 12Z a tendance à rejoindre le CEP de ce matin à 144h. GFS quand à lui, continue dans sa lancée avec son anti qui se rapproche de plus en plus de la France avec un temps sec et assez froid à attendre.

Oui UKMO avance à 144h ce que CEP voyait sur son 00Z à 192h ...

CEP 00Z

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?04-12

UKMO 12Z

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?04-17

[neige84]

Oui sauf que UKMO voit à 144h ce que CEP voit lui à 192h ...

Oui bonne remarque, plus de 30h différence donc mais une dépression plus creuse sur CEP... GFS me parait bien seul là, attendons la sortie de CEP.

Ce qui est déjà plutôt positif, c'est que la douceur n'est pas au programme, c'est déjà une bonne chose. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Oui bonne remarque, plus de 30h différence donc mais une dépression plus creuse sur CEP... GFS me parait bien seul là, attendons la sortie de CEP.

Ce qui est déjà plutôt positif, c'est que la douceur n'est pas au programme, c'est déjà une bonne chose. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet, il ne ferait pas bien chaud même en journée partout, sauf sur les littoraux Atlantiques (quoique que...) et sur le pourtour Méditerranéen, légèrement plus radoucies.

Il faudrait que cette situation résiste quelques temps, le temps que la mayonnaise prenne mieux avec une nouvelle remontée des HP vers le nord, laissant enfin un blocage se former et prenant le relais avec une bonne vague de froid à la clef, après ce type de période que nous allons peut-être connaitre à J+5 ou +6 environ.

PS : je pense me tromper, mais il est intéressant de regarder les archives NCEP à partir du 4 Décembre 2001, et jours par jours... la situation me semble très proche jours pour jours avec les cartes que nous connaissons actuellement, avec le même emplacement de l'anticyclone vers le 8 ou 10/12/01, le même flux (à quelques détail près), puis tout c'était bien goupillé après le 12/12/01... je sais que ça ne sert à rien de comparer avec d'autre années, mais à cette époque-là c'était loin d'être gagné à la même date, mais 10ans plus tôt.

[El' Coco]

Effectivement, le point à surveiller c'est le week-end prochain, avec un petit conflit de masse d'air sur notre pays, et sur GFS/GEFS, c'est de l'air frais/froid qui l'emporte et si ce scénario venait à se confirmer, il pourrait neiger à très basse altitude sur l'est de la France, mais bon, ce scénario ne représente pas du tout la majorité ce soir. Sur CEP, c'est déja moins favorable avec une activité dépressionnaire très importante au niveau du Groenland, ces petites bombes se prennent dans le flux de Nord-Ouest imposé par le jet d'altitude encore relativement puissant. Les HP ont donc beaucoup de mal à monter à des latitudes intéressantes pour nous.

[Dj Ravageur 37]

Oui UKMO avance à 144h ce que CEP voyait sur son 00Z à 192h ...

CEP 00Z

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-192.GIF?04-12

UKMO 12Z

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?04-17

Pas d'accord, c’est le positionnement de la bulle chaude qui compte, les dépressions sont certes gérées différemment mais à 144h, il se passe la même chose de part et d'autre, la dépression Atlantique étant à la traine sur CEP.

[Surnaturelman]

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum et j'en suis heureux

Le CEP est en train de sortir et par rapport à 6z, il y a un changement au niveau des HP qui sont recentrés sur la Grande-Bretagne.

Mais c'est à +200h

[manulorka]

Pas d'accord, c’est le positionnement de la bulle chaude qui compte, les dépressions sont certes gérées différemment mais à 144h, il se passe la même chose de part et d'autre, la dépression Atlantique étant à la traine sur CEP.

certes mais il s’éloigne de son scenario de ce matin pour se rallier a celui de CEP

GFS et une fois de plus seul

[Christophe30]

Pas d'accord, c'est le positionnement de la bulle chaude qui compte, les dépressions sont certes gérées différemment mais à 144h, il se passe la même chose de part et d'autre, la dépression Atlantique étant à la traine sur CEP.

L'advection de haute tropopause ou bulle chaude elle est en partie prépondérée par le positionnement des anomalies. Ce qui diffère sur le CEP, c'est déjà un jet nettement moins courbé que sur le GFS; l'anomalie qui se creuse en entrée de cette principale branche est rapidement prise dans le rail et bloque progressivement l'advection douce depuis l'Atlantique. Ce n'était cependant que partie remise sur le 0z avec nouvelle ondulation à la clef, plus tardive mais potentiellement tout aussi intéressante. Très content de mon côté de lire de telles cartes, si ce schéma ondulatoire venait à se confirmer sur l'Atlantique, il est fort probable qu'une ondulation termine par aboutir sur un blocage. C'est réellement mon point de vue ce soir.

[L'hiver lorrain]

L'advection de haute tropopause o.....termine par aboutir sur un blocage. C'est réellement mon point de vue ce soir.

Tu veux parler d'un blocage qui donnerait des conditions hivernales? (froid sec)

[Dj Ravageur 37]

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum et j'en suis heureux

Le CEP est en train de sortir et par rapport à 6z, il y a un changement au niveau des HP qui sont recentrés sur la Grande-Bretagne.

Mais c'est à +200h

CEP ne sort qu'à 19h et n'a pas de 6z.

[Christophe30]

Tu veux parler d'un blocage qui donnerait des conditions hivernales? (froid sec)

Un blocage avec des conséquences qui peuvent être aussi défavorables que favorables aux hivernophiles français.

Il n'y a pas de règle absolue. J'ai juste l'impression que cette configuration synoptique, si elle venait à être confirmée et surtout à se répéter, aurait de grandes chances à un moment ou un autre de conduire à un blocage. Maintenant il est impossible de dire si ça nous sera favorable ou non et qui plus est, si ça vient à se faire, ce sera très certainement hors-topic.

[manu59]

Tu veux parler d'un blocage qui donnerait des conditions hivernales? (froid sec)

Comment veux tu qu'il le sache?Un blocage au hautes lattitudes(parce qu'il y'a pas longtemps,il y avait un blocage sur l'Europe),soit t'es du bon coté et bingo ,soit du mauvais et la....

[Dj Ravageur 37]

Grossièrement, NOGAPS rejoint le tandem CEP-UKMO + CFS daily mais ça ça vaut ce que ça vaut, sauf que sur NOGAPS, le rail perturbé circule plus au Nord et la bulle chaude est exilée elle aussi plus au Nord.

GEM s'isole dans un scenario zonal ONO plus classique.

BOM ACCESS rejoint en revanche GFS.