Semaine du 28/11/2011 au 04/12/2011

[Tornado75]

ce qui par contre peut laisser croire à un non hiver du moins pour décembre, c'est l'incapacité des anticyclones à remonter vers le nord, c'est incroyable, le vortex est trop puissant.

Il faudrait attendre au moins noel pour espérer un changement vers quelquechose de plus hivernal

[Dj Ravageur 37]

C'est pas encore du niveau de CEP à long terme (180/200h) ni UKMO à moyen terme (140h). Bref quel dérapage surréaliste car confirmé de nombreux run au niveau du Groenland. Il avait déjà été dit qu'il avait un talon d'Achille de ce côté là l'ami américain, mais il avait aussi des fois su l'éviter comme en décembre 2009 où il avait maîtrisé CEP en fin de mois sur un GA mais cette fois c’est une bourde gigantesque.

[Elrefay-Marseille]

GFS avec son 18Z se rallie sans suprise comme dit précedemment.

Maintenant si le scénario vu par l'ensemble des modèles, à savoir un flux d'Ouest quasi-zonal se confirme, cela augmenterait enfin les chances d'avoir une belle amorce de HP vers le nord dans les semaines qui viennent et une descente froide sur l'Europe Occidentale. En tout cas plus de chance qu'avec l'AE qu'on se tape depuis plusieurs semaines maintenant et qui bloque toute chance de temps hivernal ou perturbé.

[Run999H]

J'espère que cette sortie du 18Z mettra les pendules à l'heure quant à sa fiabilité bien plus mauvaise comme en jugent certains. Il a beau prendre quelques éléments du 12Z, il n'en demeure pas moins qu'il peut être dans le droit chemin et peut même sortir ses cartes les plus cohérentes de la journée en comparaison des autres déterministes. Et je tiens à repréciser que ce n'est pas la première fois que le 18Z a été la sortie la plus fiable des 4 sorties quotidiennes que ce modèle génère. Je ne dis pas que c'est le plus fiable mais qu'il est tout aussi important que les 3 autres sorties, selon moi !

[pow]

J'espère que cette sortie du 18Z mettra les pendules à l'heure quant à sa fiabilité bien plus mauvaise comme en jugent certains. Il a beau prendre quelques éléments du 12Z, il n'en demeure pas moins qu'il peut être dans le droit chemin et peut même sortir ses cartes les plus cohérentes de la journée en comparaison des autres déterministes. Et je tiens à repréciser que ce n'est pas la première fois que le 18Z a été la sortie la plus fiable des 4 sorties quotidiennes que ce modèle génère. Je ne dis pas que c'est le plus fiable mais qu'il est tout aussi important que les 3 autres sorties, selon moi !

Concrètement qu'elle est la différence entre le 00Z / 06Z / 12Z / 18Z ? (hormis que les données sources utilisés pour les calculs sont réactualisées à chaque nouvelle sortie évidemment).

Le temps de calcul et les équations utilisées sont scrupuleusement identique, non ?

[Invité Guest]

Nous étions plusieurs sur la prévision LT (jtomtom en premier) à militer pour le retour à ce bon vieux zonal pour effacer notre AE, c'est maintenant une chose acquise ou presque.

Il est temps maintenant de tourner cette longue page de douceur et de sècheresse sur une grande partie du pays, j'espère dorénavant un remplissage des nappes et de la neige en montagne pour début décembre.

Reste à savoir la durée du zonal qui pour le moment ravit les hivernophiles par son action nettoyante sur l'europe.

Mais que diraient les mémes hivernophiles si le zo venait à s'éterniser une bonne partie de l'hiver.

[Julien764]

Nous étions plusieurs sur la prévision LT (jtomtom en premier) à militer pour le retour à ce bon vieux zonal pour effacer notre AE, c'est maintenant une chose acquise ou presque.

Il est temps maintenant de tourner cette longue page de douceur et de sècheresse sur une grande partie du pays, j'espère dorénavant un remplissage des nappes et de la neige en montagne pour début décembre.

Reste à savoir la durée du zonal qui pour le moment ravit les hivernophiles par son action nettoyante sur l'europe.

Mais que diraient les mémes hivernophiles si le zo venait à s'éterniser une bonne partie de l'hiver.

Le zonal serait une bonne chose pour les montagnes, je ne dit pas non spécialement mais j'espère tout de même une ou deux bonne VDF .

[Christophe30]

C'est pas encore du niveau de CEP à long terme (180/200h) ni UKMO à moyen terme (140h). Bref quel dérapage surréaliste car confirmé de nombreux run au niveau du Groenland. Il avait déjà été dit qu'il avait un talon d'Achille de ce côté là l'ami américain, mais il avait aussi des fois su l'éviter comme en décembre 2009 où il avait maîtrisé CEP en fin de mois sur un GA mais cette fois c’est une bourde gigantesque.

Vérifié ce matin avec une anomalie reprise dans une circulation zonale, adieu le cut-off ibérique et sa pompe à cagne associée.

Si ça garde le cap, il devrait progressivement neiger en montagne (et à relativement basse altitude) d'ici une bonne semaine avec, comme l'indiquait mike hier soir, des pluies de plus en plus proches du solide sur les régions les plus au nord en fonction des creusements méso-dépressionnaires.

Bref, le ZO c'est de la d***e pour les hivernophiles du sud mais au moins ça changera un peu.

[Invité Guest]

Bonjour,

sur le dernier CEP le mauvais temps serait peu durable, on est loin d'un vrai zonal, c'est pas avec ça que les cartes seront réellement redistribuées, bien au contraire.

Babas...

[guillaume67]

Bonjour,

sur le dernier CEP le mauvais temps serait peu durable, on est loin d'un vrai zonal, c'est pas avec ça que les cartes seront réellement redistribuées, bien au contraire.

Babas...

Exactement, une zone froide et sans doute humide mais temporaire ferais son apparition sur l'est, mais par après l'Anticyclone remonterait vite des açores mais c'est encore loin.

[Dj Ravageur 37]

Vérifié ce matin avec une anomalie reprise dans une circulation zonale, adieu le cut-off ibérique et sa pompe à cagne associée.

Si ça garde le cap, il devrait progressivement neiger en montagne (et à relativement basse altitude) d'ici une bonne semaine avec, comme l'indiquait mike hier soir, des pluies de plus en plus proches du solide sur les régions les plus au nord en fonction des creusements méso-dépressionnaires.

Bref, le ZO c'est de la d***e pour les hivernophiles du sud mais au moins ça changera un peu.

Lol et les pyrénéens piémontais ? Ils sont du Nord ?

GFS est encore moins bon que UKMO mais surtout CEP à 144h qui reprend le flambeau. Pour la suite on verra, mais pas certain malheureusement que l'on bascule en flux de Nord-ouest. On aura déjà assez de mal à rester en flux d'Ouest. Tout reste possible y compris le pire au-delà de 200h.

[bensurf]

Bonjour,

sur le dernier CEP le mauvais temps serait peu durable, on est loin d'un vrai zonal, c'est pas avec ça que les cartes seront réellement redistribuées, bien au contraire.

Babas...

Je ne te suis pas. On a un ZO en debut d'echeance tournant progressivement au NO nous garantissant un temps bien agité : vent, ciel de traine, neige en moyenne montagne.http://images.meteociel.fr/im/9619/ECM1-144_num1.GIF

Après c'est loin et ca concerne le topic suivant.

Pour moi Cep est bon comme tout les autres modeles.

[jtomtom]

C'est clair que je ne vois pas ce qui vous chagrine dans les runs de ce matin. On a clairement un changement de temps en vue, et celui-ci continue de s'affirmer.

Evidemment, on ne va pas au devant d'un gros décrochage polaire, du moins pour l'instant, mais d'un flux d'O/NO plus ou moins perturbé, mais sans doute suffisamment pour charger en eau et en neige la plupart des régions/massifs.

Quand à ce qui pourrait se passer au delà des 144h, tout le monde sait bien ici, et il ne devrait même pas être besoin de le rappeler (sans compter le retournement récent de GFS) que rien n'est gravé dans la pierre, surtout quand on voit comme les anomalies québécoises peuvent changer le destin de l'AA qui va se constituer.

Bref, des perspectives pas spécialement sibériennes, mais suffisamment plaisantes quand on voit de quel cauchemar on sort.

[sebb]

Bonjour,

sur le dernier CEP le mauvais temps serait peu durable, on est loin d'un vrai zonal, c'est pas avec ça que les cartes seront réellement redistribuées, bien au contraire.

Babas...

Bonjour,

je ne partage pas cet avis, je trouve au contraire que cela fait bien longtemps qu'une zone barocline à bon gradient n'a pas été modélisé aussi Sud, cep a accentué l'idée qu'il développait hier, bien que ce soit encore un peu trop Nord pour nous concerné une grande partie du pays. Je trouve qu'on s'approche d'un zonal a notre latitude, sans pour autant le confirmer pour le moment, mais le flux d'Ouest anticyclonique perd du terrain, tout au moins sur une bonne moitié Nord; d'autant que gfs a enfin retrouvé ses esprits, en confirmant les meneurs qu'ont été cep et ukmo. Donc un tassement de l'AA pour mon point de vue, inutile de préciser que je ne suis pas aller voir au delà de 168h, étant donné la baisse de fiabilité en raison du changement.

[F85]

Ce matin globalement les modèles s'accordent sur un zonal anticyclonique plus perturbé à l'est qu'à l'ouest, avec un AA pret à revenir

[neige84]

Bonjour,

sur le dernier CEP le mauvais temps serait peu durable, on est loin d'un vrai zonal, c'est pas avec ça que les cartes seront réellement redistribuées, bien au contraire.

Babas...

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec toi moi14 : à 240h sur CEP c'est le retour des HP par le Sud-Ouest, sur GFS la ligne 552 dam a bien du mal à descendre en dessous de la Loire et sur BOM ACCESS cette fameuse ligne effleurerait à peine le Nord de la France voient le retour des HP par le Sud-Ouest

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-240.GIF?26-12

http://176.31.229.228/modeles/bom/run/bom-0-240.png?00

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-240.png?0

Certes c'est hors topic et c'est très loin mais comment dire... nous seront le 6 Décembre, et toujours en présence des HP

à croire qu'on en finira jamais...

Un petit mot pour le weekend prochain :

Un ZO sur GFS, pas très dynamique cependant :

http://176.31.229.228/modeles/gfs/run/gfs-0-168.png?0

CEP est un plus intéressant, avec une coulée froide d'Est et le tout dans un ambiance humide avec donc de la neige en montagne :

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM0-168.GIF?26-12

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-168.GIF?26-12

Flux de Nord-Ouest avec BOM ACCESS

http://176.31.229.228/modeles/bom/run/bom-0-186.png?00

Sur GEM on a un ZO plus dynamique que sur GFS

http://176.31.229.228/modeles/gem/run/gem-0-180.png?00

Et pour finir, on a NOAGP qui suit GFS :

http://176.31.229.228/modeles/nogaps/run/nogaps-0-180.png?26-05

Donc je pense que vous avez compris, on a pas de réelle tendance pour le weekend prochain, les modèles divergent trop encore...

[oozap73]

On peut difficilement parler de zonal pour la semaine à venir, en tout cas si on tube l'ensemble des modèles, mais plutôt d'ondulations à composantes O-NO.

L'AA serait bien présent à l'ouest, et c'est sa proximité avec notre pays qui fera notre bonheur ou notre malheur.

Mais globalement, ce changement de flux est une bonne nouvelle pour les hivernophiles, même si c'est avant tout les montagnes de l'Est qui en profiteraient dans un premier, temps.

Pour le reste du pays, cela dépendra de la tournure des évènements (le sud du pays s'annonce plus protégé, mais forcément il y a des gagnants et des perdants), et les échéances du style J+6 laissent des portes ouvertes dans une telle situation, même si pour le moment l'AA s'annonce trop proche de la France pour espérer une bonne et large descente froide, cela pouvant évoluer en mieux ou en pire d'ici là.

Exemple de scénarios possibles en fin d'échéance :

http://176.31.229.22...em-0-204.png?00

http://176.31.229.22...om-0-186.png?00

http://176.31.229.22...gfs-0-192.png?0

http://www.meteociel...192-21.GIF?25-0

http://www.meteociel...1-168.GIF?26-12

On a connu bien pire, même si on peut encore espérer un peu mieux...

[judd]

On peut difficilement parler de zonal pour la semaine à venir, en tout cas si on tube l'ensemble des modèles, mais plutôt d'ondulations à composantes O-NO.

L'AA serait bien présent à l'ouest, et c'est sa proximité avec notre pays qui fera notre bonheur ou notre malheur.

Mais globalement, ce changement de flux est une bonne nouvelle pour les hivernophiles, même si c'est avant tout les montagnes de l'Est qui en profiteraient dans un premier, temps.

Pour le reste du pays, cela dépendra de la tournure des évènements (le sud du pays s'annonce plus protégé, mais forcément il y a des gagnants et des perdants), et les échéances du style J+6 laissent des portes ouvertes dans une telle situation, même si pour le moment l'AA s'annonce trop proche de la France pour espérer une bonne et large descente froide, cela pouvant évoluer en mieux ou en pire d'ici là.

Exemple de scénarios possibles en fin d'échéance :

http://176.31.229.22...em-0-204.png?00

http://176.31.229.22...om-0-186.png?00

http://176.31.229.22...gfs-0-192.png?0

http://www.meteociel...192-21.GIF?25-0

http://www.meteociel...1-168.GIF?26-12

On a connu bien pire, même si on peut encore espérer un peu mieux...

+1 Oozap.

Nous sommes dans la première étape vers le déboulonnage laborieux du blocage.

Pour le moment, la circulation ne fait que onduler.... donc oui, flux d'O NO variant rapidement comme l'atteste les diagrammes avec un début en yoyo.

Pour le nord de la Loire, la pluie fera du bien. Pour le Sud il y en aura moins mais... il y en a tellement eu déjà !

Croyez moi les amis qu'il faut encore un peu serrer les fesses avant de voir le fin réelle du blocage, pour le moment il se fait juste "bousculer"....

[Lolox]

Bonjour,

sur le dernier CEP le mauvais temps serait peu durable, on est loin d'un vrai zonal, c'est pas avec ça que les cartes seront réellement redistribuéespublic/style_emoticons/default/thumbdown.gif, bien au contraire.

Babas...

Bonjour,

je ne partage pas cet avis, je trouve au contraire que cela fait bien longtemps qu'une zone barocline à bon gradient n'a pas été modélisé aussi Sud, cep a accentué l'idée qu'il développait hier, bien que ce soit encore un peu trop Nord pour nous concerné une grande partie du pays. Je trouve qu'on s'approche d'un zonal a notre latitude, sans pour autant le confirmer pour le moment, mais le flux d'Ouest anticyclonique perd du terrain, tout au moins sur une bonne moitié Nord; d'autant que gfs a enfin retrouvé ses esprits, en confirmant les meneurs qu'ont été cep et ukmo. Donc un tassement de l'AA pour mon point de vue, inutile de préciser que je ne suis pas aller voir au delà de 168h, étant donné la baisse de fiabilité en raison du changement.

Soyons prudents tout de même, car depuis quelques années, à chaque fois qu'un zonal s'est dessiné, il n'a pas fait long feu... Et ce coup là, on sent bien que ce n'est pas impossible, avec comme le disait Lame2 hier soir (ou Loon, je ne sais plus tant j'apprécie leurs analyses respectives) une tendance qui se fait pressentir à la méridionalisation des flux sur le long terme, dans les mailles larges des modèles.

Donc, pas certain que ce zonal soit franchement durable /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

Soyons prudents tout de même, car depuis quelques années, à chaque fois qu'un zonal s'est dessiné, il n'a pas fait long feu... Et ce coup là, on sent bien que ce n'est pas impossible, avec comme le disait Lame2 hier soir (ou Loon, je ne sais plus tant j'apprécie leurs analyses respectives) une tendance qui se fait pressentir à la méridionalisation des flux sur le long terme, dans les mailles larges des modèles.

Donc, pas certain que ce zonal soit franchement durable /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je ne pense pas non plus à un ZO durable.

On remarque bien sur la ceinture JET le caractère ondulant de la situation.

Variante O NO et avec un peu de chance Nord et fin d'ondulation avec redressement des HP temporaires sur le pays.

[Cotissois 31]

On peut difficilement parler de zonal pour la semaine à venir, en tout cas si on tube l'ensemble des modèles, mais plutôt d'ondulations à composantes O-NO.

Si tu moyennes la situation sur quelques jours, ça donne çà :

C'est quand même bien zonal. Evidemment la France sera en marge, surtout dans la moitié sud.

Pour comparer, actuellement on a plutôt un régime comme çà :

[airliquide]

Bonjour cela fait un petit moment que je suit vous divers débats sur ce temps de pas

franchement interessant pour la saison et je me permet de reagir pour la première foi ici .

Maintenant que la situation évolue certes nous n'avons pas un Zonal .

Mais cette ondulation ne pourrait elle pas chasser les hautes pressions qui règnent sur notre pays et ouvrir un beau flux de nord .

Comment en rêvent les hivernophiles ( dont je fait parti )?

[Invité Guest]

+1 Oozap.

Nous sommes dans la première étape vers le déboulonnage laborieux du blocage.

Pour le moment, la circulation ne fait que onduler.... donc oui, flux d'O NO variant rapidement comme l'atteste les diagrammes avec un début en yoyo.

Pour le nord de la Loire, la pluie fera du bien. Pour le Sud il y en aura moins mais... il y en a tellement eu déjà !

Croyez moi les amis qu'il faut encore un peu serrer les fesses avant de voir le fin réelle du blocage, pour le moment il se fait juste "bousculer"....

Complétement d'accord avec toi Judd, nous savons que le ZO est souvent le flux qui se met provisoirement en place lors d'une pause de nos récurrences.(substitute)

Je tremble pour mes vacances.

[judd]

Complétement d'accord avec toi Judd, nous savons que le ZO est souvent le flux qui se met provisoirement en place lors d'une pause de nos récurrences.(substitute)

Je tremble pour mes vacances.

Soit une pause, soit un changement plus profond de la synoptique. Soit l'un soit l'autre ne l'oublions pas.

[Lolox]

Complétement d'accord avec toi Judd, nous savons que le ZO est souvent le flux qui se met provisoirement en place lors d'une pause de nos récurrences.(substitute)

Je tremble pour mes vacances.

Ah oui, c'est vrai que si le Zonal persiste toi tu persisteras a ne pas prendre de vacances... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ceux qui se souviennent bien des Hivers des annees 90, debut 2000, savent qu'il n'est agreable qu'a petites doses /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">