Suivi de l'ouragan Irène

[Invité Guest]

Irene a cessé de se combler, la pression est stable à 950 hPa environ. Je ne penses toujours pas qu'Irene puisse réellement s'intensifier au sens "SSHSien" du terme. Elle sera sans doute un catégorie 2 à l'échouage, peut être avec 95 nœuds si les vents arrivent un peu à rejoindre la pression, mais un majeur me semble vraiment peu probable. Par contre, comme le souligne Cotissois31, elle continue à s'intensifier au sens général du terme, avec un IKE en progression. Pour être extra clair et lever d'éventuels ambiguïtés, je parlais bien de classement pour des catégories 2, d'où la comparaison Ike et Irene. Dans l'absolu, des ouragans comme Katrina ont fait aussi bien ou mieux, mais avec les vents qui suivaient aussi... D'où aussi la nécessité de "surévaluer" Irene sur l'échelle de Saffir Simpson lorsqu’on parle onde de tempête pour mieux représenter cette réalité. À comparer Ike et Irene, je me demande aussi si des cycles de remplacement perpétuels du mur ne sont pas possible, une sorte d'état métastable où l'ouragan ne peut pas se combler malgré un certain désordre, avec une succession de bandes périphériques aux caractéristiques de mur qui chacun contribue à maintenir la pression très basse, mais donne un gradient aussi plat qu'un planche à pain... M'enfin là cela devient vraiment étrange comme interrogation

L'image satellite :

[le_glaude]

je suis à Quebec. On va avoir quelques restes d'Irène.

Quelqu'un a-t-il des prévisions pour ici ?

[psncf]

je suis à Quebec. On va avoir quelques restes d'Irène.

Quelqu'un a-t-il des prévisions pour ici ?

Ici : /topic/67248-printempst-2011-au-qubec/page__st__1100'>http://forums.infoclimat.fr/topic/67248-printempst-2011-au-qubec/page__st__1100Phil

[oozap73]

Actu l'oeil se rapproche du Cap Hatteras entre Wilmington et Norfolk et devrait toucher terre, grosses pluies sur ce secteur et risque de fortes inondations, cela remonte vers DC et New York avec possible retour de l'oeil au-dessus de l'eau : La trajectoire qui longe pile la côte est vraiment "idéale" pour faire des dégâts sur des zones étendues et très habitées, si l'oeil reste en mer cela peut faire très mal, sinon le cyclone Irène pourrait vite se désorganiser et devenir plus classique :

A priori, vue la trajectoire, c'est plutôt l'hypothèse 1 qui semble à privilégier, avec des dégâts étendus et sans doute importants mais le cyclone aura déjà bien faibli de toutes façons...

2 millions de personnes ont reçu l'ordre d'évacuer préventivement les secteurs les plus bas (il y a pas mal de baies dans le secteur).

http://www.weather.c...adar_2011-08-25

http://maps.google.f...x-a&z=8&vpsrc=6

A suivre également la concordance avec la marée haute dimanche matin...

[Max86/65]

Je vous propose également cette station qui est l'une des seules à posséder encore l'électricité, car beaucoup de station autour sont coupés depuis 1h environ, plus d'électricité je suppose, les rafales frôle les 130km/h a cette VP2 et vent moyen supérieur à 85km/h!

http://www.weatherlink.com/user/skimmerscape/index.php?view=summary&headers=1

Côté pluie je vous propose celle-ci:

http://www.weatherlink.com/user/sfbeach/index.php?view=summary&headers=1

intensité: 350mm/h! et 741mm de tombé depuis 00h sur cette station! j'ai quand même un doute car sa ferais vraiment énorme?!

Et pour finir la carte des vents:

http://windmapper.com/

[max44]

http://chase.tornadovideos.net/pages/full_screen

[alex44]

Côté pluie je vous propose celle-ci:

http://www.weatherli...mmary&headers=1

intensité: 350mm/h! et 741mm de tombé depuis 00h sur cette station! j'ai quand même un doute car sa ferais vraiment énorme?!

Sûrement un bug de la station vu les cumuls

Parce qu'avec 351mm sur la dernière heure j'ose pas imaginer les conséquences...

[grecale2b]

il faudrait un radar pour voir si les intensités peuvent correspondre.

ou une autre station pas loin.

c'est pas impossible, mais ça paraît quand même énorme au vu des prévisions.

[alex44]

Les stations alentours relèvent une quinzaine de mm.

http://www.weatherli...user/honeycutt/

http://www.weatherli...user/fpgsinger/

Voir 40-50mm pour celles plus au large:

http://www.weatherli...eifirestation1/

Le vent s'intensifie sur Skimmerscape:

Rafale à 142km/h il y a 10mn

http://www.weatherlink.com/user/skimmerscape/index.php?view=summary&headers=1

[grecale2b]

Les stations alentours relèvent une quinzaine de mm.

http://www.weatherli...user/honeycutt/

http://www.weatherli...user/fpgsinger/

Voir 40-50mm pour celles plus au large:

http://www.weatherli...eifirestation1/

Le vent s'intensifie sur Skimmerscape:

Rafale à 142km/h il y a 10mn

http://www.weatherlink.com/user/skimmerscape/index.php?view=summary&headers=1

je pense donc que c'est une erreur d'unité: ça doit être des mm et pas des inches qui sont enregistrés par défaut (14mm sur la dernière heure, et pas 14 inches).

[Kev]

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment avec une pression si base au coeur, on n'a que 150 km/h de vents moyens et 185 en rafales... Ayant vécu une dizaine d'années dans l'océan indien, je ne me souviens pas de tel déphasage.

[Invité Guest]

Le gradient de pression est aussi plat qu'une planche à pain...

Dans le mur, il est autour de 0.25 hPa/km, rien du tout. Mais cela n'arrive pas non plus tous les jours d'avoir une pression aussi basse et un catégorie 1. C'est d'ailleurs bien la première fois que je vois un catégorie 1 avec une pression aussi basse

D'habitude, 950 hPa équivaut plutôt à un fort catégorie 3 ou faible catégorie 4.

De plus, pour revenir si l'IKE et la SSHS, Saffir Simpson Hurricane Scale, on constate que Irene a un IKE d'un catégorie 4 ou 5 de taille moyenne. Il n'y a donc pas d'incohérence avec cette pression très basse. Le vent n'est pas fort en maximum, mais est très étendu.

Sinon, Irene a toujours un problème avec son alignement vertical et son organisation. La pression est stable à 950 hPa, mais ses vents faiblissent. De plus, on constate que les vents de surfaces sont anormalement faibles par rapport aux vents d'altitude.

Irene devrait s'échouer d'ici 2 heures à 2 heures 30 avec une direction Nord du côté de Beaufort, quelque part entre Morehead city et Harkers Isalnd.

La présentation satellite montre qu'Irene a de plus en plus mal aux reins. L'échouage en Caroline du Nord risque de l'affaiblir grandement. Ce ne sera pas plus mal pour la côte Est plus au Nord me direz vous.

Le radar montre une circulation périphérique vaillante avec sans doute de fortes pluies avec des vents de force ouragan qui rentrent déjà dans les terres :

[Marc09]

Le radar régional :

Rafale max de 35.5 m/s (128 km/h) dans le secteur touché par le cyclone à la station d'Hatteras (Caroline du Nord) à 9h36 UTC

[max44]

http://www.ndbc.noaa.gov/station_page.php?station=CLKN7 sur le lien il y a les données de la station météo la plus proche du centre de l'ouragan /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Sudiste-34]

Je pose une question sans arrière pensée mais les 250.000 évacuations étaient elles vraiment nécessaires? 100 mm en 24h (maximum?) et des rafales dépassant les 100 km/h, est-ce vraiment exceptionnel? Encore une fois sans arrière pensée, mais New-York a les moyens de s'y attendre, non? Je trouve qu'il y a beaucoup de communication. (Et tant mieux si ça peut sensibiliser)

Quand je lis "Les Etats-Unis se préparent au pire" sur 20Minutes.fr

PS : J'avoue ne connaître que dalle aux ouragans.

[Cotissois 31]

Mésocyclone ! Alerte à la tornade !

[bicri]

on oublie que dans ces grandes villes l'effet venturi tourbillonnaire joue à plein

[Cotissois 31]

Je pose une question sans arrière pensée mais les 250.000 évacuations étaient elles vraiment nécessaires? 100 mm en 24h (maximum?) et des rafales dépassant les 100 km/h, est-ce vraiment exceptionnel? Encore une fois sans arrière pensée, mais New-York a les moyens de s'y attendre, non? Je trouve qu'il y a beaucoup de communication. (Et tant mieux si ça peut sensibiliser)

Quand je lis "Les Etats-Unis se préparent au pire" sur 20Minutes.fr

PS : J'avoue ne connaître que dalle aux ouragans.

Nécessaire, ce n'est pas le mot. C'est comme toute décision opérationnelle : stratégique. Un compromis entre la menace et les avantages d'une évacuation que l'on peut gérer. Les évacuations de dernière minute ça se gère beaucoup moins bien... Pour nous, c'est sensationnel de faire de telles évacuations, sachant qu'on n'arrive pas à évacuer 50 personnes en cas de tempête (cas Xynthia, sic), d'où peut-être le sensationnalisme des médias tricolores. Mais aux USA ils sont plus habitués à faire ce genre de trucs.

Il n'y a pas de certitude que New York sera touché fortement mais dans l'ensemble toutes les régions côtières sont sous une forte menace, surtout la marée de tempête combinée avec de fortes pluies. Le vent n'est pas l'élément le plus inquiétant mais il facilitera l'avancée de la mer dans les terres.

[Sebaas]

Il n'y a pas de certitude que New York sera touché fortement mais dans l'ensemble toutes les régions côtières sont sous une forte menace, surtout la marée de tempête combinée avec de fortes pluies. Le vent n'est pas l'élément le plus inquiétant mais il facilitera l'avancée de la mer dans les terres.

Pour connaitre un peu NYC, une marée de tempête de 2 à 3 m qui remonterait l'Hudson River et l'East River ferait de sacrés dégâts rien que sur Manhattan, même s'il ne tombe que 100 mm à Central Park! Il est bien là le risque, bien plus que le vent (qui a quand même pour conséquence de couper l'électricité pour un moment, surtout quand on sait comment est organisé le réseau haute tension de ce pays...)

[CP3]

Ce matin , l' intensité des vents près du centre à légèrement diminué . Cependant cette baisse de la vitesse ne s' est pas accompagné d' une baisse de la pression .
Le NHC prévoit tjrs que le centre du systeme impactera New York sous la forme d' un Ouragan de Cat 1 avec des vents moyens maximum de 120 à 130 km/h et des rafales plus fortes .
Cependant , le NHC , n' a céssé , pour le moment , de surestimer la puissance des vents au centre .
En effet , le NHC prévoyait plutot , un Ouragan avec des vents plus forts au centre mais moins étendus .
A priori , on peut donc considerer que , cette tendance va se poursuivre , et que le systeme n' atteindra peut etre pas New York sous la forme d' un Ouragan au sens strict ,mais plutot au moins sous la forme d' une forte tempete tropical avec des vents moyens maximum de l' ordre de 55kt ou plus .

[Seb-50]

Vp2 en plein cœur d'Irène:

http://www.weatherlink.com/user/skimmerscape/index.php?view=summary&headers=1

142 kmh pour l'instant.

[jujucav]

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment avec une pression si base au coeur, on n'a que 150 km/h de vents moyens et 185 en rafales... Ayant vécu une dizaine d'années dans l'océan indien, je ne me souviens pas de tel déphasage.

Je pense que c'est une question de taille du phénomène.

Plus la dépression est grande, plus les gradiants de pressions sont éloignés, plus les vents sont faibles.

Les tornades sont toutes petites, les gradiants sont donc très serrés, les vents sont ultra rapides.

Les ouragans sont très creux mais lorsqu'ils sont de la taille d'Irène, les gradiants restent malgré tout, pas trop serrés, d'où des vents raisonnables.

Heureusement pour les gens qui sont en dessous.

Ce qui fait d'Irène, un monstre, c'est probablement sa surface pas sa puissance de dévastation.

[Cotissois 31]

Pour connaitre un peu NYC, une marée de tempête de 2 à 3 m qui remonterait l'Hudson River et l'East River ferait de sacrés dégâts rien que sur Manhattan, même s'il ne tombe que 100 mm à Central Park! Il est bien là le risque, bien plus que le vent (qui a quand même pour conséquence de couper l'électricité pour un moment, surtout quand on sait comment est organisé le réseau haute tension de ce pays...)

En effet, sur les cartes de WU on a un max potentiel de 3-4m de surcôte sur certaines zones côtières.

Ce serait énorme et probablement catastrophique.

Je suppose quand même que la prévision de la surcôte dépend des détails de la prévision du cyclone.

[Invité Guest]

Je pense que c'est une question de taille du phénomène.

Plus la dépression est grande, plus les gradiants de pressions sont éloignés, plus les vents sont faibles.

Les tornades sont toutes petites, les gradiants sont donc très serrés, les vents sont ultra rapides.

Les ouragans sont très creux mais lorsqu'ils sont de la taille d'Irène, les gradiants restent malgré tout, pas trop serrés, d'où des vents raisonnables.

Heureusement pour les gens qui sont en dessous.

Ce qui fait d'Irène, un monstre, c'est probablement sa surface pas sa puissance de dévastation.

La "puissance de dévastation" si on peut appeler cela ainsi est proportionnelle aussi à l'étendue des vents. On revient toujours au fait qu'on parle de l'intensité d'un ouragan par rapport à ces vents avec l'échelle de Saffir Simpson. Mais la taille d'Irène va engendrer pour la Caroline du Nord une onde de tempête importante, et l'étendue des vents fait que même des régions à l'intérieur des terres pourront connaître des vents de force tempête tropicale loin du centre. Sur les côtes de Virginie, à bien 280 kilomètres du centre d'Irene, ils enregistrent déjà des vents de force tempête tropicale :

http://www.ndbc.noaa.gov/station_page.php?station=chyv2

[psncf]

Pour le suivi il y a aussi ce site bien connu : http://weather.noaa.gov/weather/NY_cc_us.html

Phil