Semaine du 21/02/2011 au 27/02/2011

[Christophe30]

Comme GFS n'a pas l'habitude de faire dans la dentelle lorsqu'il se rallie à la bourre, on remarque aussi que le froid pousse très fort sur ce run. Plus fort que sur tous les autres modèles, mêmes BOM.

La porte s'ouvre brutalement et dans l'humidité :

Yep.

Et comme d'habitude, il est isolé sur la PE GEFS ce matin, avec deux ou trois autres scenarii hivernaux.

[Barth61]

En tout cas, ce n'est pas CEP qui va être d'accord avec GFS. Les incertitudes commencent dés 120/144h.

[Invité Guest]

Bonjour à tous,

Comme le dit si bien DJ, GFS ne fait pas dans la demi mesure (comme d'habitude), après avoir modélisé de la douceur et du flux d'ouest à gogo, il est maintenant froid avec du flux d'est.

Notre bulle tiède isolée sur le nord scandinavie est reprise par la pulsion atlantique, mais contrairement aux jours derniers,cette poussée chaude ne se fait plus à mème la france, mais plus à l'ouest sur albion.

http://images.meteociel.fr/im/7436/gfs-0-162_nof7.png

L'ensemble donne naissance à un blocage avec AS

http://images.meteociel.fr/im/4213/gfsnh-0-180_qaf9.png

De l'humidité arrive à se glisser sur le flan Est du blocage.(BP sur italie)

http://images.meteociel.fr/im/9505/gfs-0-174_qfg0.png

Le froid est très vif sur ce run avec ce flux d'est vigoureux

http://images.meteociel.fr/im/6377/gfs-1-174_vjr4.png

Le CEP est plus stable, et aussi plus sec, le blocage avec AS est plus écrasé et étiré vers l'est.

Grosse différence avec l'américain il ne voit pas de creusement en méditérranée.

http://images.meteociel.fr/im/5761/ECM1-192_zlh8.GIF

L'hiver n'a peut ètre pas dit son dernier mot.

Le froid est intense actuellement sur l'europe continental, un petit extrait du bulletin de G PLAUT

"Quelques minima de la nuit dernière sont éloquents : -27 et -26°C (Tallin) en Estonie, à Riga également, à Rostov en Crimée aussi. Helsinki a eu -25°C, Mosou -23°C tout comme St-Petersburg, Minsk -21°C, alors qu’un peu en marge, la Pologne enregistre un -15°C à Lublin, -14 à Gdansk. Plus prè de nous, Berlin et Rostock (pas Rostov !) ont eu -4°C."

[Lolox]

Très peu probable Sur Paris, nord-'ouest, sud-ouest et sud-est et surtout à des altitudes proches du niveau de la mer.

On va dire qu'avec une masse d'air à 850 hPa de -10°C et un vent assez présent, si dégel il devait y avoir, ce ne serait que très faible et très temporaire sur une bonne moitié Nord du Pays.

Pour le Sud-Est, des journées sans dégel c'est déjà très dur en Décembre-Janvier, alors à cette période de l'année...

Enfin, pour le Sud-Ouest, il faut admettre que le soleil commence à y être plus fort dès le début du mois de Mars notamment dans le Bassin Aquitain. Cependant, dès que tu prends un peu d'altitude, la donne change sensiblement (Causses, Piémont Pyrénéen) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Enfin, TXn de Mars à Paris ça donne quoi en général ?

Ça donne qu'il peut ne pas dégeler en Mars à Paris :

http://www.meteo-paris.com/ile-de-france/moyennes-records/mars.html

Mais c'est pas fréquent

[LEPAPY]

Salut PHILIPPE. Cela demande une confirmation tu ne penses pas ? GFS est actuellement "un modèle girouette" et il faut attendre 3 ou 4 runs de mêmes tendances pour y croire. Mais très belle analyse de ta part. Merci.

[Invité Guest]

Salut PHILIPPE. Cela demande une confirmation tu ne penses pas ? GFS est actuellement "un modèle girouette" et il faut attendre 3 ou 4 runs de mêmes tendances pour y croire. Mais très belle analyse de ta part. Merci.

Tu as raison, il faut encore et toujours attendre la confirmation, les voltes faces permanentes de nos modèles doivent nous inciter à la plus grande prudence.

Merci pour tes encouragements

[jonathan]

C'est assez déroutant chez GFS ces runs de 00h, isolés dans le froid depuis trois jours... et à chaque fois suivis d'une compensation cash 6h après.

CEP et GEM sont relativement proches à 168h (par les temps qui courent, ça relève de l'exploit !) et je serais tenté d'extrapoler UKMO, pour avancer qu'il serait sans doute de la même veine :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

GFS, lui, est très (trop ?) différent :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

[piloutop]

C'est assez déroutant chez GFS ces runs de 00h, isolés dans le froid depuis trois jours... et à chaque fois suivis d'une compensation cash 6h après.

GFS, lui, est très (trop ?) différent :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

Vu comme il est isolé parmi ses ENS, tout porte à croire que les prochains seront encore différents et sans doute pas aussi hivernaux. Faut toujours qu'il fasse différemment des autres, lui

Ceci dit, la tendance est quand même à la remontée des HP et à une fusion avec la bulle tiéde entre Scandinavie et Sibérie. Se fera t'elle à même la France (version CEP de ce matin) ou bien plus à l'Ouest (version GFS de ce matin, bien isolée rappelons le) ?

C'est bien là toute l'énorme différence pour chez nous en France.

[Chris of Auriol (13)]

Bonjour à tous,

Pour reprendre les interrogations de certains ou autres "retournements de vestes" évoqués par d'autres, je pense qu'il est à nouveau bon de re préciser quelques certitudes au sein même de cette tendance floue persistante depuis des jours et des jours..

Ce n'est que mon avis, mais ce n'est pas parce que GFS

, CEP

ou BOM

modélisent tour à tour un potentiel hivernal tous les 2 jours qu'il faut les taxer pour autant de girouette..

Qu'y a t'il de choquant ou déstabilisant quand on a un AS aussi imposant prêt de nous, et ainsi voir nos modèles s'empêcher de retenir des scénarios en faveur d'une configuration nous amenant cet air froid ?

Dans cette synoptique, c'est bel et bien le contraire qui serait marquant.

Alors oui, c'est assez frustrant à vivre pour nous qui sommes en quête de savoir au plus tôt à quelle sauce on sera mangé. On est depuis plus de 15 jours dans ces possibilités hivernales qui sont sans cesse repoussées, voire majoritairement annihilées, mais c'est comme cela, et rien ne changera pour l'instant.

Enfin, pas tout à fait quand même, car il semble que nous soyons peu à peu en buté de ce potentiel.. le prochain wagon à prendre coïncide avec cette nouvelle remontée de haute tropopause autour du 20/02.

Comme indiqué hier soir par Virgile

, et que je m'étais permis de reprendre dans mon post, il faudrait "que la dorsale anti s'amplifie en restant bien à l'ouest comme BOM hier".

Il s'agirait vraisemblablement de la dernière possibilité pour aboutir à un coup d'hiver..

Si hier, seul le scénario 6 de GEFS 12Z

allait dans ce sens, on note à nouveau que 3 ou 4 scénarios de GEFS 0Z

viennent corroborer celui de son déterministe ce matin..

On note aussi, que les premières régions potentiellement concernées seraient bien évidement celles de l'est de la France. Sur ce dernier run donc, le SE tirerait son épingle du jeu avec une goutte froide en méditerranée.

Comme l'a dit LEPAPY

, notons ce run certes, mais tirons au moins les enseignements de ces 10 derniers jours, en observant si l'on peut avoir ou pas enfin une confirmation dans ce même sens.. 2 ou 3 runs d'affilés avec amplification de cette option sont nécessaires pour valider ce.. POTENTIEL..

PS : Concernant l'arrêt des MAJ sur le site de la NOAA des projections de nos indices (depuis le 11/02), j'ai pris soin de réaliser un mail (in english of course !) ce matin. Je vous tiendrai au jus.

[Dexxa]

C'est assez déroutant chez GFS ces runs de 00h, isolés dans le froid depuis trois jours... et à chaque fois suivis d'une compensation cash 6h après.

CEP et GEM sont relativement proches à 168h (par les temps qui courent, ça relève de l'exploit !) et je serais tenté d'extrapoler UKMO, pour avancer qu'il serait sans doute de la même veine :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

GFS, lui, est très (trop ?) différent :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

Je partage complétement ton point de vue mais je ne trouve pas qu'UKMO se rapproche du scénario proposé par le duo CEP/GEM.Le décrochage dépressionnaire est bien différent autant sur sa forme que sur sa latitude.

Ainsi, je trouve qu'UKMO se rapproche beaucoup plus de GFS même si la remontée douce s'annonce plus compliquée :

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UW144-21.GIF?16-06

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?0

De manière globale, je suis d'accord avec tout le monde pour dire que le scénario proposé par GFS semble très mal engagé, mais on ne peut pas dire qu'UKMO soit plus proche du scénario proposé par GEM/CEP.

[Invité Guest]

GFS se rapproche d'UKMO à 144h:

http://www.wetterzen...s/Rtavn1381.png

http://www.wetterzen...cs/Rukm1441.gif

Il confirme également la jonction des HP atlantiques avec les HP Russes (même si c'est retardé par rapport au 0z):

http://www.wetterzen...s/Rtavn1681.png

[Invité Guest]

C'est déja différent sur le 6Z la bulle tiède isolée en scandinavie n'est pas reprise par la pulsion atlantique en début d'échéance du topic, elle s'évacue par l'est.

http://images.meteociel.fr/im/3993/gfs-0-114_btc6.png

http://images.meteociel.fr/im/1337/gfs-0-144_xwe7.png

Le creusement en méditérrannée est revu à la baisse également, il est trop au sud et concerne le sud de l'italie et la sicile

http://images.meteociel.fr/im/3002/gfs-0-162_ufh0.png

C'est toujours un flux d'est froid, avec pilotage de la masse d'air par l'anti russe.

http://images.meteociel.fr/im/3078/gfsnh-0-180_xnm1.png

http://images.meteociel.fr/im/5108/gfs-1-186_exx7.png

L'himidité butte sur les hauts géo potentiels présent sur l'ouest du pays.

http://images.meteociel.fr/im/3068/gfs-0-192_gbt8.png

Le blocage s'affaise en notre direction à 240 heures

http://images.meteociel.fr/im/6599/gfs-0-240_czq3.png

C'est un dégradé est-ouest que nous propose le 6Z.

Dans cette configuration, la facade ouest n'a aucune chance de revoir l'hiver taper à sa porte.

[Invité Guest]

C'est déja différent sur le 6Z la bule tiède isolée en scandinavie n'est pas reprise par la pulsion atlantique en début d'échéance du topic, elle s'évacue par l'est.

http://images.meteoc...-0-114_btc6.png

http://images.meteoc...-0-144_xwe7.png

Le creusement en méditérrannée est revu à la baisse également, il est trop au sud et concerne le sud de l'italie et la sicile

http://images.meteoc...-0-162_ufh0.png

Bof la synoptique générale reste assez similaire je trouve. On se dirige vers une seconde moitié de semaine plus froide par flux continental. Reste à savoir si une vraie advection froide d'altitude parviendra jusqu'à nous et englober tout le pays comme le voyait le 0z. Le ressenti pourrait ainsi varier considérablement.

Peut être un scénario intermédiaire où l'air très froid d'altitude touche uniquement la partie nord-est du pays?

Sur GFS, le flux d'est viendrait de très loin quand même en fin d'échéance, de Mongolie!

http://www.wetterzen...s/Rtavn1921.png

[Youri]

NOGAPS, même si sa fiabilité est médiocre, voit également cette pulsion commencer à remonter vers le Nord à 144h et cette dépression se creuser sur l'Allemagne ( au lieu de l'Italie). Ce scénario ne nous vient donc pas du néant, de toute façon.

[Invité Guest]

Bof la synoptique générale reste assez similaire je trouve. On se dirige vers une seconde moitié de semaine plus froide par flux continental. Reste à savoir si une vraie advection froide d'altitude parviendra jusqu'à nous et englober tout le pays comme le voyait le 0z. Le ressenti pourrait ainsi varier considérablement.

Peut être un scénario intermédiaire où l'air très froid d'altitude touche uniquement la partie nord-est du pays?

Sur GFS, le flux d'est viendrait de très loin quand même en fin d'échéance, de Mongolie!

http://www.wetterzen...s/Rtavn1921.png

Oui olivier la synoptique est un peu la mème, sauf en tout début d'échéance, attention également au creusement méditérranéen, ils sont très peu présent cet hiver, il est déja revu à la baisse sur ce run et pourrait bien disparaitre ce soir.

Quand au flux d'est tu as raison il vient de loin, c'est presque un zonal inversé.

http://images.meteociel.fr/im/6019/gfs-0-192_uga4.png

[piloutop]

Bof la synoptique générale reste assez similaire je trouve. On se dirige vers une seconde moitié de semaine plus froide par flux continental.

Oui et c'est bien ça qu'il faut retenir en l'état actuel des choses.

Il est clair qu'à cette échéance et compte tenu des incertitudes du moment, ça ne pouvait que varier dans les détails.

Cependant, la synoptique reste peu ou prou la même à grande échelle et c'est presque un exploit !

[piloutop]

Oui olivier la synoptique est un peu la mème, sauf en tout début d'échéance, attention également au creusement méditérranéen, ils sont très peu présent cet hiver, il est déja revu à la baisse sur ce run et pourrait bien disparaitre ce soir.

Oui et c'est bel et bien ce qui aura manqué aux régions du Sud de la France, en particulier, cette année ...

[Invité Guest]

Oui et c'est bel et bien ce qui aura manqué aux régions du Sud de la France, en particulier, cette année ...

Oui, les grands absents de l'hiver sont les tempètes atlantique, les creusements en méditérranée, la pluie, la neige, le vent, et les grands vainqueurs sont les HP gluantes à souhaits.

Laissons quand mème finir notre hiver avant de tirer un bilan définitif. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Christophe30]

La position du Jet et ses principales cassures autorisaient l'année dernière des configurations exceptionnelles en Méditerranée, décelables une grosse semaine à l'avance avec une unanimité des modèles.

Cette année, ça se fait pas avec autant de facilité

Force est de constater que la config proposée par GFS depuis un moment au sujet de l'intrusion de haute tropopause via le proche Atlantique vers de plus hautes latitudes est de plus en plus modélisée sur les PE (Ricaines ou Européennes).

Tout dépendra de l'anomalie qui circulera sur le flanc de cette pulsion subtropicale, mais une issue continentale -bien qu'à prendre avec de grosses pincettes- n'est pas à exclure.

Il n'en reste pas moins que ce scenario modélisé par GFS reste relativement esseulé, mais c'est un déterministe à prendre en compte.

[piloutop]

Oui, les grands absents de l'hiver sont les tempètes atlantique, les creusements en méditérranée, la pluie, la neige, le vent, et les grands vainqueurs sont les HP gluantes à souhaits.

Laissons quand mème finir notre hiver avant de tirer un bilan définitif. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Quoiqu'il arrive, et même s'il devait livrer un baroud d'honneur, il restera de toute façon déficitaire sur tous les aspects que tu souléves. Je suis bien d'accord.

[polemos]

gfs ultra isolé dans son ensembliste plus que ne l'était le 0Z. Dire que la neige fut déficitaire cet hiver (en plaine ainsi que Philippe le laisse entendre) c'est globalement faux. On reste prés du record de cumul à Paris...même si le cumul actuel est bloqué depuis 2010.

Si la moyenne des Tx en ce moment est de 9 à Paris contre 4 à Berlin c'est pas pour rien; lorsqu'un AS se forme la France n'est que rarement impactée; elle se trouve 75% du temps dans l'advection chaude du blocage. Ça a toujours était comme ça; donc blocage scandinave est très loin de signifier température déficitaire pour notre pays. Evidemment le meilleur reste possible, mais je pense qu'il faut garder à l'esprit la réalité empirique et les statistiques. Et tempérer les déterministe isolés

[Invité Guest]

Je partage complétement ton point de vue mais je ne trouve pas qu'UKMO se rapproche du scénario proposé par le duo CEP/GEM.

Le décrochage dépressionnaire est bien différent autant sur sa forme que sur sa latitude.

Ainsi, je trouve qu'UKMO se rapproche beaucoup plus de GFS même si la remontée douce s'annonce plus compliquée :

http://www.meteociel...44-21.GIF?16-06

http://91.121.84.31/...gfs-0-144.png?0

De manière globale, je suis d'accord avec tout le monde pour dire que le scénario proposé par GFS semble très mal engagé, mais on ne peut pas dire qu'UKMO soit plus proche du scénario proposé par GEM/CEP.

Je suis d'accord avec toi. Je trouve que UKMO est bien plus favorable que CEP à 144h sur plusieurs points:

- advection douce atlantique plus à l'ouest que sur CEP.

- bulle tiède présente sur la mer de Norvège ce qui permet à l'AS/AR d'étendre progressivement son influence vers l'ouest (sur CEP, l'AS/AR est nettement plus en retrait).

Il me semble alors que la liaison entre HG atlantiques et HG Scandinaves serait imminente et mieux positionnée que sur CEP où elle intervient bien plus tard.

[Dj Ravageur 37]

Oui, les grands absents de l'hiver sont les tempètes atlantique, les creusements en méditérranée, la pluie, la neige, le vent, et les grands vainqueurs sont les HP gluantes à souhaits.

Laissons quand mème finir notre hiver avant de tirer un bilan définitif. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attention tout de même car avant les cases Février et Janvier, il y a eu les cases Décembre et fin Novembre où les éléments soulignés en gras ont été présents, à outrance même. Quant au vent, il fut présent en Novembre, modérément. En tout cas, reprends les cartes de 06/07 et 07/08 et je pense que c'est bien pire dans les deux cas concernant les DM, et pour 07/08 uniquement aussi concernant les anticyclones collants.

[phoenix]

Attention tout de même car avant les cases Février et Janvier, il y a eu les cases Décembre et fin Novembre où les éléments soulignés en gras ont été présents, à outrance même. Quant au vent, il fut présent en Novembre, modérément. En tout cas, reprends les cartes de 06/07 et 07/08 et je pense que c'est bien pire dans les deux cas concernant les DM, et pour 07/08 uniquement aussi concernant les anticyclones collants.

Effet et février 2008 est le champion en la matière avec des records d'ensoleillement pulvériser.

Pour en revenir à notre sujet, les choses évoluent d'une manières plus intéressante pour la fin de semaine. Cependant il faut faire attention que cela soit repousser sans cesse comme ce fut le cas très souvent ces dernières semaines.

Pour le moment sur GFS la poussée des HG se fait trop à l'est donc peu intéressant pour nous. De plus l'AS est repousser à cause des dépression circulant sur la Scandinavie donc pour la fusions de l'AA et de l'AS c'est impossible.

Chez CEP on est sur une poussée des HG un peu plus à l'ouest dans un timing plutôt proche de GFS cependant la fusion à le temps de ce constituer contrairement à GFS ou les HP repousse davantage au nord les dépressions atlantiques.

BOM est à coté de la plaque si on le compare à GFS ou CEP, on aurait un bon flux de SO anticyclonique et ennuyant.

UKMO à l'air plutôt intéressant car la poussée des HG à lieu plus à l'ouest cependant je trouve que l'AS/AR est un peu trop à l'ouest ce déstabiliserait davantage ce dernier si les dépressions atlantique arrive à passer comme sur GFS.

On ne peut pas trop le prendre en compte UKMO car il limite son échéance à 144h.

Pour l'AO on serait toujours dans le positif pour cette échéance avec une NAO plutôt neutre pour le moment, les tubes ne sont pas assez reserrer pour dégager une tendance assez fiable.

[Invité Guest]

Effet et février 2008 est le champion en la matière avec des records d'ensoleillement pulvériser.

Pour en revenir à notre sujet, les choses évoluent d'une manières plus intéressante pour la fin de semaine. Cependant il faut faire attention que cela soit repousser sans cesse comme ce fut le cas très souvent ces dernières semaines.

Pour le moment sur GFS la poussée des HG se fait trop à l'est donc peu intéressant pour nous. De plus l'AS est repousser à cause des dépression circulant sur la Scandinavie donc pour la fusions de l'AA et de l'AS c'est impossible.

Chez CEP on est sur une poussée des HG un peu plus à l'ouest dans un timing plutôt proche de GFS cependant la fusion à le temps de ce constituer contrairement à GFS ou les HP repousse davantage au nord les dépressions atlantiques.

BOM est à coté de la plaque si on le compare à GFS ou CEP, on aurait un bon flux de SO anticyclonique et ennuyant.

UKMO à l'air plutôt intéressant car la poussée des HG à lieu plus à l'ouest cependant je trouve que l'AS/AR est un peu trop à l'ouest ce déstabiliserait davantage ce dernier si les dépressions atlantique arrive à passer comme sur GFS.

On ne peut pas trop le prendre en compte UKMO car il limite son échéance à 144h.

Pour l'AO on serait toujours dans le positif pour cette échéance avec une NAO plutôt neutre pour le moment, les tubes ne sont pas assez reserrer pour dégager une tendance assez fiable.

Je ne comprends pas, il n'y pas de fusion AA/AS-AR sur le GFS 6z?

http://www.wetterzen...s/Rtavn1921.png

:confused1: