Semaine du 17/01/2011 au 23/01/2011

[Virgile]

Le cep confirme le scénario général. L'AR ou l'AR est anecdotique pour le moment, c'est plutôt confirmation de ce AA.

Je ne comprend pas pk un tel pessimisme. Certes on voit pas de gros blocage apportant un temps très hivernal mais ceci a des raisons que je ne vais pas reexpliquer.

Mais nous ne sommes pas dans un flux d'ouest ou de sud ouest à ne plus en finir quand même sans aucune chance de voir le froid. Ca serait un régime AA!

Ca peut aller de anticyclone plaqué sur la France si le AA est trop proche à une beau flux de nord ouest froid et dépressionnaire. Mais ce sont des modalités que l'on ne connait pas.

[vinçounet]

Donc CEP place désormais

un début de blocage... mais sur l'europe de l'est !

Rien à voir avec GFS...

"Rien à voir", c'est vite dit kéké! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn2401.png

Sur les cartes des deux GROS, et c'est surtout ce qu'il faut retenir je pense, il y a indéniablement une rupture synoptique avec celle que nous connaissons actuellement. Ca fait d'ailleurs un bail que GFS l'envisage, et quelque soit la manière dont il l'anticipe. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

C'est vrai que l'option GA a disparue ce soir des modèles, nous serions plus soumis à des flux de NW, avec des températures de saison.

L'option anti continental ou AS reprend du galon ce soir, mais il encore loin de la france.

C'est surtout le grand retour du AA.

[Dexxa]

Sur les cartes des deux GROS, et c'est surtout ce qu'il faut retenir je pense, il y a indéniablement une rupture synoptique avec celle que nous connaissons actuellement. Ca fait d'ailleurs un bail que GFS l'envisage, et quelque soit la manière dont il l'anticipe. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour sure, cette rupture semble indéniable et on le voit bien avec un AA qui s'affirme de plus en plus. Pas de raison d'être pessimiste comme viens de le dire Virgile puisque ce genre de configuration permettrait de remédier aux problèmes d'enneigement que connaissent les stations de basses et moyennes altitudes, et ne fermerait aucune porte pour la suite.

[Jack75]

Bonsoir,

Le changement tant espéré de la situation ne va-t'il pas venir de l'est ? l'ondulation prévue vers le 116-17/01 pourrait peut-être aider l'AR à venir lécher l'ouest de l'Europe...

[el torro 45]

bonsoir a vous tous je vous suis depuis pas mal de temps et c est un honneur de m inscrire aujourdhui je suis du meme avis que ce qui envisage serieusement un changement de temps avant la fin de ce topic avec des hautes pressions plus presentes sur l ocean atlantique grace au ondulations encore tres tres mal perçu a ces echeances du au depressions polaires nord americaines intenses liees au blocages nord pacifique pour la suite impossible d en savoir plus mais concernant ceux qui pense a l option du blocage pourquoi pas mais plutot continental car le vortex ne demande que a se reconstituer d ailleur ce serait bénéfique a la banquise

[lame2]

On voit à quel point la situation reste bancale et compliquée ce qui justement justifie le fait qu'il ne faut négliger aucun scénario.

J'ai relu quelques pages du précédent topic et c'est malheureusement ce qui a manqué chez certains intervenants la semaine passée à savoir ne négliger aucun scénario ou trop favoriser un type de scénario.

Le comportement d'un intervenant du forum à mon égard justifie que j'insiste un peu sur ce point.

Alors oui la situation reste compliquée pour la semaine du topic avec une circulation méridienne qui se mettrait en place en début de semaine.

L'évolution de cette circulation en blocage Atlantique ou plus à l'Est reste pour le moment aléatoire mais non négligeable.

[judd]

bonsoir a vous tous je vous suis depuis pas mal de temps et c est un honneur de m inscrire aujourdhui je suis du meme avis que ce qui envisage serieusement un changement de temps avant la fin de ce topic avec des hautes pressions plus presentes sur l ocean atlantique grace au ondulations encore tres tres mal perçu a ces echeances du au depressions polaires nord americaines intenses liees au blocages nord pacifique pour la suite impossible d en savoir plus mais concernant ceux qui pense a l option du blocage pourquoi pas mais plutot continental car le vortex ne demande que a se reconstituer d ailleur ce serait bénéfique a la banquise

WELCOME El Torro !

En espérant lire tes contributions !

Voilà, juste au passage... Pasque moi... bin... heu... j'ai pas grand chose à dire ce soir ici, c'est trop le cirque sur les modèles.

[jonathan]

De même, je te souhaite la bienvenue sur ce forum el torro

[cytruj]

l'ensemble gefs, je dirai qu'il voit l'apocalypse pour les pays bordant la mer du nord le samedi 22 janvier ( je ne dit pas que sa va se passer ainsi^^ ).

[jonathan]

Justement, la proximité des hauts géopotentiels par rapport au Groenland pourraient permettre à la moindre occasion, une remontée plus prononcée des anomalies de hautes tropopauses. Encore une fois, il faut savoir rester objectif, la mise en place d'une zone de hautes pressions dans les hautes latitudes semble pour le moment comprise, mais rien ne nous dit que ce ne sera pas le cas par la suite.

C'est précisément là où nous avons une divergence de point de vue.

A mon sens, le Groënland et ses alentours sont justement en train de se désépaissir, avec notamment la reconstitution du vortex polaire vers l'île de Baffin. Cela limite considérablement la probabilité qu'un blocage s'opère dans se secteur via une pulsion d'origine états-unienne, bien que ça ait pu être le cas sur de lointaies simulations largement discutées en leur temps.

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECH1-168.GIF

D'après les sorties les plus récentes, cette configuration se met progressivement en place dans les 6 prochains jours et devrait perdurer au moins jusqu'à 240h.

Quant à ce qui sera ou ne sera pas le cas par la suite, le mieux est encore d'attendre que ça se décante...

[Dj Ravageur 37]

non je n'ai pas vu d'AS étant très méfiant à ce niveau à cause de notre récurence aux blocages atlantique.

J'ai donc une petit pensée à DJ pour le CEP de ce soir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Eh oui merci, je ne suis pas mort. Presque tout le monde s'en tapait pas mal de mes analyses, maintenant, je suis pas loin de rigoler ! Franchement le GA est mort, vive l'AR (option AS très loin d'être acquise mais l'AR ne cesse de gagner en puissance) à LT. CEP confirme et renforce sont run de la matinée.

[bruno50]

l'ensemble gefs, je dirai qu'il voit l'apocalypse pour les pays bordant la mer du nord le samedi 22 janvier ( je ne dit pas que sa va se passer ainsi^^ ).

En même temps ça fait tellement longtemps qu'on n'a pas vu de flux d'ouest généralisé actif (si j'osais je dirais un z...l, mais chutt /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> !) qu'il nous faut pas grand chose pour y voir une catastrophe . En fait on aurait des forts coups de vents durables mais sans survente délirante (du moins tant qu'il ne prend pas l'idée au jet de nous la jouer version Lothar).

Disons que si ça devait se produire une telle carte, la longueur du fetch nous vaudrait une houle de belle facture sur les littoraux océaniques à une latitude partant de la Bretagne et des gros coups de boutoirs aux Hébrides (mais ils ont l'expérience là-bas). Noter aussi à tout hasard des marées de coefficient 105 attendues à cette date, ouverture de la saison en la matière, et là moi une synoptique comme ça je signe (un poil plus au sud tout de même), les détails on verra ensuite!

bon on parie combien que ça va louper, sachant que ce genre de carte à 15 jours, c'est comme prédire une crise économique 10 ans à l'avance? ? Mais c'est joli à voir /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cotissois 31]

bonsoir a vous tous je vous suis depuis pas mal de temps et c est un honneur de m inscrire aujourdhui je suis du meme avis que ce qui envisage serieusement un changement de temps avant la fin de ce topic avec des hautes pressions plus presentes sur l ocean atlantique grace au ondulations encore tres tres mal perçu a ces echeances du au depressions polaires nord americaines intenses liees au blocages nord pacifique pour la suite impossible d en savoir plus mais concernant ceux qui pense a l option du blocage pourquoi pas mais plutot continental car le vortex ne demande que a se reconstituer d ailleur ce serait bénéfique a la banquise

Bienvenue sur le forum !

Merci de ton avis, mais la prochaine fois ne lésine pas sur la ponctuation et les accents !

[kéké]

la baisse du mercure s'est affirmée sur le cepens en attendant...

http://www.knmi.nl/exp/pluim/vijftiendaagse/index.html

Finalement ca ressemble pas mal au diagramme GFS Debilt

http://91.121.84.31/modeles/gens/graphe_ens4.php?temp=1&x=546&y=30&ext=1&run=12&runpara=0

Nous avons donc une baisse du mercure du 15 au 20

Et finalement les températures sont presque aussi basses sur Debilt que sur Paris

Je soupçonne fortement GFS d'avoir trop précipité cette "porte à tendance froide" par rapport à CEP qui lui avait vu cela plus tardivement.(le timing joue inévitablement sur la position des centres d'actions, d'où cette porte de blocage déplacée sur la scandinavie)

Et finalement tous les modèles de ce soir nous donnent un indice sur la possibilité d'un AS en milieu de semaine de ce topic.

Tenons nous le bon scénario cette fois ? peut être...

http://91.121.84.31/modeles/gfs/run/gfsnh-0-240.png?12

http://91.121.84.31/modeles/bom/run/bomnh-0-240.png?12

Espérons que cette nouvelle perspective de blocage ne disparaisse pas comme le blocage Nord-atlantique...

[Run999H]

Eh oui merci, je ne suis pas mort. Presque tout le monde s'en tapait pas mal de mes analyses, maintenant, je suis pas loin de rigoler ! Franchement le GA est mort, vive l'AR (option AS très loin d'être acquise mais l'AR ne cesse de gagner en puissance) à LT. CEP confirme et renforce sont run de la matinée.

Qui a dit qu'on s'en tapé de tes analyses ? Ce n'est pas parce-que tout le monde n'y a pas réagit ou bien que d'autres sont allés dans une autre optique qu'on n'en pensait rien, bizarre comme réaction Enfin, je reste pour ma part sur mes positions quant à la formation d'AS. Des tentatives il y en a déjà eu mais elles ont échouées jusqu'alors et ce n'est donc pas le scénario que je vais privilégier bien que je ne l'exclu pas totalement. D'ailleurs à l'heure actuelle je n'exclue toujours aucuns scénarios d'ailleurs et me garde bien de faire quelconque analyse tellement c'est ouvert et indécis puis fermé sur cette partie de forum ces temps-ci. A celui qu'on a plus écouté, à celui qui a le plus pressenti les choses et bientôt à celui qu'on va couronner : l'ambiance est détestable (non dirigé vers toi particuluèrement DJ) !

[Loon]

Eh oui merci, je ne suis pas mort. Presque tout le monde s'en tapait pas mal de mes analyses, maintenant, je suis pas loin de rigoler ! Franchement le GA est mort, vive l'AR (option AS très loin d'être acquise mais l'AR ne cesse de gagner en puissance) à LT. CEP confirme et renforce sont run de la matinée.

Bah moi, je n'avais pas ri et je t'avais cité vendredi comme porteur d'une des potentialités. Tu étais, pour moi, le porte-parole de la configuration eurasiatique, notamment pour l'AR !

Sinon, je dirais "bien vu" à DJ, mais aussi à Virgile qui a eu raison de défendre son point de vue de mardi à vendredi...Et aussi aux tenants du point de vue opposé !

Alors, en effet, il semblerait que le juste milieu entre les différentes parties soient atteints. Virgile réfutait la dominante "création d'un blocage sur le nord de l'Atlantique" et il semble qu'il ait eu raison, du moins à cette échéance, première partie de semaine prochaine. Mais on n'aurait pas non plus la perpétuation du régime actuel, et le même Virgile le signale.

Alors, quant à moi, j'affirmais vendredi midi, que l'acteur principal serait le blocage polaire d'origine Pacifique, qui serait le premier acteur principal apparaissant sur les écrans cette semaine qui débute, mais qu'il laisserait la main, le week-end prochain à un nouvel acteur principal : le vortex nord-américain, constitué lui-même après que ce serait effectuée l'advection d'anomalies basses de l'extrême est asiatique et du nord sibérien jusqu'au nord de l'Amérique

Je pense que c'est le cas.

Et ce soir, on en est où ?

Eh bien, à partir du début du topic en cours, entre lundi 17 et mercredi 19, on ne cerne pas encore le rôle exact du nouvel acteur principal !

1) Il peut rester cantonné très au nord, jusqu'au Groenland, condamnant tout blocage nord océanique, mais permettant dans le "vide" (expression de Virgile), laissé à l'arrière de la dernière dépression du rail perturbé déclinant, de dresser une ondulation qui orienterait le flux au nord-ouest, voire nord. (plutôt GFS)

2) Mais il peut aussi laisser le champ libre sur le continent eurasiatique, aidé en cela par le blocage nordique persistant (second rôle, mais encore acteur malgré tout ! Ce que ne voit pas GFS), en permettant à l'AR/AS de gagner en puissance et en extension géographique vers l'ouest. (plutôt ECMWF)

On a donc deux scénarios majoritaires dominants à mon avis, qui signeraient, en cas de réalisation, le retour à des conditions hivernales sur l'Europe de l'ouest dont le degré d'intensité resterait largement à préciser, de normal pour la saison, à légèrement déficitaire, sans pour le moment entrevoir énormément de conditions très sévères.

A partir de là, on peut toujours jeter un coup d'oeil vers NAEFS à 240h, qui perçoit des HP plus au sud du Groenland que ce qui était vu la semaine dernière, qui voit aussi l'ondulation atlantique, évoluant en blocage nordique, parallèlement à l'effacement des hautes pressions du sud de l'Europe, et à l'extension des HP scandinaves: là ce serait un froid plus sévère, sans doute.

Bonne nuit !

Et bienvenu el toro !

[dzeepy]

et bien ce n'est pas le 18Z de GFS qui va faire re-tomber la pression .. il suit l'européen dans la formation d'une belle dorsale anticyclonique qui nous ramènerai l'hiver à grand pas!

[jt75]

oui fort signal de changement de synoptique sur GFS18 qui suit cep de ce soir dans le mouvement, avec de l'air froid de nord est ou d'est, là ou peu l'attendait

Enfin

[Jack75]

Le run gfs 18z a pris une option différente de CEP en faisant remonter l'AA trés haut en latitude à partir du 17/01, contrairement à CEP qui laisse entrevoir un changement par l'est.

Ce run est beau et est déja sorti il y a quelques jours. Je pense qu'il nous ressortira l'inverse demain matin..

En tout cas, il y a du changement dans l'air entre le 15 et 20/01.

Par l'est (CEP) oiur par l'ouest (GFS)?

Bonne nuit à tous.

[el torro 45]

bravo a vous tous qui faite de très bonnes analyses puis ,merci de l acceuil je n écris jamais l ordinateur mais je vous suis .DJ ET RUN vous etes de très fin spécialistes en tout cas je pense q il nous faut surveiller le vortex polaire car entre nos deux protagonistes qui sont cep et gfs car avec l exemple de cep le vortex serai vraiment concentrer sur le nord de l amérique moins sur le pole du coup les basses pression polaires tournoies sur elles , important car au contrario de gfs celles-ci ne gène plus l alliance entres la dorsale anticyclonique et l ami russe, tant q elles désertes la scandinavie - nord-russie attention car la situation se joue a très peu de chose et de surcroit est très loin

[Loon]

oui fort signal de changement de synoptique sur GFS18 qui suit cep dece soir dans ce changement!

Enfin

C'est LE signal fort de la soirée : que le blocage nordique s'efface totalement (GFS 18z) ou résiste partiellement( ECMWF 12z), le vortex qui réinvestit la zone polaire de l'Amérique du nord au Groenland, ne "descend" pas assez vers le sud et laisse le champ libre aux HP atlantiques (moyenne ondulation) et russes de prendre de l'ampleur !C'est étonnant.

Du coup, le vortex reprend sa course "coriolitique", parce que plus du tout ou presque plus contrainte par le pivot de blocage polaire et tout le "paquet" d'anomalies basses asiatiques repart dans "l'autre sens", libérant le champ des HP russes, dopées littéralement et venant naturellement (cercle vertueux) à la rencontre l'ondulation atlantique moyenne pour la renforcer.

Si c'était le cas, les HP continentales, russo-scandinaves, seraient le 3ème acteur majoritaire, après le blocage et le vortex nord-américain. Pour être plus précis, on aurait même un équilibrage du rôle des "deuxièmes acteurs" : vortex américain et HP continentales, en fait.

Passionnant...

[Invité Guest]

En attendant sur le dernier GEFS, c'est vraiment le bazar, on trouve de tout pour le début d'échéance du topic, la fiabilité devient très limitée j'ai l'impression:

http://www.meteociel...&mode=1&ech=216

[alexandre77]

je vous l'ai dit, un temps doux, digne d'un z***l ( lol ^^ ), puis virement sur la fin janvier, 1956 revient les amis.

Bon,sans dire de bêtises, la possibilité AS ou AR est plus importante, mais je trouve qu'on passe trop vite du tout au tout. A ces échéances, avant hier c'était encore des trés HP sur le groenland, maintenant c'est pas folichon par la bas et on urait le droit a un helsinki-paris ... Tant de changements .... De plus cette énorme contradiction entre gfs et son ensembliste ne m'inspire pas confiance. ( ses BP a 950hpa entre RU et islande )

[Invité Guest]

je vous l'ai dit, un temps doux, digne d'un z***l ( lol ^^ ), puis virement sur la fin janvier, 1956 revient les amis.

Bon,sans dire de bêtises, la possibilité AS ou AR est plus importante, mais je trouve qu'on passe trop vite du tout au tout. A ces échéances, avant hier c'était encore des trés HP sur le groenland, maintenant c'est pas folichon par la bas et on urait le droit a un helsinki-paris ... Tant de changements .... De plus cette énorme contradiction entre gfs et son ensembliste ne m'inspire pas confiance. ( ses BP a 950hpa entre RU et islande )

On va attendre aussi la réactualisation complète des diagrammes de GEFS pour se faire une idée un peu plus précise de cette nouvelle option allant vers des conditions froides au niveaux de la divergence des différents scénarios....

En effet, le changement est assez radicale et très rapide en tout cas ce soir sur GFS, avec des signes précurseurs qui étaient présent sur le 12z aussi à ne pas oublier^^...

Sur le 18z, si je ne me trompe pas on peut voir le début de la mise en place de cette possible synoptique hivernale dès 190h environ, ce qui malgré cet sorte de retournement de veste " surprenant ", est une échéance qui commence à devenir raisonnable... pour demain, il est fort probable que cette tendance très froide pour la suite des évènements va être pas mal amoindrit je pense et modéré, mais cela m'étonnerait fort que ces nouveaux indices de changements disparaissent comme par enchantement