Semaine du 25/10/2010 au 31/10/2010

[kéké]

comme l'explique Mike il ne faut pas encore tirer des plans sur la comète.

L'ondulation du week-end est mal cernée, plus ou moins forte selon les modèles et les runs , de ce côté GFS ET CEP sont indécis .

Sinon avec une telle situation sur l'hemisphère nord

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1381.gif

difficile de penser qu'une situation "normale" (zonal...) fera son retour d'ici peu.

La déconcentration polaire est une empreinte favorable aux anticyclones dits "nordiques" et on peut imaginer que les dépressions viendront se loger à des lattitudes plus basses qu'à la normale,un peu à l'image de l'hiver dernier.

Autre point à signaler;

Toujours peu d'activité dépressionnaire sur l'Atlantique, pour cette période de l'année c'est très "calme".

[judd]

Enorme changement sur le dernier GFS, avec une nouvelle ondulation beaucoup plus costaud et plus durable que vue qu'initialement.

A une si courte échéance, faut le faire quand même. GFS péterait-il un cable? Car sur aucun des autres modèles, on a cette situation aujourd'hui

En effet, c'est un peu ce que je pressentais finalement mais à mon avis, il va encore beaucoup bouger. C'est très instable tout de même en ce moment bien que les grandes lignes soit à peu près posées.

[lame2]

La nouvelle ondulation pour la fin de cette semaine déjà modélisée depuis quelque temps se confirme.

Elle est effectivement accentuée sur GFS avec comme résultat un talweg plus profond déferlant sur nous en flux de nord-nord-ouest très frais qui se prolongerait sur le début de la semaine du topic.

Cette version est reprise de façon un peu atténuée par GEFS.

Le CEP et UKMO envisagent eux aussi l’arrivée de ce talweg en flux de nord-ouest pour le week-end mais l’ondulation serait moins prononcée que sur le modèle Américain.

Du coup sur ces 2 modèles, la dorsale s’affaisserait plus rapidement à l’arrière du talweg nous plaçant progressivement en flux d’ouest anticyclonique et plus doux surtout sur la moitié ouest dans un 1er temps. l’Est du pays resterait en début de semaine soumis à un flux plus nordique en liaison avec le talweg transformé en cut-off et s’évacuant vers l’Europe du sud-est.

Sur GFS la dorsale Atlantique s’affaisserait beaucoup plus lentement et la 1ère partie de semaine resterait très fraiche et humide voire froide sur l’Est en flux de nord-ouest sous l’influence du talweg.

Pour la suite il y a une certaine constance entre GFS, le CEP et GEFS à envisager la mise en place progressive d’un flux d’ouest en liaison avec une branche du jet s’orientant à l’Ouest sur l’Atlantique à l’arrière de l’ondulation.

Difficile de savoir qu’elle en sera la durée pour le moment.

En tous cas on remarque déjà sur les modèles une nouvelle ondulation à l’arrière à + de 180 heures.

Pour le moment elle est modélisée très à l’ouest s’élevant à partir du continent nord Américain vers l’Ouest du Groenland. Si cette modélisation se confirmait, elle pourrait obliger les anomalies basses situées à l’avant de l’ondulation à plonger sur l’Atlantique : c’est ce que modélise à long terme GFS et le CEP d’une façon plus atténuée, nous pourrions alors nous retrouver en flux de sud-ouest plus doux.

Mais tout ceci mérite bien sûr confirmation car dans ce type de circulation qui reste très méridienne, les décalages d’Est en Ouest peuvent modifier la donne ainsi que l’amplitude des ondulations.

[judd]

Dites moi, ce matin GFS est bien dépressionnaire... par contre un peu seul.

L'ondulation du WE prend du galon avec une nouvelle advection fraîche.

Pour la suite, donc début d'échéance... Vers un regonflement des HP (CEP)ou la suite ondulante vu par GFS. Un nouveau duel s'engage entre nos deux ténors.

Une chose semble plus où moins acquise, c'est une certaine fraîcheur au nord de la Loire.

Sur les massifs, au dessus de 1000m, la neige pourrait peut être résister et pourquoi pas commencer à s'accumuler au dessus de 1400m.

Ju

[yo34]

Sur les massifs, au dessus de 1000m, la neige pourrait peut être résister et pourquoi pas commencer à s'accumuler au dessus de 1400m.

Ju

oui, où au fond d'une combe des Vosges...

mais rappelle toi de l'an dernier, car la récurrence peut aussi nous renvoyer des flux de sud-ouest pendant une semaine entre deux descentes froides et nous faire attendre janvier pour des vrais accumulations de neiges qui tiennent.

En attendant je ne trouve pas que GFS soit si seul car il me semble que ça se joue à peu de choses près pour basculer franchement en dépressionnaire.

[judd]

oui, où au fond d'une combe des Vosges...

mais rappelle toi de l'an dernier, car la récurrence peut aussi nous renvoyer des flux de sud-ouest pendant une semaine entre deux descentes froides et nous faire attendre janvier pour des vrais accumulations de neiges qui tiennent.

En attendant je ne trouve pas que GFS soit si seul car il me semble que ça se joue à peu de choses près pour basculer franchement en dépressionnaire.

Tout à fait, ça a été le cas l'an passé et les poussées douces, bien que brèves était très douce. Mais il faut en tenir compte car elles font partie de la récurrence.

[pablo25]

Tout à fait, ça a été le cas l'an passé et les poussées douces, bien que brèves était très douce. Mais il faut en tenir compte car elles font partie de la récurrence.

oui mais l'hiver qui vient risque de nous amener un décalage vers l'Est de nos blocages (rôle de Nina possible) et les descentes nordiques du vortex plus vers l'Allemagne et la Pologne...donc neige possible sur l'Est et retour d'Est aussi! En tout cas pour le topic à priori pas de blocage, mais une circulation atlantique plus ou moins ondulante...pas de tempète non plus

[Barth61]

La seconde ondulation est " plus " forte encore. On peut voir sur ce run que la mer du Nord jusqu'a la Scandinavie il pourrait ce passer un petit truc comme un anticyclone ( si il y arrive ) et remonter vers la Scandinavie. Je trouve qu'il y a pas grand chose pour sur ce run. Mais l'activité dépressionnaire semble ce renforcée un peu.

[Dexxa]

Bonsoir à tous,

Comme l'a souligné Barth, on remarque sur les modèles que la seconde pulsion chaude s'annonce de plus en plus importante. Et pour cause, on retrouve une activité dépressionnaire reboostée sur le Nord-Est de l'Amérique du Nord et un vortex polaire complétement déconcentré ! La cyclogénèse Américaine va apporter un surplus de dynamisme dans le flux, entrainant les anomalies de hautes tropopauses jusqu'au pôle.

De notre côté petits Français, la mise en place de cette nouvelle dorsale va entrainer le plongement plus ou moins prononcé des bas géopotentiels vers l'Europe Occidentale et notre pays se retrouvera de nouveau sous l'influence d'un flux nordique. Il est d'ailleurs à noter que plus la dorsale se maintiendra, plus le plongement des basses pressions sera important. Dans une majorité des cas, c'est grande fraîcheur au programme, accompagnée certainement de pas mal d'humidité.

Pour la suite et d'un point de vue synoptique, on a l'air d'assister à l'isolation d'une bulle tiède entre le Groenland et l'Islande. Néanmoins, celle-ci n'occurerait d'aucun blocage puisque nous semblons être partis pour assister au renforcement de l'activité dépressionnaire sur l'Atlantique mais aussi à la reconcentration - progressive et temporaire? - du vortex. Dans tout les cas, cette situation synoptique va donner du fil à retordre pour les prochaines modélisations.

[Run999H]

La fiabilité devient assez médiocre pour la période et les diagrammes ne diront pas le contraire :

[Dexxa]

La fiabilité devient assez médiocre pour la période et les diagrammes ne diront pas le contraire :

Oui mais là en l'occurrence, l'utilisation des diagrammes peut être très trompeuse, ce n'est pas la bonne situation et ni le bon moment pour le faire... Je ne dis pas que la situation est fiable mais personnellement, j'estime que nous connaissons les différents scénarios qui se proposent à nous.

La dorsale qui va se mettre en place sur l'Atlantique va progressivement s'affaisser si bien que l'alimentation d'anomalies hautes devrait être stoppée. Une partie de ces anomalies se retrouverait tout de même isolée à proximité de l'Islande et c'est à partir de là que les courbes varient beaucoup, par rapport aux scénarios qui voient le rapprochement des basses pressions Atlantiques (flux de Sud-Ouest à Ouest), ou à d'autres qui voient la dorsale persister et tout ce que ça implique (flux de Nord à Nord-Ouest)... Ainsi, la synoptique peut être très similaire d'un scénario à l'autre et n'être en décalage que de quelques centaines de kilomètres, mais ça suffit à faire varier les courbes et limiter la crédibilité des diagrammes. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Ca va quand mème bouillonner dur sur l'atlantique en fin d'échéance du topic.

[Lolox]

Ca va quand mème bouillonner dur sur l'atlantique en fin d'échéance du topic.

Et ça peut très bien ce calmer d'ici là... Les échéances de fin de topic sont lointaines, et la tendance parait encore loin d'être cernée pour cette fin de semaine

[Run999H]

Oui mais là en l'occurrence, l'utilisation des diagrammes peut être très trompeuse, ce n'est pas la bonne situation et ni le bon moment pour le faire... Je ne dis pas que la situation est fiable mais personnellement, j'estime que nous connaissons les différents scénarios qui se proposent à nous.

La dorsale qui va se mettre en place sur l'Atlantique va progressivement s'affaisser si bien que l'alimentation d'anomalies hautes devrait être stoppée. Une partie de ces anomalies se retrouverait tout de même isolée à proximité de l'Islande et c'est à partir de là que les courbes varient beaucoup, par rapport aux scénarios qui voient le rapprochement des basses pressions Atlantiques (flux de Sud-Ouest à Ouest), ou à d'autres qui voient la dorsale persister et tout ce que ça implique (flux de Nord à Nord-Ouest)... Ainsi, la synoptique peut être très similaire d'un scénario à l'autre et n'être en décalage que de quelques centaines de kilomètres, mais ça suffit à faire varier les courbes et limiter la crédibilité des diagrammes. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui enfin c'est quand même la prévision long terme. Je suis d'accord sur un point c'est quand tu estimes que les scénarios proposés sont connus et en effet : - Flux de sud-ouest anticyclonique

- Flux de sud-ouest perturbé

- Flux d'ouest anticyclonique au sud et plutôt dépressionnaire au nord

- Flux d'ouest perturbé

- Flux de nord-ouest perturbé

- Risque de flux de sud ou de nord passagers en fonction des anomalies.

Bref tous les scénarios sont possibles sauf les flux continentaux (nord-est / est / sud-est) quoiqu'on en serait pas loin avec GFS même si ça reste du flux de surface. En effet les diagrammes ne servent à rien car ils montrent justement tous ces scénarios mais sont bien explicites quant à la variabilité du temps sensible sur le Pays. Les courbes à 850hpa sont très aléatoires mais à 500hpa preuve qu'on ne sait pas tellement où vont se placer nos centres d'actions. Pour résumer la fiabilité est bien médiocre donc et plutôt que de connaître les scénarios possible on peut surtout écarter quelques scénarios. Et l'indice de confiance de 2/5 proposé par MF n'ira pas dans le sens contraire des modèles d'ailleurs...

[Barth61]

Ce matin, on sent sur le GFS comme sur le CEP qu'après l'ondulation, un flux perturbé risque de venir nous frottés ! Un flux d'ouest un peu vigoureux pourrait intervenir. Les digrammes montrent aussi ( avec les précipitations de plus en plus nombreuses ).

PS: On peut voir sur GFS et CEP qu'il y aura un Anticyclone de plus en plus probable en Europe de l'est et centrale. ( Mais on sait pas comment cela va évoluer ). GEM est jolie, mais bon c'est GEM, même s'il faut noter cela, puisque après l'ondulation, on n'est pas sur à 100% que le flux d'ouest gagne...

[stormigen]

Ouf les modèles changent enfin, pour un temps beaucoup plus perturbé et plus doux avec un flux d'ouest se renforçant.

Pas de nouvelles ondulation en vue pour l'instant, à surveiller CEP qui commence à entrevoir quelques possibilités de coup de vents. A affiner

[Invité Guest]

Ouf les modèles changent enfin, pour un temps beaucoup plus perturbé et plus doux avec un flux d'ouest se renforçant.

Pas de nouvelles ondulation en vue pour l'instant, à surveiller CEP qui commence à entrevoir quelques possibilités de coup de vents. A affiner

Pas sur GFS ni sur GEM où c'est clairement anticyclonique entre le début et le milieu de semaine prochaine:

http://www.wetterzen...cs/Rgem1681.gif

http://www.wetterzen...s/Rtavn1381.png

Après l'affaissement de l'ondulation qui interviendrait en début de semaine, il y a pas mal d'incertitudes sur les modèles.

[judd]

Pas sur GFS ni sur GEM où c'est clairement anticyclonique entre le début et le milieu de semaine prochaine:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1381.png

Après l'affaissement de l'ondulation qui interviendrait en déubt de semaine, il y a pas mal d'incertitudes sur les modèles.

Oui, ce qui est notable ce midi c'est une tendance anticyclonique qui commence à poindre son nez. Sur GFS c'est même très durable mais... bien trop loin.

mais sur les diagrammes c'est un peu le désordre.

[Barth61]

GFS 12Z toujours le même, flux de sud-ouest anticyclonique...

[piloutop]

GFS 12Z toujours le même, flux de sud-ouest anticyclonique...

D'un autre côté, nous ne sommes pas en janvier

[TreizeVents]

Il n'est pas mal du tout GFS pour ceux qui ne veulent pas de douceur : l'anticyclone débarque d'un coup à l'arrière de la descente froide du week-end, exactement comme il faut pour bien piéger l'humidité et la fraîcheur dans les basses couches avec même une petite persistance sur le début de semaine d'un flux d'est léger au sol en liaison avec une goutte froide résiduelle sur la Méditerranée. Par la suite, flux de SO anticyclonique certes, mais bien trop mou pour chasser toutes les inversions sur une portion plus ou moins grande du pays.

Avec GFS 12Z, sur le papier, on pourrait rester quasiment toute la semaine sur des Tx < 10/12° sur une bonne moitié C/CE/NE du pays si les inversions prennent bien. Par contre, il ferait effectivement plus doux sur les régions de l'Ouest et du Nord-Ouest où le flux de SO pourrait être suffisant pour disperser la crasse et garantir un bon ensoleillement, et sur les reliefs.

[Cotissois 31]

Je trouve aussi qu'il y a un changement qui se profile en fin de semaine.

Il semble que le déferlement nordique qui va arriver en début de semaine ne va pas stationner assez longtemps au sud de l'Europe pour permettre à la dorsale atlantique de se renforcer. C'est en partie lié à une situation trop barocline au nord de l'Afrique, qui empêche le cut-off et force la propagation.

Sans dorsale atlantique, le flux zonal pourra s'installer quelques jours (plutôt haut en latitude quand même), jusqu'à ce qu'une onde dégénère à nouveau...

Le risque qui apparaît sur les modèles est qu'une dorsale se développe sur l'est-atlantique (pour cela il faut voir ce qui se passe sur le territoire américain), qui favorisera le déferlement non plus sur l'Europe mais sur l'océan.

[printemps]

Moi j'ai surtout l'impression qu'un pseudo zonal est modélisé, mais toujours au delà de 192 heures, et que comme souvent il va disparaitre une fois l'échéance se rapprochant. ce qui à le chance de se produire c'est une temps anticyclonique mais bien froid en raison des inversions en cette fin octobre, après la descente froide de ce weekend, car en effet, rien de mieux pour garder un temps bien froid a cette période de l'année après une descente froide (ce weekend). sans doute une semaine sèche, froide et anticyclonique, brouillard fréquent surtout dans le centre, le sud ouest et le nord est...

[kaktus]

Je trouve aussi que c'est nettement moins "craignos" que début octobre ... (On s'est quand même pris entre 10 et 15 jours de flux à composante Sud /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... ).

C'est pas un zonal qui est vu, juste un intermède, ce qui ne change rien à la synoptique globale qui est composée d'une succession de périodes douces/froides +/- longues et ce depuis X mois,déjà /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">).

[stormigen]

Je trouve aussi que c'est nettement moins "craignos" que début octobre ... (On s'est quand même pris entre 10 et 15 jours de flux à composante Sud /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... ).

C'est pas un zonal qui est vu, juste un intermède, ce qui ne change rien à la synoptique globale qui est composée d'une succession de périodes douces/froides +/- longues et ce depuis X mois,déjà /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">).

En même temps un flux de sud début octobre, c'est pas étonnant c'est quand même la saison d'avoir une certaine douceur j'hallucine dès fois d'entendre des trucs pareil. C quoi la normal se taper un flux de nord est humide avec du -10° en plaine? Faut laisser un peu le temps au saison de s'installer. Donc si flux d'ouest il y a ça sera parfaitement de saison pour une fin octobre