Semaine du 15/02/2010 au 21/02/2010

[Stev]

Cette semaine voit une configuration bien distinct par GFS, un flux d'Est s'étalant jusqu'en Atlantique.

Dépressions descendant directement de Scandinavie.

Flux hésitant entre Nord et Est-Nord-Est.

Il semble qu'à premières vues, on soit dans des conditions très hivernales mais vu la tendances, cela demande quelques RUN de confirmations.

[Dj Ravageur 37]

Je vote pour le flux d'Est, CEP semblant très très stable là-dessus. GFS est beaucoup plus hésitant et humide.

Malgré tout, même sur CEP, on a un flux d'Est humide avec des gouttes froides neigeuses qui pourraient circuler sur la moitié Ouest du pays ! GFS serait tout autant voire plus neigeux pour le Nord-ouest mais plus doux avec des températures juste fraîches pour tout le Sud. Je ne fais que lire le dernier run.

Non, personnellement, j'opte pour CEP qui semble avoir trouvé une solution stable. Voilà une carte barométrique donnant un ordre d'idées :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm2401.gif

J'ai oublié de parler de la très forte probabilité de l'isolation en GA de notre blocage, et ça GFS ne me contredira pas en moyenne. Enfin, je note que la descente vorticale que je pensais être pour la semaine en cours pourrait se faire la semaine prochaine. GFS voit régulièrement un air glacial descendre sur la Scandinavie (nous touchant jamais).

[patata]

Exactement la même configuration qui clôture nos vdf précédente!

[judd]

Exactement la même configuration qui clôture nos vdf précédente!

RHHAAAA, récurrence quand tu nous tient !

[bruno50]

Pour ceux qui aiment les scénari d'exception, il y a l'ensembliste GEM de ce matin vers les 18-20 février avec l'Europe centrale sous -28° (si!) à 850 hpa durant 48 heures. En espérant que ce genre d'apocalypse ne se produise que sur ces cartes à 300 heures, très généralement hasardeuses heureusement...

[Invité Guest]

Avec le déplacement du blocage vers le Groenland et la possibilité d'un nouveau décrochement arctique je vois bien la mise en place d'un flux de nord maritime humide et très dépressionnaire. CEP a d'ailleurs changé par rapport à ce matin et va dans ce sens.:

http://www.wetterzen...cs/Recm2401.gif

Cette hypothèse est également repris par quelques scénarios GEFS:

http://91.121.94.83/...-3-1-228.png?12

http://91.121.94.83/...10-1-240.png?12

http://91.121.94.83/...11-1-240.png?12

http://91.121.94.83/...19-1-216.png?12

[AmourDaria]

C' est encore un peu tôt pour évoquer des choses fiables mais je post quand même car ce sera mes dernières interventions saisonnières puisque je ne m' intéresse pas aux modèles de Mars à Décembre .

Que c'est loin ce 15 Février , cela fait du 192h sur CEP.

Il est acquis que l' on viendra de connaître la forme culminante de la période froide qui devrait se situer aux alentours des 11/12/13 Février.

La question sera de savoir si nous continuerons avec ces valeurs thermiques basses ou si l' on changera de programme.

1 er élément : la récurrence. Evoquée déja ici elle semble solide ( qu' elle continue ainsi 6 mois et on aura un été de rêve : chaud, sec et orageux en flux d' est façon étés des climats très continentaux! )

GFS/CEP, tés compétents en ce moment modélisent le lent voyage du blocage actuel en direction du Groenland :

Dés la fin de cette semaine, une depression d' origine 100% Marine devrait venir se situer dans le parage du Portugal et de l' Espagne vers le 12 Février. Elle serait la première d' une suite et une autre suivrait le même chemin, se présentant vers la Corogne pour l' ouverture du topic (fiabilité totalement aléatoire à cette échéance).

En fait selon l' intensité du blocage, soit cette cyclo atlantique glisse vers de très basses latitudes, et c'est une sorte de "bis répétita" (entretenant un flux de Nord - est), soit, elle passe plus frontalement, remonte et constitue d' une attaque sérieuse au flux de semi continental, marquant la fin progressive de l' épisode froid avec radoucissement par le Pays Basque, non sans conflit à l' avant.

Simple Hypothèse, venue de ECMWF et sous réserve d' autres centre d' actions non pris en compte ici.

ecmwf 240H ( à noter que les grands modèles, même à long terme ne sont pas mauvais en ce moment.):

[Invité Guest]

C' est encore un peu tôt pour évoquer des choses fiables mais je post quand même car ce sera mes dernières interventions saisonnières puisque je ne m' intéresse pas aux modèles de Mars à Décembre .

Que c'est loin ce 15 Février , cela fait du 192h sur CEP.

Il est acquis que l' on viendra de connaître la forme culminante de la période froide qui devrait se situer aux alentours des 11/12/13 Février.

La question sera de savoir si nous continuerons avec ces valeurs thermiques basses ou si l' on changera de programme.

1 er élément : la récurrence. Evoquée déja ici elle semble solide ( qu' elle continue ainsi 6 mois et on aura un été de rêve : chaud, sec et orageux en flux d' est façon étés des climats très continentaux! )

GFS/CEP, tès bons en ce moment modélisent le lent voyage du blocage actuel en direction du Groenland :

Dés la fin de cette semaine, une depression d' origine 100% Marine devrait venir se situer dans le parage du Portugal et de l' Espagne vers le 12 Février. Elle serait la première d' une suite et une autre suivrait le même chemin, se présentant vers la Corogne pour l' ouverture du topic (fiabilité totalement aléatoire à cette échéance).

En fait selon l' intensité du blocage, soit cette cyclo atlantique glisse vers de très basses latitudes, et c'est une sorte de "bis répétita" (entretenant un flux de Nord - est), soit, elle passe plus frontalement, remonte et constitue d' une attaque sérieuse au flux de semi continental, marquant la fin progressive de l' épisode froid avec radoucissement par le Pays Basque, non sans conflit à l' avant.

Simple Hypothèse, venue de ECMWF et sous réserve d' autres centre d' actions non pris en compte ici.

ecmwf 240H ( à noter que les grands modèles, même à long terme ne sont pas mauvais en ce moment.):

GFS voit également toujours le blocage se diriger sur le Groenaland avec nouveau décrochage arctique sur la Scandinavie:

http://www.wetterzen...s/Rtavn2161.png

GEM à long terme va également dans ce sens:

http://www.wetterzen...cs/Rgem2281.gif

Sur CEP le GA est un peu trop à l'ouest pour que l'europe de l'ouest soit concernée par la descente arctique qui se fait en plein sur l'océan et la France serait alors concernée par des retours de sud-ouest plus doux et humides:

http://www.wetterzen...cs/Recm2161.gif

On voit que sur GFS et GEM, le GA est au contraire positionné plus à l'est et la France est plus ou moins concernée par la descente arctique. Je le répète mais il s'agit de la même situation que pour la VDF de décembre avec blocage migrant vers le Canada.

[Dj Ravageur 37]

GFS voit également toujours le blocage se diriger sur le Groenaland avec nouveau décrochage arctique sur la Scandinavie:

http://www.wetterzen...s/Rtavn2161.png

GEM à long terme va également dans ce sens:

http://www.wetterzen...cs/Rgem2281.gif

Sur CEP le GA est un peu trop à l'ouest pour que l'europe de l'ouest soit concernée par la descente arctique qui se fait en plein sur l'océan et la France serait alors concernée par des retours de sud-ouest plus doux et humides:

http://www.wetterzen...cs/Recm2161.gif

On voit que sur GFS et GEM, le GA est au contraire positionné plus à l'est et la France est plus ou moins concernée par la descente arctique. Je le répète mais il s'agit de la même situation que pour la VDF de décembre avec blocage migrant vers le Canada.

Oui, c'est assez classique dans ce cas de figure, qui est à la base, assez rare. Mais en 1985, ça c'est passé ainsi aussi.Globalement, pour une telle échéance CEP et GFS sont en accord, et la différence nette comparé à GEM ou même la situation de décembre c'est que si la douceur a une porte d'entrée c'est par la Méditerranée et non l'Atlantique.

Ce scenario commence à prendre vraiment du galon depuis hier et la seule autre alternative fiable parait être une simple prolongation du blocage en lieu et place de celui qui s'installe actuellement.

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif

Je suis hors-topic mais ce qui me frappe ce matin, ce sont les BP méridionales vers 144h : http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

Avant-hier, la dépression méditerranéenne devait assez vite rendre l'âme et le blocage semblait légèrement s'affaisser et libérer un vague flux de Nord pour la dernière partie de semaine.

Hier, les dépressions Atlantiques se sont mise à mieux circuler sous le blocage et à alimenter non seulement la dépression Méditerranéenne, plus résistante, mais à créer un autre tourbillon sur la péninsule Ibérique tandis que naturellement, une cyclogénèse plus importante restait en place sur l'Atlantique. La cyclogénèse Scandinave s'est retrouvée bloquée de ce fait par une dorsale européano-russe plus importante que prévue (toujours pour la fin de semaine).

Aujourd'hui, on commence à entrevoir un mouvement net du blocage vers l'Ouest pour le début d'échéance du topic cette fois, mais les dépressions méridionales, elles circulent encore de mieux en mieux. De ce fait, notre froid est constamment advecté par l'Est et on ne note même plus de rupture d'alimentation via la Mer noire puis la Pologne. La descente du vortex arctique semble un peu plus repoussé et les dépressions Atlantiques un peu plus faibles :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1921.gif

Il suffirait alors que l'évolution continue encore un peu dans ce sens et l'on pourrait avoir la circulation prédominante sur le pays de dépressions sur un axe Espagne-Europe Centrale pouvant apporter à l'avant d'un probable redoux un épisode massif de neige collante jusqu'en plaine sur le pays. Vous allez me dire que je me lance trop. En fait, je ne parierai pas encore ce matin sur ce scenario mais je veux souligner le risque car ce phénomène synoptique à l'image du 23 Janvier 2007 ou du 28 Janvier 2006 est potentiellement pour moi le plus virulent en terme de neige généralisée en plaine.

[Dj Ravageur 37]

Si on suit la ligne de conduite de GFS, GEFS et CEP, on a quand même des chances sérieuses (30/40%) à l'heure actuelle de voir notre situation de blocage actuelle se transformer lentement en une synoptique proche de Février 2005.

Si notre blocage ne parvient pas à s'évacuer vers le canada, la situation météo pourrait très vite dégénérer sur le pays comme je l'indiquais plus haut. Le dernier GFS illustre tout à fait ma pensée...

[Invité Guest]

Si on suit la ligne de conduite de GFS, GEFS et CEP, on a quand même des chances sérieuses (30/40%) à l'heure actuelle de voir notre situation de blocage actuelle se transformer lentement en une synoptique proche de Février 2005.

Je me suis dit la même chose notamment en voyant le dernier GFS. Par contre je ne sais pas trop quoi penser du dernier UKMO à 144h, il est assez différent de GFS

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?12

http://www.meteociel...44-21.GIF?07-17

[Stev]

Si on suit la ligne de conduite de GFS, GEFS et CEP, on a quand même des chances sérieuses (30/40%) à l'heure actuelle de voir notre situation de blocage actuelle se transformer lentement en une synoptique proche de Février 2005.

Si notre blocage ne parvient pas à s'évacuer vers le canada, la situation météo pourrait très vite dégénérer sur le pays comme je l'indiquais plus haut. Le dernier GFS illustre tout à fait ma pensée...

En plus, il est énorme ce blocage, la situation sera tout à fait exeptionnel si il commence à neiger dès ce mercredi de façon significative sur la France ... J'en perd mon Groenland ...

[Dexxa]

Je me suis dit la même chose notamment en voyant le dernier GFS. Par contre je ne sais pas trop quoi penser du dernier UKMO à 144h, il est assez différent de GFS

http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-0-144.png?12

http://www.meteociel...44-21.GIF?07-17

C'est vrai qu'UKMO est assez différent de GFS à 144h. Lorsque l'on prend les cartes hémisphériques on se rend compte que les anomalies hautes s'évacuent trop facilement vers le Canada. Et pour cause, les basses pressions Atlantiques qui n'ont pas la même "corpulence" entre ces modèles :

UKMO : http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?07-17

GFS : http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-144.png?12

Si la migration des hauts géopotentiels vers le Groenland venait à s'effectuer comme elle se doit de l'être, alors...

[Stev]

GEM nous sort encore un énorme RUN: http://www.meteociel.fr/modeles/geme_cartes.php?&ech=240&mode=0&carte=0

GFS et CEP sont plus que correct.

Par contre, JMA et UKMO suivent le même parcours beaucoup plus discret.

Attendons GME DWD poiur départager tout ça ...

[kéké]

C'est vrai qu'UKMO est assez différent de GFS à 144h. Lorsque l'on prend les cartes hémisphériques on se rend compte que les anomalies hautes s'évacuent trop facilement vers le Canada. Et pour cause, les basses pressions Atlantiques qui n'ont pas la même "corpulence" entre ces modèles :

UKMO : http://www.meteociel.fr/ukmo/run/UN144-21.GIF?07-17

GFS : http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfsnh-0-144.png?12

Si la migration des hauts géopotentiels vers le Groenland venait à s'effectuer comme elle se doit de l'être, alors...

Oui, a voir car je crois que UKMO n'était pas en forme au dela de 96h la semaine dernière avec son flux de sud-ouest, GFS et CEP étaient beaucoup plus timorés sur ce point.

[Invité Guest]

GEM nous sort encore un énorme RUN: http://www.meteociel...&mode=0&carte=0

GFS et CEP sont plus que correct.

Par contre, JMA et UKMO suivent le même parcours beaucoup plus discret.

Attendons GME DWD poiur départager tout ça ...

Je trouve que GEM est certes impressionnant avec son massif décrochage arctique en revanche ce serait assez maritime donc moins froid mais plus humide que ce qui nous attend la semaine prochaine.

GFS est bien plus prometteur à mon avis.

[Dexxa]

Je trouve que GEM est certes impressionnant avec son massif décrochage arctique en revanche ce serait assez maritime donc moins froid mais plus humide que ce qui nous attend la semaine prochaine.

GFS est bien plus prometteur à mon avis.

Oui mais attention, c'est encore le GEM de ce matin car le nouveau run n'est pas encore sortis...

[Stev]

Je trouve que GEM est certes impressionnant avec son massif décrochage arctique en revanche ce serait assez maritime donc moins froid mais plus humide que ce qui nous attend la semaine prochaine.

GFS est bien plus prometteur à mon avis.

Je sais qu'avec des "si" on peut refaire le monde mais si le blocage sur GEM se décalait davantage vers l'Est, ce serait configuration identique avec GFS voir même pire. Attendons ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[El' Coco]

GFS est énorme concernant l'échéance de ce topic, c'est pour moi, et de loins la plus grosse période de froid qui se prépare. A voir pour l'humidité, mais c'est toute la france qui risque de manger...

[mat27]

Oui un GFS glacial a perte de vue, c'est un RUN magnifique pour le très long terme, et si on se dirigeais tout simplement vers la VDF la plus longue de cette hiver dores et déjà exceptionnel !

Ca serait du lourd de chez lourd là !

Quand je pense qu'il y à 5 jours certains accueillaient déjà le printemps !

[Invité Guest]

Oui un GFS glacial a perte de vue, c'est un RUN magnifique pour le très long terme, et si on se dirigeais tout simplement vers la VDF la plus longue de cette hiver dores et déjà exceptionnel !

Ca serait du lourd de chez lourd là !

Quand je pense qu'il y à 5 jours certains accueillaient déjà le printemps !

Ok pour GFS mais CEP ne va dans ce sens ce soir avec une descente arctique s'effectuant en plein sur l'océan atlantique apportant un flux de sud ouest et un redoux sur la France. Ce scénario est aussi probable que celui proposé par GFS.

[Couril29]

Dans la plupart des sorties de GFS, on voit que la situation change entre le 16 et le 18 avec des diagrammes qui remontaient sur les sorties précédentes.

Sur CEP on penche aussi vers un changement en début de semaine.

Mais attention, si ça se passe comme sur CEP, ça pourrait être vraiment explosif avec beaucoup de neige dans un conflit Nord/Sud... Ca serait peut-être la porte de sortie de la vague de froid mais on ne connait pas les modalités de cette possible dégradation pluvio-neigeuse par le Sud remontant vers le Nord provoquant aussi pluies verglaçantes probables.

On ne sait pas encore, ça peut très bien stagner et prolonger le froid au Nord sous un gros manteau neigeux, ou provoquer un redoux rapide.

Il me semble que la dernière sortie de GFS sera contrariée ce soir et penchera vers le scénario CEP car il a vu plusieurs fois une synoptique semblable à CEP, et depuis 3/4 jours des diagrammes remontant après le 16 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Je n'aurais rien dis, je me fou pas du monde moi, on se souvient encore des périodes où tu étais un des premiers en remettre en question les messages de certaines personnes qui postaient des cartes à très LT. Quant à moi, je regarde par curiosité après 160h, mais rien d'autre, ça bouge énormément et les modèles divergent. C'est quoi cette nouvelle connerie d'interpreter des cartes à 200h... ? Virgile, ton humeur varie en ce moment, étonnant.

Je n'interprète pas au pied de la lettre ces cartes. On sait que le blocage va se former et que l'épisode hivernal est gagné. Que va faire le blocage par la suite?

Apparemment il a l'air de filer plein ouest vers le Groenland-Labrador. Sera t'il assez influent encore sous nos contrées? c'est pas certain et le flux d'ouest n'attendrait que cela pour revenir car la nature a horreur du vide.

On le voit sur le Cep mais aussi sur le run de contrôle de GFS

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-0-1-240.png?12

Je vois pas pourquoi on écarterait cet hypothèse.

[Christophe30]

Je n'interprète pas au pied de la lettre ces cartes. On sait que le blocage va se former et que l'épisode hivernal est gagné. Que va faire le blocage par la suite?

Apparemment il a l'air de filer plein ouest vers le Groenland-Labrador. Sera t'il assez influent encore sous nos contrées? c'est pas certain et le flux d'ouest n'attendrait que cela pour revenir car la nature a horreur du vide.

On le voit sur le Cep mais aussi sur le run de contrôle de GFS

http://91.121.94.83/...-0-1-240.png?12

Je vois pas pourquoi on écarterait cet hypothèse.

Ah non, on écarte pas cette hypothèse (qui statistiquement à mes yeux) a bien des chances de prendre forme, sachant qu'une reprise du blocage hivernal est une mécanique très complèxe.

C'est la qualité de ton intervention qui est plutôt assez dérangeante et paradoxale à ce que tu revendiques concernant les lointaines échéances. Je crois que c'est la première coulée froide qui est à suivre et qui n'est pas cernée entièrement, hors, c'est grâce au devenir de ce vortex et de l'anticyclone que découlera la suite.

Une suite bien trop lointaine!

[hailstone]

Dans la plupart des sorties de GFS, on voit que la situation change entre le 16 et le 18 avec des diagrammes qui remontaient sur les sorties précédentes.

Sur CEP on penche aussi vers un changement en début de semaine.

Mais attention, si ça se passe comme sur CEP, ça pourrait être vraiment explosif avec beaucoup de neige dans un conflit Nord/Sud... Ca serait peut-être la porte de sortie de la vague de froid mais on ne connait pas les modalités de cette possible dégradation pluvio-neigeuse par le Sud remontant vers le Nord provoquant aussi pluies verglaçantes probables.

On ne sait pas encore, ça peut très bien stagner et prolonger le froid au Nord sous un gros manteau neigeux, ou provoquer un redoux rapide.

Il me semble que la dernière sortie de GFS sera contrariée ce soir et penchera vers le scénario CEP car il a vu plusieurs fois une synoptique semblable à CEP, et depuis 3/4 jours des diagrammes remontant après le 16 /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

plutôt d'accord avec toi (merci pour tes interventions souvent objectives et intéressantes.)

Ce n'est pas exclu que les températures les plus basses de l'épisode (en termes de Tn, pas de Tx) soient observées en ce début de semaine, car le flux se continentalise un peu plus et les advections de tourbillon d'altitude sont moins organisées, d'où moins de nébulosité probable..., des sols parfois enneigés, un vent moins fort, quelques étoiles dans le ciel... (?)

Ensuite, l'afflux massif de cyclonisme et d'air froid depuis les régions polaires en direction de la Mer de Norvège, de l'Islande et de l'Ecosse semble inévitable (avec bien sûr des incertitudes sur le placement exact et la chronologie).

J'ai l'impression qu'on a alors deux familles de scénarios qui se dessinent vaguement à partir du mercredi 17 (en gros) :

- 1ere option; ce cyclonisme retrouve rapidement une anomalie latente de tropopause sur le proche atlantique, les deux font copain-copain du côté de l'Irlande, ce qui engendre une cyclogènèse vers l'ouest/nord-ouest de la France, et nous passons en flux de sud-ouest, avec un redoux à la clé, plus tardif près de la frontière belge, mais potentiellement brutal et rapide si la cyclogénèse est puissante - et il y a du potentiel ; sans parler de possibles pluies verglaçantes ou neige à la transition du redoux... (scénario légèrement majoritaire)

- 2e option; ce vortex nordique ne rencontre dans un premier temps aucune anomalie sur l'ouest de l'Europe au cours de sa progression vers le sud (cas où on a une faible dorsale entre l'ouest du Portugal et le sud du Groenland, avec des anomalies basses repliées bien au loin ou au sud sur l'atlantique ), du coup ce vortex massif peut s'enfoncer plus au sud jusqu'en mer du nord et dirige sur la France un courant de nord-ouest polaire maritimisé; Puis, arrivé un moment, des cyclogénèses peuvent se faire mais cette fois-ci plus à l'ouest et surtout plus au sud et plus tardivement, entre Portugal, sud-France et Italie, la zone barocline principale restant vers le sud de la France. A l'exception d'un tiers sud du pays (en gros), on resterait dans de l'air froid, moins que pdt le weekend mais sans redoux significatif sur une partie nord... (option minoritaire, mais à garder dans un coin bien au ch.. froid) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">